ADO Properties S.A.

Wohnungsfirma ADO macht Börsengang perfekt: Erfolg im zweiten Anlauf:


Bookbuilding-Spanne
20,00€ - 25,00€

Emissionspreis
20,00



 

Wenn man sich die vorher gebotenen Zahlen ansieht oder auch die Werte als damals die Beteiligungen gekauft wurden, ist der Wert einfach schlecht! Meine Meinung.

Und das sich Vorstand und Verwaltungsrat Chef sich, nach ihrer eigenen Entscheidung, nicht hinstellen und sagen dass diese Mist ist, müssen wir wohl nicht diskutieren oder?  

das müssen wir. Denn Du verfolgst hier ein anderes Ziel um mit Adler Geld zu machen.

"vorher gebotenen Zahlen" nenne sie, aber bitte nicht so wie die blindlings hingeschmissenen 38000 Euro ohne Substanz

"oder auch die Werte als damals die Beteiligungen gekauft wurden" bitte auch bisschen konkreter, das ist bei Dir Meinung mit Zweckverfolgung aber keinerlei Fakten.  

Echt ich will mit Adler Geld machen? wie verwerflich...

38k€ war einfach, Anzahl Wohnungen, Anteil Adler, Verkaufspreis


Adler wollte damals rund 768Mio von LEG... nun hat LEG das 2 Jahre später für 219Mio bekommen.
https://www.handelsblatt.com/finanzen/immobilien/...uro/28572564.html

wir reden hier nicht von 5-10% Abschlag...

für LEG sicher ein gutes Geschäft!  

ich lese immer nur Nettoerlös oder Cash/Bar.

Der Kaufpreis kann sich auch aus Schuldenübernahme und Restzahlung zusammen setzen.  

… bedeutet, nach Kosten etc., also vereinfacht: Das ist über geblieben oder der Verdienst an dem Geschäft  

nicht gut auf Adler zu sprechen. Entweder ordentlich in den Miesen oder über Adler Real Estate schlecht abgefunden.
Neugier in deinem angehängten Link kommt es ja auch klar zur Sprache das die Bilanzierung damals viel zu hoch war - man spricht da von mindestens einer Viertel Million. Ergebnis kennen wir ja Bafin und kein Wirtschaftsprüfer -> Adler im Taumelflug.
Jetzt über 2 Jahre später machen sie Ihre Hausaufgaben und erreichen ihre Meilensteine. Wie HaraldW bemerkt, wir wissen von einem Verkauf der Beteiligung. Sofort für einen Kurs von 45 Euro und dann spätestens dann nach israelischem Recht für mindestens 45 Euro im Jahre 2025.
Also ich erlaube mir da ganz einfach keinen billigen Dreisatz und bezeichne ein Ergebnis von 38000 Euro pro Wohnung.
Das ist einfach nur albern und billig. Was ich mich frage, warum Du denn auf einmal hier aufschlägst.
Wobei ich weiss es eigentlich :)  

nicht Neugier1 hat den link gepostet sondern ich.

Wir halten einfach fest das man 63.3% Anteile einer Firma verkauft hat welche Baugrundstücke für 1650 Wohnunggen bietet und 9101 Wohnungen hat. Das ganze war wohl 219 Mio wert.

Du siehst das als tollen Preis an, ich nicht.
 

Der gesamte Verkauf war natürlich deutlich höher als 219 Millionen… also kein Umsatz! Nochmal, der Nettoerlös ist 219 Mio. €. Das ist ein gewaltiger Unterschied…  

Erlös...

Ok, mal die Bilanz und Verschuldung in ein paar Tagen sehen.  

Leider wird es nicht ein paar Tage, sondern eher ein halbes Jahr dauern, bis die Aktion in den reports ersichtlich wird. Darum hier ein paar Zahlen zur Einordnung.

Zunächst mal darf man nicht die damalige Option für LEG als Massstab nehmen, da sich die Lage am Immomarkt radikal verändert hat. Was sich natürlich im Preis niederschlägt.

Damals lag das EK von BCP bei rd. 900 Mio, der Anteil von Adler daran bei rd. 570 Mio. Die 768 Mio beinhalteten also einen Aufschlag von rd. 200 Mio.

Jetzt liegt das EK bei 522 Mio, also rd. 330 Mio für die 63%. Bezahlt werden nun 219 Mio, also ein Abschlag von rd. 110 Mio. Diesmal hat LEG die besseren Karten. Ff.

https://bcp-nv.com/investor-relations/  

wird dadurch wohl etwas schlechter ausfallen, was wegen der erfolgten Kapitalmassnahmen aber kein Problem ist.

Wichtiger sind die Liquidität und der cf. Und da wirken die 219 Mio Zufluss positiv.

Man kann darüber streiten, ob der deal gut oder schlecht ist. Nachvollziehbar anhand der Buchwerte ist er m.E. aber.

 

 

beeindruckt mich immer wieder.

Klar geht es beim Projekt in Offenbach für Adler um Balast abwerfen, aber alleine das Grundstück ist ein dreistelliger Millionenbetrag wert.

Das Projekt in Offenbach wird sicher über die Wertabschreibungen der Vorjahre nur noch mit dem Grundstückswert in den Bilanzen stehen.

Bin gespannt, was da bis Ende diesen Jahres noch so alles in Erscheinung kommt.  

hier geht es ja darum annähernd mit wenig "Verlust" die Leichen im Keller zu veräussern. Oder soll man sagen die Luftschlösser von damals.
2,3 Milliarden muss Adler ja vorläufig nicht zurückzahlen.
Also mit jeder Veräusserung kann man Schulden zurückzahlen und teilweise davon eventuell auch Objekte in Berlin erwerben.
Das muss dann solange gehen bis über die Mieteinnahmen des Tagesgeschäftes mehr übrig bleibt als durch die Schuldrückzahlungen an Zins aufgefressen wird.
Ich denke es wird aber da liegt noch ein langer Weg vor uns.  

Wie weit wird die EZB die Leitzinsen senken?

Unter dem Eindruck von Donald Trumps Triumph in den USA senken weitere Analysten ihre Zinsprognosen für die EZB. Die Ökonomen der Deutschen Bank
erwarten nun, dass die EZB den relevanten Einlagesatz für Banken von derzeit 3,25 Prozent sukzessive auf 1,5 Prozent reduzieren wird. Bisher waren sie davon ausgegangen, dass die EZB bei 2,25 Prozent stoppt.

https://www.handelsblatt.com/finanzen/geldpolitik/...1/100086064.html

Was doch immer eine gewisse Dynamik mit sich bringt.
Sinkende Zinsen steigern das Interesse an Immobilien.
Steigendes Interesse an Immobilien steigern den Wert von Immobilien.
Höhere Bewertung von Immobilien beschert Kursgewinne bei Immobilienfirmen.

Auch wenn Adler viele kleine und große "Baustellen" hat, warum sollte die Dynamik nicht auch bei Adler greifen.  

das hier keiner im Forum den "Durchblick" hat über Schuldenstand, Anleihen und deren Rückzahlung, diese 2,3Mrd Euro und noch zu veräussernde Grossprojekte.
Das gefüttert mit nackten Zahlen und dem gegenüberstellen der Einnahmen aus dem Tagesgeschäft - würde mich sehr interessieren.
Das jedoch weiss wohl nur der Vorstand von Adler , sollte der das ganze Konstrukt denn auch selbst überblicken. :)
der Roothom von damals wäre ansatzweise bestimmt so einer gewesen, der das mal aufbrezeln ätte können. Der ist doch bestimmt noch hier mit verändertem Namen :)  

https://rp-online.de/nrw/staedte/duesseldorf/...dorf-ab_aid-120996695

 

https://www.finanznachrichten.de/...tals-zwischenmitteilungen-022.htm

Berichtsart: Quartals-/ Zwischenmitteilung innerhalb des 2. Halbjahres

Sprache: Englisch
Veröffentlichungsdatum: 28.11.2024
Ort: https://www.adler-group.com/en/investors/...cations/financial-results

 

https://www.boerse.de/nachrichten/...tie-ueber-38-Tage-Linie/36718239

Mit dem Anstieg auf 0,34 EUR hat die Adler-Aktie am 18.11.2024 die 38-Tage-Linie nach oben gekreuzt.

Die Adler-Aktie befindet sich seit dem 03.10.2024 im langfristigen Aufwärtstrend und hat in diesem Zeitraum +55,46% an Wert gewonnen. Der Abstand zur 200-Tage-Linie beträgt aktuell +62,06%.

Die ADO Properties-Aktie befindet sich momentan in mittel- und langfristigen Aufwärtstrends, aber kurzfristigen Abwärtstrends. Eindeutige Aufwärtstrends in allen Zeithorizonten sind aber jetzt greifbar, da der Kurs nur um 4,82 Prozent ansteigen müsste, um den 20-Tage-GD bei 0,36 nach oben zu kreuzen.

Solange der Kurs keine weitere Trendlinie nach unten kreuzt, stellt sich das nächste Kursziel auf das am 17.10.2024 markierte 6-Monats-Hoch von 0,43, womit vorläufig ein Aufwärtspotential von 27,65 Prozent besteht.
 

komischerweise geht der link nicht, so kann man News einfach wegfiltern.
warum wohl :)

https://rp-online.de/nrw/staedte/duesseldorf/...f-ab-v1_aid-120996695  

Bei mir funktioniert der Link. Einfach mal erneut versuchen. Danke für die Info  

Ich versuche jetzt mal ohne große Verlinkung ein paar Gedanken zusammen zu fassen.

Heute war schonmal ein sehr interessanter Tag für Adler-Aktionäre und ich vermute diese Woche wird es jeden Tag interessanter.

Bis 15:00 Uhr wurde bis 38 Cent fast nur oben weggekauft. Dann kommt diese Pflichtmeldung von Vonovia über die Stimmrechtsanteile. Das war eine Meldung, die nicht nur logisch, sondern auch verpflichtend war. Durch die Stimmrechte der Anleihegläubiger musste Vonovia diese Meldung herausbringen.

Einige hatten das wohl so verstanden, als hätte Vonovia verkauft. Aber die Meldung besagt, dass nicht eine Aktie von Vonovia verkauft wurde, sondern die Stimmrechte sich geviertelt haben.

Das ist uns seit Monaten bekannt.

Mittwoch ist HV und Donnerstag kommen die Quartalszahlen. Auch wenn ich mir von den Zahlen nicht viel verspreche, hoffe ich doch mal auf eine Aussage des Vorstandes über die abgeschlossenen Geschäfte in den letzten Monaten.

Die Wertabschreibungen der letzten 2 Jahre betragen über 2 Milliarden Euro. D.h. die Buchwerte in der Bilanz von Adler sind wesentlich weniger, als die Anschaffungskosten.

Mal als Beispiel:
Adler hat für 500 Mio. ein Objekt gekauft und in den Vorjahren 200 Mio. Wertberichtigung gebucht, dann ist der Buchwert 300 Mio.
Nun wird das Objekt unter den AK für 400 Mio. verkauft und trotzdem entsteht ein Gewinn von 100 Mio.
Also ein schlechtes Geschäft führt aktuell trotzdem zu einem Gewinn in der Bilanz, wenn der Buchwert in der Bilanz kleiner ist, als der Verkaufspreis.

Mittwoch und Donnerstag diese Woche hat der Vorstand Gelegenheit, hier mal eine Aussage zu treffen, ob Buchwertgewinne entstanden sind.

Und aktuell ist die gesamte Marktkapitalisierung von Adler etwa 50 Mio.
 

"Die Wertabschreibungen der letzten 2 Jahre betragen über 2 Milliarden Euro. D.h. die Buchwerte in der Bilanz von Adler sind wesentlich weniger, als die Anschaffungskosten."

Nur, wenn die Zuschreibungen der Jahre davor geringer waren.  

Das hast du alles schon gut erkannt. Aber gerade auf diesen "Rechenmodellen" beruht doch das Geschäftsmodell im Immobilienbusiness. Nicht nur von Adler. Da werden Immo-Werte hoch- und runtergerechnet bis zum guten Schluss keiner mehr genau Bescheid weiß. Die Dummen sind dann die Banken, Investoren und Aktionäre. Die Initiatoren sitzen dann derweil auf ihrer Jacht im Hafen von Monaco oder sonstwo beim Aperitif in der Abendsonne. Warum eigentlich hatte Vonovia-Buch seinerzeit der ohnehin schon fast bankrotten Adler noch ein 150 Mio Darlehen gegeben? Wahnsinn? Wohl kaum  

Hauptversammlung 2024. Die Adler Group S.A. wird eine ordentliche Hauptversammlung am Mittwoch, den 27. November 2024 um 11:00 Uhr MESZ im Le Royal Hotel, 12, Boulevard Royal, L-2449 Luxemburg abhalten.