Steinhoff Topco B.V. - CVR - die goldene Zukunft?

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neuester Beitrag: 08.05.24 12:36
eröffnet am: 30.08.23 11:00 von: NeXX222 Anzahl Beiträge: 1545
neuester Beitrag: 08.05.24 12:36 von: Dirty Jack Leser gesamt: 460260
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30.08.23 11:00
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3047 Postings, 3773 Tage NeXX222Steinhoff Topco B.V. - CVR - die goldene Zukunft?

Stürmische Zeiten liegen hinter den Steinhoff Aktionären mit unvorstellbaren Höhen und Tiefen.

Kaum jemand hätte sich bei seinem Einstieg vorstellen können, dass wir Aktionäre nach über fünf Jahren dem Totalverlust näher sind als dem großen Gewinn, selbst nach all den Fortschritten wie operativer Turnaround, erfolgreichem globalen Vergleich etc.

Auf diesem steinigen Weg haben wir bereits viele Anleger verloren, die mit hohen Verlusten abgesoffen sind.

Einige wenige von uns haben es jedoch geschafft sich in das gleiche Boot der Gläubiger zu retten.

Die große Frage ist nun, ob die Gläubiger alle Assets günstig verscherbeln und damit selbst den potentiellen Wert ihrer CVR Mehrheitsbeteiligung ausradieren? Nur warum wollten sie dann unbedingt die CVRs, ursprünglich sogar 100% gefordert haben?

Oder kommt doch alles ganz anders und die 20% CVR Besitzer segeln nun mit den Gläubigern einer goldenen Zukunft entgegen?

Viel Potential wäre vorhanden: Assets wie Pepkor, Pepco, die in den nächsten Jahren stärker im Wert steigen könnten als die Schulden, positive bilanzielle Überraschungen bis zu einem zukünftigen Börsengang einer neuen Gesellschaft bei der CVRs in neue Aktien getauscht werden.

Wer bis hierhin durchgehalten hat, kann sich zurecht zum harten Kern der Steinhoff Aktionäre zählen.

Die Steinhoff Geschichte ist damit noch nicht zu Ende, das nächste Kapitel beginnt nun ab September.

Das CVR Record Date ist Donnerstag, 31.08.2023.

In den nächsten Monaten wird uns auch die Eröffnungsbilanz der Steinhoff Topco B.V. präsentiert.

Auf eine gute Zukunft abseits der Börse und wer weiß, vielleicht steigt Steinhoff in den nächsten Jahren unter neuem Namen ja wieder in die Börsenliga auf. Finanzkräftige Investoren haben wir zumindest schon mal an Bord ;-)  
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1519 Postings ausgeblendet.

05.05.24 18:08

3047 Postings, 3773 Tage NeXX222Löschung


Moderation
Zeitpunkt: 06.05.24 11:38
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unbelegte Aussage

 

 

05.05.24 18:15

3047 Postings, 3773 Tage NeXX222Löschung


Moderation
Zeitpunkt: 06.05.24 11:38
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unbelegte Aussage

 

 

05.05.24 18:30

618 Postings, 1553 Tage WallnussEs ist doch am Ende egal.

Wenn die Hedgefonds in den CVR einen Wert transferieren wollen, dann werden sie es tun. Wenn nicht, dann werden die CVR wertlos und es gibt nichts. Trotzdem werden alle CVR gleich behandelt. So hoffe ich. Dann bekommen viele CVR viel Wert und weniger proportional weniger. Der Wert/CVR ist am Ende immer gleich. Ich hatte zum Stichtag nochmal ordentlich Aktien gekauft und nach dem Stichtag sofort abgestoßen. Wenn ich 3Ct/CVR erlösen kann, dann realisiere ich einen Verlust von 45% meiner ursprünglichen Anlage.

Alles nur meine Meinung

LG

Der Wallnuss  

05.05.24 19:10

258 Postings, 1304 Tage Herr Oldenberg@ Dirty and all

Warum sollten Tempur Sealy Aktien gegen CVRs getauscht werden? Macht für mich überhaupt keinen Sinn, da wir doch eh nichts mehr zu sagen haben und man uns somit auch nicht hinauskomplimentieren muss. Wäre natürlich schön, wenn es so wäre.  

05.05.24 20:00
1

8573 Postings, 2002 Tage Dirty Jack@Herr Oldenberg

Warum sollten CVR´s gegen TS-Aktien getauscht werden?
Ganz einfach:
1. Von den 34,2 Mio TS Aktien wären nur 6,84 Mio TS Aktien für die ehemaligen SH Aktionäre aufzuwenden,
2. 80 % der TS Aktien bekämen sowieso die Gläubiger
3. Alle CVR´s wären erledigt und
4. ganz wichtig: Die 100 % "Economic Rights" an der Gruppe, die aufgeteilt in 80/20 CVR bis dahin existierten gingen dann auf die Eigner der Topco, die 5 Stiftungen über.
Somit wäre alles aus deren Sicht bereinigt und man kann sich ganz neuen Ufern nähern, ohne ehemalige Steinhoffaktionäre.
Wichtig sind aus meiner Sicht die Zusammenführung der "Economic Rights" und der Stimmrechte, über die die Stiftungen verfügen.  

05.05.24 21:30
1

6429 Postings, 1881 Tage Shoppinguin6,84 Mio TS Aktien

Dies würde aber eine Registrierungsquote von 100% erfordern.  Es gibt aber nur 4000 CVR Konten. Ich rechne daher mit 40-50%. Eher nur 40%.  

05.05.24 21:37

10468 Postings, 3337 Tage Taylor1Trotzdem wären

Große Verluste sind ca 342Mio,
Für Aktionäre.
 

05.05.24 21:43

10468 Postings, 3337 Tage Taylor1Für nicht registrierte

Wäre es vielleicht lohnend,
Wenn es unter beantragten Aktionär CVR ler aufgeteilt wird.
 

06.05.24 08:31
1

618 Postings, 1553 Tage WallnussWas geschieht nun eigentlich mit den CVR,

die nicht beantragt wurden?
Wenn die nur ausgebucht werden, dann kippt die 80/20 Verteilung richtig sehr zu den Hedgefonds um.

Ich Frage für einen Freund

LG

Der Wallnuss  

07.05.24 12:59

258 Postings, 1304 Tage Herr OldenbergGute Frage, Wallnuss

ich meine, es bleibt immer bei 80/20, egal, wieviele CVRs existieren.  

07.05.24 14:38

618 Postings, 1553 Tage WallnussWie soll das gehen?

Die meisten nicht beanspruchten CVR haben sicher auf der 20% Seite gelegen. Die Großaktionäre und Schulden-Verwalter werden sicher auf den Weg geachtet haben. Also dürfte das 80/20 Verhältnis stark zu der 80 kippen. Möglich, dass sich dann schon wieder hässliche "Mehrheitsregeln" auftun und die Kleinen verlieren was auch immer da kommt. Nur wegen ein paar ganz Kleinen ;-).

Nur meine Meinung

LG

Der Wallnuss  

07.05.24 16:47
1

219 Postings, 461 Tage TP_2Übrig gebliebene CVRs ...

werden gleichmäßig auf die bereits registrierten CVRs verteilt. Das wurde bereits im letzten Jahr nach Anfrage bei Investor Relations von Steinhoff geklärt.

Einfaches Beispiel:
Alle Gläubiger haben ihre CVR registriert (darf man wohl annehmen) = 80%
Von den Aktionären haben nur die Hälfte registriert = 10%

==>  Bleiben 10% übrig!

Diese werden jetzt im Verhältnis 8/9 für die Gläubiger und 1/9 für die Aktionäre verteilt. Das heißt die Gläubiger haben dann ca. 88,88 % und wir Aktionare 11.11%. Ist rechnerisch übrigens identisch mit der Vernichtung der übrig gebliebenen CVRs.  

07.05.24 17:08
2

6429 Postings, 1881 Tage ShoppinguinMF NEWS:

.."Thompson continued, "Regarding the pending Mattress Firm transaction, which we have been working on for two and half years, we believe it will unlock benefits for customers and shareholders. We continue to work closely with the FTC to advance the transaction approval process. As previously disclosed, we anticipate the FTC will complete its review in the second quarter and we are targeting closing the transaction in 2024. We look forward to bringing the Mattress Firm team onboard.""

2 1/2 Jahre ? Da hat uns jemand wohl etwas verschwiegen.

https://investor.tempursealy.com/news-releases/...t-quarter-results-1  

07.05.24 17:30

10468 Postings, 3337 Tage Taylor1Nur mist

schon wieder veräppelt.  

07.05.24 18:00

618 Postings, 1553 Tage WallnussTP

07.05.24 18:11

258 Postings, 1304 Tage Herr OldenbergDanke, TP_2

für die Aufklärung.  

07.05.24 19:50

10468 Postings, 3337 Tage Taylor1rechnerisch

Bei 100k CVR ,was kommt dazu  

07.05.24 20:57

618 Postings, 1553 Tage Wallnuss100k/9 = 11.111

Nach dem Modell oben
:-)

LG

Der Wallnuss  

07.05.24 22:38

6429 Postings, 1881 Tage ShoppinguinAlle Gläubiger haben ihre CVR registriert

Sind wir da wirklich sicher ?
Denn: Nur wer nicht sanktioniert ist, erhält CVR.
Vielleicht fehlen jetzt ja ein paar Gläubiger ?! Netter Schuldenerlass.  

08.05.24 11:16

618 Postings, 1553 Tage Wallnuss@TP_2

Deine Erklärung ist super und einleuchtend. Bleibt aber ein naja Geschmäckle. Es wird ja das angestrebte Verhältnis 1/4 für die Gläubiger zu einem 1/10 in Deinem Beispiel heruntergebrochen. Das ist nicht richtig sagt mein Bauch. Richtiger wäre meines Erachtens, dass die nicht beantragten CVR erst 1/4 aufgeteilt werden und dann Anteilsmäßig an die aktiven CVR Inhaber aufgeschlüsselt werden. Dann bleibt die angestrebte 80/20 Aufteilung erhalten. Das würde den Anteil in Deinem Beispiel für die ehemaligen Aktionäre verdoppeln.

Nur meine Meinung

LG

Der Wallnuss  

08.05.24 12:36

8573 Postings, 2002 Tage Dirty Jack@Wallnuss

Vor der Erstzuteilung der CVR gab es die 20/80 Verteilung entsprechend der ausgegebenen Schuldforderungen (80) und der ausgegebenen Aktien (20).
Anschließend, nach Ausgabe, besitzt jeder Inanspruchnehmer, egal ob Gläubiger oder Ex-Aktionionär seine CVR, die ansonsten keinerlei getrennten Rechte haben, sie bedingen wirtschaftliche Rechte an dem TOPCO Konstrukt.
Die Stimmrechte an dem TOPCO-Konstrukt halten die 5 Stiftungen.
Soweit so gut.
Jetzt kommen die von 20+80=100 nicht in Anspruch genommenen CVR (x), welche hauptsächlich auf der Aktionärsseite zu finden sein werden, denn auf Seiten der Gläubiger bestand ausreichend Zeit nach Bekanntwerden der CVR Bedingungen im Falle von "NULL BOCK drauf" oder kurzfristiger Sanktionierung durch US oder EU, seine Schuldforderungen und damit die Anrechte auf CVR zu verkaufen.
Sie waren und sind immer noch HANDELBAR am Markt.
Rein mathematisch wären von den insgesamt
21.348.045.255 CVR (100 %)
17.078.436.204 CVR (80%), welche den Gläubigern und
4.269.609.051 CVR (20%), welche den Ex-Aktionären zugestanden wurden.

Wurden jetzt x CVR nicht abgerufen und somit nicht zugeteilt, so erhält JEDE ausgegebene CVR (100 % - x), also die Ausschüttungen in Höhe von x/(100 % -x).
Es werden keine zusätzlichen CVR ausgeteilt, es werden lt. Unterlagen mögliche, durch nicht in Anspruch genommene x-CVR überhängige x-Ausschüttungen entsprechend auf die ausgegebenen CVR, also (100 %-x) verteilt.
Sollte es soweit kommen, wonach es ja beim besten Willen nach einem Jahr nicht ausschaut.

Die das beschreibenden Textstellen findet man im
"CVR Deed Poll"
https://ibexholdings.co.za/CVR-documents.php
"Der nicht in Anspruch genommene CVR-Betrag wird so bald wie möglich von der Zahlstelle an die berechtigten Begünstigten ausgeschüttet (in dem Verhältnis, in dem der CVR-Anteil jedes berechtigten Begünstigten zu der Summe der CVR-Anteile aller berechtigten Begünstigten zu diesem Zeitpunkt steht)." Hier ist es wichtig, dass der Paying Agent den nicht in Anspruch genommenen Ausschüttungsbetrag 6 Monate aufbewahren muss, bevor er ihn an die
„Berechtigten Begünstigten“ ist jeder registrierte Begünstigte, der:
(a) der Zahlstelle seine Abrechnungsdaten zur Verfügung gestellt hat; und
(b) keine sanktionierte Person ist oder durch geltende Gesetze oder Vorschriften vom Erhalt von Zahlungen im Rahmen der CVRs ausgeschlossen ist,
in jedem Fall, wie von der Zahlstelle (nach billigem Ermessen) festgestellt."
zur Ausschüttung frei gibt.
Es gibt also keine CVR Zubuchungen, es gibt bei Ausschüttungen einen Zusatzbetrag nach obiger Rechnung an die "Berechtigten Begünstigten" (“Eligible Beneficiary”).
 

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