Deutsche Bank (moderiert 2.0)

 

8,9....schaun mer mal.

Sowie bei 13,00 Euro, bei 12 Euro bei 11 Euro 10 Euro usw.

Lächerlich

Hupp Hupp 20 Hupp Hupp  

 

warum Rendite erwirtschaften wenn man verbilligen kann. Bei der DB scheint dies sicher.  

rakuten. Weiß zwar nicht was daran so toll sein soll, aber hier kommt bestimmt kein rebound der DB.
In Fachkreisen spricht man ja schon vom Groschengrab DB.  

Gescheitert.
Vlt. Klat es noch heute mit einem zweiten versuch.
Wenn nicht heute dann halt next week...vlt.  :-)    we will see

Sie sind gescheitert "Herr Kanzler"

Hupp Hupp 20 Hupp Hupp  

0,25 cent differenz  

bei dem vermeintlich niedrigen preis der db, kommt auch kein konkurrent und kauft den laden, das ist eigentlich das erstaunliche.  

 

... schließt die DB fast auf Tagestief.
Das nennt man "System".
Die Comba dagegen hat sich wieder fast derappelt (bayerisch für rekonvaleszent).

Und nochwas:
Die SPD sucht nach neuer Form und Namen für "Hartz4"... mein Vorschlag "DB-Aktionär"  

Gut erkannt leider wird die Aktie von den HF manipuliert
Das heißt aber das wie bei der Lufthansa 2016 wo der Kurs bis auf 9€ gedrückt wurde
Die Aktien wieder zurück gekauft werden müssen und das dann zusätzlich ein kurstreiber ist.
Wie lange die Heuschrecken ihr Unwesen treiben weiß man leider nicht oft arbeiten sie mit den Analysten zusammen da bin ich mir sicher
Ganz ehrlich wie kommt man sonst auf ein Kursziel von 8€ wenn der Buchwert bei über 30€ liegt und die Schätzungen für die nächsten Jahre ein Überschuss signalisieren
Das heißt ja im Rückschluss das der Buchwert weiter steigt
Es kommt immer wieder die Diskussion wegen Übernahme auf
Dazu kann ich leider nur sagen das die Bundesregierung das noch zulassen würde deshalb hat auch keiner ein Interesse daran
Sonst wäre sie bestimmt schon aufgekauft worden  

An der Börse sind 2 mal 2 niemals 4, sondern 5 minus 1.
Man muß nur die Nerven haben, das minus 1 auszuhalten.
Wir sind gerade bei minus 1  

Leute kommt mal in der Realität an, immer diese Märchen vom Buchwer oder den HF die den Kurs beeinflussen.... Als die HF noch über 5% hatten Stsnd DB über 10 EUR.
Nur weil Ihr in DB etwas positives sehen wollt wird der Kurs noch lange nicht steigen, der Kaden ist und bleibt unrentabel, da nützen auch eure Durchhalteparolen nix.....  

Das ist Realität!!!!
Es gibt mehrere Möglichkeiten ein Unternehmen zu bewerten
KGV KBV KUV und die Aussichten zusätzlich Größe des Unternehmen Mittarbeiter Anzahl
und auch wie das Unternehmen aufgestellt ist.......
Wonach suchst du denn deine Aktie aus ?!
Schreiben das alles schlecht ist kann jedermann dann begründe es genauer
Du bist bestimmt einer der Wirecard jetzt im Depot hat mit gut 4000 Mitarbeiter geringen Umsatz und wenig Gewinn ist aber so hoch bewertet wie die Deutsche Bank
Also bin mal gespannt auf deine Ausführungen und komm mir nicht mit Analysten deren Meinung hat in den seltensten Fällen recht  

KUV nimmt man behelfsweise bei der Bewertung von Startups, die noch Verluste erzielen.

Die Bewertung von Wirecard lässt sich auch leicht erklären.

Das EPS-Wachstum lag im Zeitraum (2013-2017) bei (259/87)^0,25-1=31,3 %
Das CF-Wachstum lag im Zeitraum (2013-2017) gar bei (4,56/1,13)^0,25-1=41,7%

Wenn man nun unterstellt, dass Wirecard nachhaltig ein Ergebnis von 200 Mio. Euro erzielen kann, die Investoren eine Renditeerwartung von 7% haben, kann man die Bewertung mit dem einfach Gordon Wachstumsmodell ermitteln. Die hist. Wachstumzahlen von Wirecard sprengen allerdings die Grenzen des Modells, da g>r ist. Nehmen wir also an, Wirecard wird mit 6 % wachsen.

Dann beziffert sich der Unternehmenswert auf  200/(0,07-0,06)=20 Mrd. Euro

Die Bewertung von Banken ist hingegen weitaus komplexer (Unsicherheit!) und wenn Investoren das Gefühl haben, das Management hat seinen eigenen Laden nicht im Griff (Ankündigungsweltmeister seit 2012/Verfehlen von selbst gesteckten Zielen/st. Strategiewechsel (PoBa)), dann wird ein Unternehmen am Markt abgestraft.
 

mit den Banken ist es so wie mit der Diesel Krise und der Energiewende.....
es geht in die Hose.

H.Schmidt hat mal gesagt wer Visionen hat soll zum Arzt gehen....wir haben
fast überall nur noch Visionäre und Phantasten und keine knallharten
Realisten mehr.....das ist der Grund.....

ein Realist kann entscheiden...er sieht klar und deutlich....

aber unsere Manager und Politiker zerreden sich gegenseitig ohne Ergebnisse
die wirtschaftlichen Erfolg bringen.....sie schauen zu wie alles niedergeht.

Im Prinzip haben Anleger bei Banken Solar Atom Biodiesel Windkraft Ethanol
Biomasse schon eine Menge Kapital verloren durch politische Entscheidungen
die Firmen kalt erwischt haben....wenn nicht noch deutsche Manager in den
USA und Südamerika Schrottfirmen Milliarden versenkt haben......

selten machen das die AMIs....GE mit Alsom z.B. aber bei uns ist das Gang
und Gäbe.....  

kaufen wir in den Staaten immer wieder Schrott Firmen und zahlen
dazu noch Milliarden Strafen während die AMIs in Europa mit ihren
Billionen Wert großen Superfirmen in Europa Geschäfte machen und
fast keine Steuern zahlen?

Das muss doch mal aufhören.....lernen wir nie was dazu?

Bleiben wir der Esel am Karren der nicht mal täglich  ne Möhre bekommt?

Und noch an allem Schuld sein sollen.....die Vergangenheit aufs Brot geschmiert.....

Schuldgefühle wie in einer Zwangsjacke lassen uns verkümmern.....  

Es ist schon erstaunlich, wo der kurs heute steht und wie negativ die Stimmunglage ist. Sicher, die Bank hat einfach zu hohe Kosten und es ist nicht klar, womit in Zukunft Gewinne erzielt werden können. Wenn ich bedenke, dass bei der (existenziellen) Strafzahlung der Kurs gleich stand wie jetzt und noch immer das Segment so negativ ist, bin ich einfach nur verblüfft/fassungslos...
Ich hoffe, dass meine 14 nächstes Jahr bzw. irgendwann wieder möglich sind und ich dieses Kapitel ohne Verluste beenden kann (wie wohl so viele...)...
 

Ja schönes Modell bei Wirecard
Aber dafür müsste alles über Jahre so weitergehen um diese Bewertung zu rechtfertigen
Nur eine verfehlte Prognose und das Kartenhaus fällt zusammen
Bei DB ist es anders
Die liegt schon am Boden da reicht ein wenig Licht am Tunnel Ende um den Kurs nach oben zu treiben
Und was wir nicht vergessen dürfen die Postbank wurde geschluckt das schlägt natürlich immer noch auf den Bilanzen  

 

landet dann bei den Gewinnern an der Börse, den Hedgefonds die dann
ganze Firmen in den Boden rammen können mit Leerverkäufen...dadurch
werden sie noch reicher.....

die Buchgewinne die existieren könnten niemals ausgezahlt werden...
für den Bürger ändert sich wenig in der Brieftasche....

das ganze gedruckte Geld landet bei den Hedgefonds durch Kredite
in Fabriken die sich immer weiter verschulden...die EZB hat die Anleihe
und der HF hat den Buchgewinn....

die EZB könnte die Schulden nicht mehr zurück zahlen....sie müßte
Billionen drucken.....und sie drucken ja schon Milliarden für weitere
Firmenschulden die Fabriken aufnehmen zum Überleben oder
wachsen.....wie viele Firmen sind völlig überschuldet???

Das ganze System ist ein Zombie System....welcher Wert steckt noch
hinter der realen Arbeitkraft und dem gedruckten Geld wenn die Arbeit
das Geld gar nicht bekommt sondern irgendwelche wie BlackRock?  

Firmen sind meist verschuldet das war schon immer so....
Man kann alles schlecht reden
Die USA sind schon seit Jahren pleite und den Aktionären geht’s besser denn je
Auch die Banken sind aus der Krise gekommen und stärker als jemals zuvor
Wer weiß was die Zukunft bringt
2000 sollte die Welt untergehen und sie dreht sich weiter
Alle haben zur Zeit Angst weil alles extrem negativ geredet wird
Ich bin Optimistisch und sehe in den nächsten Jahren Blühende Landschaften
Italien erlebt eine Frühjahrsbelebung
Lösung im Handelsstreit durch eine zollfreie Welt........
Friedrich Merz wird Kanzler und animiert die deutschen Aktien zu kaufen
Ich könnte noch ne Menge aufzählen
Wir haben zur Zeit Vollbeschäftigung....  

Es ist überhaupt keine Frage, ob die Zinsen erhöht werden... nur wann!
Ich glaube eher, dass die schon in einem halben Jahr um 0,25% angehoben müssen.... an der Bundesamtinflationsrate von 2,5% kann auch Draghi nicht vorbei... auch, wenn es anderen Ländern nicht in den Kram passt.
Für Anleihen der betroffenen Länder müssen sowieso jetzt schon höhere Zinsen bezahlt werden.
Ob dann allerdings die mysteriösen Minuszinsen entfallen... who knows!?
Selbstredend wird ein amerikanischer Zinslevel nicht erreicht... der Dollar ist stark, trotz einem Verrückten, der mit Hilfe exorbitanter Geldpolitik die Wirtschaft hoch hält.... gilt dito für manche Länder in Europa auch.

Geld ist wichtig und auch das Vertauen darin - oder wie man es auch immer nennen mag - ist eine Überlebensfrage.... wie soll ein Tauschhandel bei fast 8 Mrd Menschen funktionieren?
Und Fantasiewährungen sind wohl auf Dauer keine Alternative!

Dass die Banken in Zukunft an sich keine Geschäfte machen können, ist absurd.
Nur, ob der Aktionär noch was davon hat, ist eine andere Frage!