14 Gründe für ein Investment in BVB.

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neuester Beitrag: 08.10.24 13:27
eröffnet am: 24.05.11 15:08 von: atitlan Anzahl Beiträge: 44638
neuester Beitrag: 08.10.24 13:27 von: Michael Kl Leser gesamt: 9100190
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24.05.11 15:08
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5367 Postings, 7238 Tage atitlan14 Gründe für ein Investment in BVB.

 

  1. Nach viel Jahre von sportlichem so wie wirtschaftlichem Rückgang, hat vor einige Jahre eine neue Zeitrechnung angefangen der  in die deutsche Meisterschaft kulminierte.

  2. BVB reduzierte dabei die vergangen Jahre (und zwar fast ohne europäische Teilnahme) ihre Verschuldung um mehr als 100 Mio. Euro... ein starkes Beleg dafür welche Freier Cashflow unter vernünftige Führung bei ein Club wie die BVB möglich ist

  3. Die Bundesliga ist zeitgleich sportlich aufgestiegen.
    Im Saison 2009/2010 belegte es den 1. Platz in Europa 2010/2011 den 2. Platz (UEFA Wertung). Von daher sind 4 CL Plätze erstmals garantiert.

  4. Dies ist auch ein Beleg dafür das deutsch Spitzenmannschaften relativ stärker geworden sind, bzw. vom Qualität her im CL viel bessere Chancen haben als vor einige Jahre.

  5. Eine Erfolgreiche Liga bringt mehr Euros aus internationale TV Vermarktung.

  6. Der internationale Konkurrenz.. kommt aus Länder die es wirtschaftlich nicht sehr gut geht.. dafür boomt es in Deutschland. Dies wird für den Clubs mehr Geld einbringen.. dafür weniger bei die Wettbewerber aus England, Italien usw.

  7. Die Europäischen Spitzenmannschaften sind meist restlos überschuldet.. b.z.w. sind von daher im Wettbewerb schwacher aufgestellt.

  8. BVB hat in Watzke, Zorc, Klopp, ein tolle Führungsmannschaft.

  9. Die BVB hatte die jüngste Meisterschaftmannschaft aller Zeiten in die zweitstärkste Europäische Liga... hat von daher extrem gute sportliche Chancen national.. sowie international.

  10. Hat einzigartige Einzeltalente wie Götzke, Bender, Kagawa, Hummels, Schmelzer und noch einige mehr. Im Kader.

  11. Mit 130 Mio. Euro, zusätzlich eine Nettoverschuldung von 40 Mio., hat die BVB ein sehr niedrige Gesamtbewertung (Enterprise Value) .. verschiedene Wettbewerber aus Spanien, England über 1 Milliarde.. dies zeigt den Potenzial bei Erfolg.

  12. Die Einkünfte aus Merchandising / TV / CL werden 2011/2012 sehr stark zulegen (schätzungsweise 50 bis 80 Mio. Euro). Dann müsste wenigstens 30 Mio. Euro Reingewinn übrig bleiben.. zu ein KGV von 10/12 bringe das ein Kurs von 5/6 €

  13. Es könnte sehr wohl ein großer ausländischer Investor auf die BVB aufmerksam werden.
    Ein arabischer Scheich muss ziemlich blöd sein wenn er ein Einzelspieler für 180 Mio. verpflichten möchte.. wenn er dafür den ganzen BVB (inklusive das tolle Stadium) kaufen kann.

  14. Atitlan ist ein Beleg dafür das schon die ersten ausländischen Kleininvestoren auf die BVB aufmerksam werden

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Deutschland... schönes Land, schwierige Rechtschreibung (für Ausländer)
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07.10.24 09:04

2341 Postings, 2087 Tage redmachineImaginäre Instis schlagen wieder zu

Jetzt wird es ganz lustig.

Laut Guru gibt es wieder einen 500.000 Aktien Zuwachs, nun in September.

https://www.gurufocus.com/stock/XTER:BVB/ownership

Was damit in 3 Wochen passiert ist die Frage.  

07.10.24 09:08

7273 Postings, 6010 Tage XL10Zum Start minus 2%

Da kann der BVB sich freuen, dass die Konkurrenz auch gepennt hat, sonst würde das Minus heute sicherlich noch deutlicher ausfallen.

 

07.10.24 09:34

2341 Postings, 2087 Tage redmachineDer Tag ist noch jung

die 3,5X kann noch kommen. Wie durch Zauberhand!  

07.10.24 10:00

395 Postings, 606 Tage mexelJa

und vor allen Dingen :
Der Focus liegt bei den Bayern. Es wird da über die Formschwäche , schon 3 Spiele ohne Sieg , diskutiert.
Gut für den BVB . Sie bleiben relativ nah im oberen Drittel an der Tabellenspitze.
Und es kommt der Gedanke auf : Jeder kann jeden schlagen.
Da lohnt es sich nochmal  sein BVB Engagement zu überdenken und die NICHT zu verkaufen.
Auch die anderen kicken unterm Strich  nicht wirklich besser.  

07.10.24 10:09
1

7273 Postings, 6010 Tage XL10@mexel

Guck dir mal an, gegen wen Bayern gespielt hat und guck dir mal an gegen wen der BVB gespielt hat. Jeder kann jeden schlagen, dass ich nicht lache.

 

07.10.24 10:21
1

14231 Postings, 4940 Tage crunch time6 Spieltage vorbei, noch 28 Spieltage voraus

Also man sollte nicht Dinge schon zu diesem noch relativ frühen Zeitpunkt des Saison zu sehr dramatisieren. Nicht nur beim Tabellenfünften der letzten Saison ist  etwas Sand im Getriebe.  Läuft ja auch bei einigen der  anderen Topmannschaften der letzten Saison noch nicht wieder so rund. So liegen aktuell weder der deutsche Meister Bayer Leverkusen, noch der VfB  Stuttgart auf einem CL Platz. Wo bleiben die "Alonso raus" oder "Hoeness raus"  Rufe? Mit aktuell 2 Punkten Rückstand auf einen CL Platz liegt der BVB nun noch immer sehr nahe an einem CL Platz und 84 Punkte sind noch erreichbar. Ist halt die grundsätzliche Frage im Raum, ob vielleicht die Mannschaft falsch zusammengestellt wurde oder der falsche Trainer am Ruder ist.  Zur Winterpause kann man das vielleicht besser beantworten. Da man durch die bereits eher mäßigen Leistungen des BVB in der letzten BL Saison vorgewarnt war, sollte kaum  jemand in dieser Saison nun Wunderdinge erwarten haben. Daher  sollte der Aktienkurs  durch eine Niederlage in der BL zu diesem Saisonzeitpunkt auch nicht zu sehr bewegt werden. Solange parallel in der CL die Chancen noch gewahrt werden die KO Runden zu erreichen, kann auch manches dadurch noch überdeckt werden.

Anfang September lag das Tief bei 3,59€. Schauen wir mal, ob die Marke jetzt stützen kann. Ansonsten wäre auch vorstellbar, daß man weiter tiefer geht bis zum seit März steigenden Aufwärtstrend. Wäre aktuell im Bereich um 3,50€. Vielleicht ist die Rückfallhöhe nicht mehr ganz so groß wie bei Kursen jenseits der 4€ Marke,  dafür ist aber auf der anderen Seite weiterhin kein größeres Kaufsignal in den letzten Monaten geschaffen worden. Weder gelang es sich dauerhaft über der SMA200 zu halten, noch hat man die Region um 3,85/90 nach oben nachhaltig überwinden können, geschweige denn den seit Anfang Mai  relativ steil fallenden Abw.trend. Solange also hier keine Signale von Stärke zu sehe sind und man in der BL ähnlich schwankend ist wie in der letzten Saison, drängen sich Käufe hier momentan nicht auf.  
Angehängte Grafik:
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07.10.24 11:49
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10500 Postings, 7951 Tage big lebowskyGanz schwache Governance

Der BVB verkommt immer mehr. In gerader Linie operativ (Sahin und Kehl), Management (Ricken) und Aufsichtsrat (Zorc) dazu Berater (Sammer) nur untereinander kungelnde Ex Borussen. Das widerspricht jeder Anforderung an eine ordentliche Geschäftsführung.

Nur noch icke mit mir. Das wird den BVB schwer schädigen...
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Quod licet Iovi non licet bovi...

07.10.24 13:03

1988 Postings, 1231 Tage JAF 23@Crunchtime: Charts

Eine Frage: Macht Charttechnik bei einer Aktie wie dem BVB überhaupt Sinn?
Im Grunde wird der Kurs ja (wöchentlich) vom sportlichen Abschneiden bestimmt.
Nicht nur, es gibt ja noch finanzielle Entwicklungen und Transferwerte usw., aber maßgeblich, oder?  

07.10.24 17:53
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110620 Postings, 8974 Tage Katjuschagrundsätztlich kann man Chartanalyse natürlich

nutzen, aber man sollte es bei so einer Aktie wie dem BVB auch nicht übertreiben. Irgendwelche Trends mit wenig Auflagepunkten ergeben hier keinen Sinn.

Aber wenn es natürlich so einen glasklaren Seitwärtstrend gibt wie die letzten 12 Monate (vom Hype des CL Finals abgesehen), dann ist der schon klar wahrzunehmen und zu beachten. Sprich, wenn es über 3,86-3,90 € geht, dann dürfte sich einiges Potenzial ergeben. Aktuell habe ich aber nicht das Gefühl, dass wir da in den nächsten Monaten drüber gehen, zumal (wie halbgott ja oft zurecht sagt) eigentlich Oktober/November die Jahreshochs rund um die Hauptversammlung erreicht werden. Also wenn, dann muss der Ausbruch in den nächsten Tagen erfolgen. Und das dürfte unrealistisch sein, es sei denn man gewinnt die nächsten 4-5 Pflichtspiele in Folge, also auch bei Real Madrid.

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the harder we fight the higher the wall
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07.10.24 18:21

2341 Postings, 2087 Tage redmachineMan sieht doch schon

Am letzten Oktober/November, dass die Jahreshochs da nicht lagen.

Man ist im Seitwartstrend und da werden auch 4-5 Siege am Stück nichts ändern. Um aus dem Seitwartstrend nur kurz auszubrechen war zuletzt ein CL HF/Finale nötig.

Aber ich schätze bald taucht der Übungsleiter für Tiefentspannung auf und erklärt wie kolossal man sich hier irrt.

Das Wikifolio FussballaktieN hat letzte Woche zu 3,71 nach gekauft. Ein Händchen muss man haben!  

07.10.24 18:43

7273 Postings, 6010 Tage XL10@red

"Das Wikifolio FussballaktieN hat letzte Woche zu 3,71 nach gekauft. Ein Händchen muss man haben! "

Tja, da wäre HG mit Hellofresh deutlich besser gefahren. ;-)  

07.10.24 18:45

9292 Postings, 6850 Tage 2teSpitzeUnd ein Näschen,

damit man den Stallgeruch wahrnimmt.

Und wie ich schon oft gesagt habe, im Stall riecht es nach Sch.....
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An der Börse ist alles möglich, auch das Gegenteil.

07.10.24 19:19

110620 Postings, 8974 Tage Katjuscharedmachine, Vor-Corona war es eigentlich

fast jedes Jahr so, dass man rund um die HV die Höchstkurse sah.

Während Corona hat sich das logischerweise geändert. Letztes Jahr kam dann die Fast-Meisterschaft hinzu, die den Chart halt stark im Vorfeld verändert hat.  
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the harder we fight the higher the wall

07.10.24 19:38

584 Postings, 923 Tage Michael KlNovember Zahlen

werden kaum Käufer anlocken. Denn da haste den Sommereinkauf drin. Mit rund -60 Mio in das Jahr zu starten werden viele nicht gerne sehen wollen. Daher ist der Verlauf in Summe auch nachvollziehbar.  

07.10.24 20:29

1988 Postings, 1231 Tage JAF 23Welche -60 Millionen?

Von welchem Minus wird hier geschrieben? Die Investitionen in die Spieler?  

07.10.24 20:56

584 Postings, 923 Tage Michael Kljup

rechne rund 20 Millionen von Rheinmetall und Co dazu denn bin ich bei -40... ganz grob natürlich.  

07.10.24 21:22

2341 Postings, 2087 Tage redmachineDie Ablösen

Werden fast immer in Raten bezahlt. Die 40, 60 oder 80 Mio - je nach Milchmädchenrechnung - werden über Jahre aufgeteilt.

Und ähnlich auch Sponsoren Gelder werden nicht auf einen Schlag bezahlt.

Abgesehen davon wo sind dann die CL Antrittsprämien in dieser Rechnung? Die bereits erzielten Prämien in dieser Saison?

Usw.  

07.10.24 22:44
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110620 Postings, 8974 Tage Katjuschasorry, aber mache User scheinen nicht zu wissen

was GUV und Kapitalfluss ist.

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the harder we fight the higher the wall

08.10.24 09:54

584 Postings, 923 Tage Michael KlIn Raten oder auf einmal

Ist doch zweitrangig. Der Bvb muss löhnen. Daher wird es das ganze Jahr schwierig für den Kurs, denn das wird das ganze Jahr belasten.
Daher ist der Kurs für mich wenig überraschend und wird sich so schnell auch nicht ändern. Das wurde ja auch bereits vor etlichen Monaten spekuliert. Der Ausblick ist zu schwach in Summe.  

08.10.24 11:18

1988 Postings, 1231 Tage JAF 23Ich zähle zweieinhalb

1) Nach viel Jahre von sportlichem so wie wirtschaftlichem Rückgang, hat vor einige Jahre eine neue Zeitrechnung angefangen der  in die deutsche Meisterschaft kulminierte. --> Yupp, sportlicher Erfolg zahlt sich aus. Inzwischen ist alles andere als eine CL-Qualifikation aber als mittelschwere Katastrophe zu werten.

2) BVB reduzierte dabei die vergangen Jahre (und zwar fast ohne europäische Teilnahme) ihre Verschuldung um mehr als 100 Mio. Euro... ein starkes Beleg dafür welche Freier Cashflow unter vernünftige Führung bei ein Club wie die BVB möglich ist --> Nun ja, Corona hat gezeigt dass man bei größeren Problemen kaum Rücklagen hat. Ich bin gespannt was mal passiert wenn man die CL verpasst.

3) Die Bundesliga ist zeitgleich sportlich aufgestiegen.
Im Saison 2009/2010 belegte es den 1. Platz in Europa 2010/2011 den 2. Platz (UEFA Wertung). Von daher sind 4 CL Plätze erstmals garantiert. --> Stimmt. Und irgendwie aúch nicht. Die Premier League ist übermächtig und inzwischen würde ich die deutsche Liga irgendwo auf Platz 3 oder 4 sehen.

4) Dies ist auch ein Beleg dafür das deutsch Spitzenmannschaften relativ stärker geworden sind, bzw. vom Qualität her im CL viel bessere Chancen haben als vor einige Jahre. --> Das CL Finale letztes Jahr spricht dafür, aber ich (!) sehe eher ein abnehmen der Qualität.

5) Eine Erfolgreiche Liga bringt mehr Euros aus internationale TV Vermarktung. --> Hust. Dachte man mal, aber irgendwie ... Aber wahrscheinlich richtig.

6) Der internationale Konkurrenz.. kommt aus Länder die es wirtschaftlich nicht sehr gut geht.. dafür boomt es in Deutschland. Dies wird für den Clubs mehr Geld einbringen.. dafür weniger bei die Wettbewerber aus England, Italien usw. --> Fundamental falsch, leider.

7) Die Europäischen Spitzenmannschaften sind meist restlos überschuldet.. b.z.w. sind von daher im Wettbewerb schwacher aufgestellt. --> Puh, schwierig. Irgendwie richtig und irgendwie ...

8) BVB hat in Watzke, Zorc, Klopp, ein tolle Führungsmannschaft. --> Schön war die Zeit

9) Die BVB hatte die jüngste Meisterschaftmannschaft aller Zeiten in die zweitstärkste Europäische Liga... hat von daher extrem gute sportliche Chancen national.. sowie international. --> Seufz

10) Hat einzigartige Einzeltalente wie Götzke, Bender, Kagawa, Hummels, Schmelzer und noch einige mehr. Im Kader. --> Doppel Seufz mit Träne

11) Mit 130 Mio. Euro, zusätzlich eine Nettoverschuldung von 40 Mio., hat die BVB ein sehr niedrige Gesamtbewertung (Enterprise Value) .. verschiedene Wettbewerber aus Spanien, England über 1 Milliarde.. dies zeigt den Potenzial bei Erfolg. --> Ich vermute genau hier wurde HG gehooked. Bis heute.

12) Die Einkünfte aus Merchandising / TV / CL werden 2011/2012 sehr stark zulegen (schätzungsweise 50 bis 80 Mio. Euro). Dann müsste wenigstens 30 Mio. Euro Reingewinn übrig bleiben.. zu ein KGV von 10/12 bringe das ein Kurs von 5/6 € --> Sechs Jahre später war es dann auch soweit. Es bleibt also noch Hoffnung.

13) Es könnte sehr wohl ein großer ausländischer Investor auf die BVB aufmerksam werden.
Ein arabischer Scheich muss ziemlich blöd sein wenn er ein Einzelspieler für 180 Mio. verpflichten möchte.. wenn er dafür den ganzen BVB (inklusive das tolle Stadium) kaufen kann. --> Stimmt, er kann ihn bloß nicht kaufen.

14) Atitlan ist ein Beleg dafür das schon die ersten ausländischen Kleininvestoren auf die BVB aufmerksam werden --> Was dieser Atilan wohl heute macht?

 

08.10.24 11:25

2341 Postings, 2087 Tage redmachineMan erreicht in 24/25

Mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit mindestens das zweitbeste Ergebnis der Vereinsgeschichte bzgl Umsatz.

Nur ein Jahr mit CL Finale toppt das.

Was soll BVB wirtschaftlich bitte noch liefern? 700 Mio Umsatz? 1 Mlrd?

Dass der Kurs nicht steigen wird, klar. Weil es den Markt einfach nicht interessiert. Aber das heißt nicht umgekehrt, dass BVB schlechte Zahlen liefert oder der Ausblick schlecht ist.  

08.10.24 13:20

584 Postings, 923 Tage Michael KlUmsatz stagniert

Gewinn bricht ein, plus immense Investitionen in den Kader.
Das wurde lange vorhergesehen und daher der Kurs auch nachvollziehbar.

Ich wüsste nicht warum bei den Argumenten jemand kaufen sollte. Der Markt sieht es ähnlich.

Grundsätzlich kann man nur erwarten, dass der Kurs steigt wenn Gewinne und Umsätze steigen. Fallen diese oder stagnieren, fällt oder stagniert auch der Kurs. Das ist jetzt keine große Überraschung.

Es bleibt daher auch bei meiner Einschätzung für den Kurs... Die 5 wird man nicht wieder sehen... Die 4 auf absehbare Zeit auch nicht. Nur sportlicher Erfolg kann dem Kurs helfen.  

08.10.24 13:22

395 Postings, 606 Tage mexelJa nun

in der Buchführung - wenn ich richtig liege - heißt GuV  = Gewinn u. Verlust Rechnung.
sprich : Einkommen u. Ausgaben werden gegenüber gestellt.
Dies geschieht monatlich und in der Endsumme einmal jährlich .
Ein Kriterium für die BF ist sind Fixkosten u. flexible Kosten.
Und der Float bedeutet nichts anderes als Zahlungsverkehr.
Das Ganze lässt sich durchaus nochmal vertiefen.
Aber - ich glaube nicht - dass das Sinn und Zweck eines Forums ist den kompletten Rahmenplan einer AG - der zudem teilweise individuell
gestaltet ist , hier zu besprechen.  

08.10.24 13:27

584 Postings, 923 Tage Michael KlIch hatte vor einiger

Zeit mal etwas sarkastisch die Summe der Siege in Liga und CL zusammengerechnet um ein erreichen des Kurs 4 zumindest aus der Historie nachvollziehbar zu machen. Womöglich steckt auch in dem Sarkasmus mehr Wahrheit als ich selbst angenommen habe.

Das ist keine Handlungsempfehlung zum Verkauf, Halten oder Kaufen.

Ich denke aber auch, wenn die CL verpasst wird, rutscht der Kurs unter die 3. Das Risiko ist für mich zum Einstieg deutlich zu hoch.  

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