K+S wird unterschätzt

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neuester Beitrag: 12.08.25 10:39
eröffnet am: 28.01.14 12:31 von: Salim R. Anzahl Beiträge: 70618
neuester Beitrag: 12.08.25 10:39 von: jks264 Leser gesamt: 21556307
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17.08.16 13:09

7235 Postings, 3582 Tage damir25K&S Aktie

17,65?  

17.08.16 13:11

2287 Postings, 3533 Tage KalagacyDamir

17,679 geht es los...aber muss noch ein Puncher auf 10500 im DAX kommen....ich steh bereit

 

17.08.16 13:12

2287 Postings, 3533 Tage KalagacyBrechen

wider Ewarten heute noch alle Dämme im DAX....maximal 17,47....dort kommt tranche 2 rein....
 

17.08.16 13:16

2287 Postings, 3533 Tage Kalagacyman merkt

es baut sich was bei K+S auf....bin mir nicht sicher ober sie noch unter 17,70 will.....
Der DAX muss jetzt rutschen, sonst ist sie gleich weg....
Die nächte Rally wird gerade vobereitet....  

17.08.16 13:21

223 Postings, 3522 Tage BausparerLaaaangweilig

Da kann ich ja jetzt mein Körbchen bei 17,40 wieder einpacken  

17.08.16 13:23

2287 Postings, 3533 Tage Kalagacyso 17,692

schon mal drin.....zu gefährlich wegen 2 cent die Rally zu verpassen...
Steh aber tiefer mit den dicken Orders, das es in die Hose geht  

17.08.16 13:24

2287 Postings, 3533 Tage Kalagacywenn es in die Hose geht

sollte es heißen:-)

Legt der DAX heute auch noch Ansatzweise einen kleinen Turnaround hin.....
knallen die 18 durch....  

17.08.16 13:31

2287 Postings, 3533 Tage Kalagacybausparer

kann so kommen, K+S ist unberechenbar....nur das muss teil der Strategie sein....
da ich es nicht weiß, Tranche 1 drin......  

17.08.16 13:37

7235 Postings, 3582 Tage damir25K&S Aktie

@Kalle Vielleicht schwacher Start (15:30) USA. Wenigstens bei Daimler würde es was
bringen.:(  

17.08.16 13:58

2287 Postings, 3533 Tage Kalagacydamir

bauch sagt auch, könnte  noch furchtbar rappeln heute....aber K+S könnte sich dagegen stämmen....schwierig...bin drauf vorbereitet....Rally oder völliger Untergang:-)  

17.08.16 13:58

223 Postings, 3522 Tage Bausparer@Kalle unberechenbar

Ist das schon hier, aber gestern haben die LVś solche Klimmzüge gemacht, da wächst halt so was wie Erwartungshaltung. Ist doch schade wenn die Shortys einen Tag so draufprügeln und am nächsten Tag sind sie nur am Nasebohren.
Also Jungs, strengt euch mal an, bald ist Weihnachten, gebt mir meine 17,40 fürs erste und dann holen wir uns die 18,18 wieder.  

17.08.16 14:17

7235 Postings, 3582 Tage damir25K&S Aktie

Unsere Eon Fans mit 2,9% im minus. Todsichere Sache!;)  

17.08.16 14:39

1447 Postings, 5025 Tage Bullenriderkalagacy

ich vermute das es zu früh war umsätze sind wenig.. die lv schlagen morgen oder freitag nochmal zu  

17.08.16 14:49

2287 Postings, 3533 Tage Kalagacybullenrider

mag sein......aber kein neues Tief diese Woche mehr....Dann fress ich ein Besen:-)
 

17.08.16 14:59

7235 Postings, 3582 Tage damir25K&S Aktie

@Kalle 17,26 ein Besen? Ich werde dich daran erinnern.;)  

17.08.16 15:06
1

525 Postings, 3841 Tage Konny11K+S


heute einfach mal laufen lassen.

Vielleicht ein paar Eon zukaufen

Der Tageschart sieht super aus.  

17.08.16 15:28

2287 Postings, 3533 Tage Kalagacydamir

da musst du schon in den Knast...Hatte der Aktie geholfen wo du im Knast warst...da ist sie ziemlich abgeraucht:-) weiß immer noch nicht was du da gemacht hast:-) Kaum warste da, Run.....  

17.08.16 16:09
13

1011 Postings, 7489 Tage der_matzePrognose

Ich stelle jetzt auch mal einen Chart von K+S ein. Es handelt sich um den Monatschart von K+S von 1998 bis heute. Die roten Kreise geben den Buchwert wieder, die hellblaue Kurve den Kalipreis.
K+S hat es in den vergangenen 20 Jahren geschafft, den Buchwert des Unternehmens in etwa zu verzehnfachen. Das entspricht einem durchschnittlichen Buchwertgewinn von über 1 Euro pro Jahr. Das macht 50 % Buchwertgewinn in 10 Jahren, obwohl 40 bis 50 % des Gewinns als Dividende ausgeschüttet wurden. Was will man als Investor mehr?
In Beitrag #11358 „prognostiziert“ Maxxim54 einen zukünftigen Tiefkurs im mittleren einstelligen Bereich. Aus dem freihand gezeichneten Chart lese ich 4 Euro ab, in einem älteren Beitrag sprach er von 7 Euro. Wie realistisch ist das?
Grundsätzlich darf man an der Börse so gut wie nichts ausschließen, aber es gibt unterschiedliche Wahrscheinlichkeiten für das Eintreten verschiedener Ereignisse. Der Aktienkurs von K+S folgt langfristig dem Buchwert der Aktie. Wie man es von einem profitablen Unternehmen erwarten kann, liegt er fast immer darüber. Aktuell ist die Aktie also historisch gesehen preiswert. Das ist sicherlich dem niedrigen Kalipreis geschuldet, dem ein Schweinezyklus zugrunde liegt: Jeder maßlosen Übertreibung nach oben (2008), folgt eine Untertreibung (aktuell). Und immer stellt sich die Frage, wann und auf welchem Niveau der untere Umkehrpunkt erreicht ist.
In der Übertreibungsphase kommt es zu einem Überangebot, dem ein Preisverfall folgt. Das wusste auch der Vorstand von K+S, weshalb er vor 7 Jahren auf dem Gipfel der Übertreibung Morton Salt kaufte, also Geld vom zyklischen Unternehmensteil abzog und in den nichtzyklischen Teil verlagerte. Seitdem trägt die Salzsparte mit einem dreistelligen Millionenbetrag Jahr für Jahr zum Gewinn bei. Geht man von einem durchschnittlichen Gewinn von rund 200 Mio. aus und setzt ein KGV von 10 an, so macht allein die Salzsparte rund 10 Euro pro Aktie aus.
Der Kaliteil des Unternehmens steht durchschnittlich für rund 400 Mio. Euro an Gewinn. Das kann mal deutlich mehr, mal deutlich weniger sein. Der Gewinn ist abhängig vom Kalipreis, der wiederum einem Schweinezyklus unterliegt. Der Kalianteil ist analog mit 20 Euro pro Aktie zu bewerten -- VOR LEGACY. Legacy kostete 4 Mrd. Euro. Nach Inbetriebnahme der kanadischen Mine ist die Kalisparte deshalb mindestens 30 (bis 40) Euro wert. Zusammen ergibt sich ein fairer Wert von rund 40 (50) Euro pro Aktie. Hatte Potash nicht 41 Euro pro Aktie geboten?
Das ist sozusagen der innere Wert der Aktie, den selbstverständlich auch die institutionellen Investoren kennen. Derzeit wird nun versucht, die Profitabilität von K+S in Frage zu stellen, indem man auf den scheinbar stetig fallenden Kalipreis verweist. Das ist natürlich großer Nonsens, denn wir wissen ja inzwischen, dass eine Übertreibung des Kalipreises nach unten dem Schweinzyklus folgend später zu einem deutlich höheren Kalipreis führen wird.
Selbstverständlich kann der Kalipreis vorübergehend noch weiter fallen. Da aber inzwischen die Konkurrenz von K+S rote Zahlen schreibt und unrentable Kaliminen schließt (Mosaic), werden Angebot und Nachfrage schon bald wieder im Gleichgewicht sein, zudem die weltweit anziehende Konjunktur zu einer erhöhten Nachfrage führen wird.
Vor diesem Hintergrund gehe ich davon aus, dass das Schlimmste überstanden ist.
 
Angehängte Grafik:
k_s_monatschart.jpg (verkleinert auf 28%) vergrößern
k_s_monatschart.jpg

17.08.16 16:16

7235 Postings, 3582 Tage damir25K&S Aktie

Also - 17,65 K&S - 15:30 Einbruch Daimler. Was wollt ihr denn? Noch genauer und
meine Glaskugel explodiert.;))  

17.08.16 16:55

13787 Postings, 5208 Tage Maxxim54Ich kann mir

das Lachen nicht verkneifen, wenn ich höre, dass eine Aktie unterbewertet sei wegen dem Buchwert und der Kurs unbedingt dahin gehen müsse. Dann sollte man sich klar machen, dass es Zeiten gibt, wo die Aktie mal das zigfache des Buchwertes steht....!!!....und auch sehr viel niedriger...undzwar, wenn das EPS heruntergeht....EPS zählt auch...und ist wichtigere Kennzahl...

Du kannst ein Haus bauen ....Inklusive Materialkosten und Verkehrswert ist das für Dich vielleicht eine halbe Million wert... Was nützt es Dir, wenn Du es irgendwo im nirgendwo gebaut hast und keine Sau sich für Dein Haus interessiert....dann ist Dein Buchwert nix wert...

So ist es auch mit dieser Aktie...keine Sau interessiert es sich dafür, da es ein Underperformer ist...und viel bessere Alternativen in anderen Segmenten gibt, wo man mehr verdienen kann...

Ihr könnte es schönreden....solange EPS herunter geht, solange geht es auch den Bach runter...

Du kannst eine Fabrik a la Legacy bauen....Solange die Preise purzeln, nützt Dir nix, wenn Du mehr produzieren kannst...Am Ende wirst Du sogat froh sein, das Projekt loszuwerden...

Siehe Thyssen-krupp....was war da noch mal mit Brasilien? Man hatte da auch mal 5 Mia versenkt...wollte billig produzieren...am Ende hat man 5 Mia abschreiben müssen und war froh, das Werk für einen Apple und Ei loszuwerden...toller Buchwert...  

17.08.16 16:58

13787 Postings, 5208 Tage Maxxim54Matze

...dann interpretiere den Chart auch richtig...die Linie ist jetzt Widerstand...der Kurs ist dort abgeprallt und geht gen Süden...  

17.08.16 17:01

13787 Postings, 5208 Tage Maxxim54Es sind...

immer diesselben Leute, die Alles hier schönreden...diesselben, die bei 40 sagten, dass der Kurs niemals darunter gehen würde, weil ja eine Offerte um dieses Niveau käme...

Nun steht der Kurs bei 18 herum....jedesmal 1 Euro herunter...bisschen rauf...dann wieder 1 Euro herunter...bis der Ausverkauf kommt...bis Einige die Reissleine ziehen, um die Verlusste zu begrenzen...

Ich gehe in den kommenden Monaten von Kursen von 12-14 Euro aus...viel Spass noch...  

17.08.16 17:03

7235 Postings, 3582 Tage damir25K&S Aktie

@Maxxim Totgesagte leben länger. Oder wie ein altes chinesisches Sprichwort sagt...
Das kennst du schon.:))  

17.08.16 17:13
1

1011 Postings, 7489 Tage der_matze@Maxxim54

Die dunkelblaue Linie steht für den langfristigen Trend des BUCHWERTS. Es sollte mich schon sehr wundern, wenn der Kurs an dieser Linie abprallen würde.  

17.08.16 17:18
1

525 Postings, 3841 Tage Konny11Maxxim54 - 12 - 14 Euro


Was rauchst du ...

Jin Ling ala Putin oder was ...  

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