wer traut sich heute Deutsche Bank zu kaufen?

Es gibt keinen Anlass für Panik, dass der Kurs nach unten abkippen könnte. Charttechnisch behält die Aktie ihre Antriebskräfte für die eingeleitete Aufwärtsbewegung bei.

Nach dem Williams Indikator befindet sich die Aktie im überkauften Bereich und es können die nächsten Tage Kurskorrekturen kommen, aber insgesamt werden wir die 30 EUR in Kürze - in den nächsten 2 - 3 Wochen wieder sehen.

Thostar, du bist für mich der einzige ernst zu nehmende Charttechniker in diesem Thread. Du solltest dich öfter melden.  

Hallo directsignal,

könntest Du mal bitte anhand eines Chartbildes den "Williams Indikator" erläutern? Ich weiß ehrlich gesagt nicht, woran man erkennt, ob man im überkauften Bereich ist oder nicht.

Vielen Dank
ein lernbereiter MM76 :-)  

Williams %R

Der Williams %R ist ein Indikator der Charttechnik. Er wurde von Larry Williams entwickelt und hat im Prinzip die gleiche Aussage wie die Stochastik. Dieser Indikator soll die Kraft darstellen, die die Kurse nach oben oder unten bewegen. Dazu setzte Williams den aktuellen Kurs mit der Handelsspanne, also der Differenz zwischen dem höchsten und tiefsten Kurs, mittels einer Quotientenbildung in Bezug. Wie nahezu jeder Oszillator notiert auch der Williams %R im Bereich zwischen 0 und 100.
Ein Wert von 100 zeigt an, dass der aktuelle Kurs dem Periodentief entspricht, ein Wert von 0 bedeutet, dass der aktuelle Kurs dem höchsten Kurs im Beobachtungszeitraum entspricht.
Da in diesem Fall das Kaufsignal im oberen und das Verkaufsignal im unteren Bereich gegeben würde, dreht man die Darstellung meistens um, sie entspricht dann der normalen Darstellung von Indikatoren.  

Kursziel kurzfristig 30? Klares Nein.

Die (überragende) Kursentwicklung zuletzt ist eher einer reflexartigen Kompensationssehnsucht geschuldet. Ich denke, dass wir in den nächsten 14 Tagen Kurse unter 20 sehen werden, anschließend (Negativ-)Potential bis 14. Von meinem ursprünglichen "Angst"kursszenarion von Kursen um die 10 muss ich aber Abstand nehmen. Da habe ich den Realitätssinn der Kursmacher unterschätzt. Insgesamt ist der DAX überbewertet, ca. 30 bis 40 %. Leidtragende werden die Finanzwerte und weiterhin ausrüstungssensible Werte sein, wie Stahl, Automobil, Maschinenbau.

Für mich selber war dioe letzte DB-Rally aber gut, zumindest die Hälfte meiner DB-Verluste konnten ausgeglichen werden. Jetzt bin ich aber raus und realisier halt die andere Hälfte, schade.

 

...aber die 20 sehen wir wohl nicht mehr...bin mir auch nicht ganz sicher, ob es nicht zunächst noch gen Norden geht. Glaube wir sehen zunächst nochmal kurz die 4200 im DAX.  

AIG Boniskandal weitet sich aus !
http://m.ftd.de/ftd/bm/1/unternehmen/...4a4fdb81eed2e934d665a4127e530  

es bleibt offen, ob Du recht behalten wirst. Charttechnisch gibt es keine Anhaltspunkte, dass der Kurs soweit zurückfallen könnte. Es ist nichts auszuschließen und es kann selbstverständlich sein, dass es auch Kurse unter 20 EUR die nächsten 14 Tage geben könnte.
Eines läßt sich jedoch sagen, der gegenwärtige Kurs befindet sich in der überkauften Zone und es ist folgerichtig, dass bei Eintritt in die neutrale Zone und somit bei Kursrückgang bisherige Gewinne mitzunehmen sind.
Schau´n mer mal, ob Du mit deiner Kurseinschätzung für die kommenden Tage richtig liegst.

Du hast Recht. Ich habe mich vergangene Nacht noch einmal intensiv mit einem "echten" Fachmann (ich bin nur ein wenig begabter, aber doch einigermaßen disziplinierter Anleger) ausgetauscht. Grundsätzlich gibt es wenig, was für einen Nordkurs spräche. Umso mehr Argumente, vor allem unter mittefristiger Fokusierung, sprechen für einen recht deutlichen Südkurs. Aber deutlich unter 20 kommen wir wohl nur, wenn verschiedene makroökonomische Wendungen ausbleiben. Auf all die einzelnen Aspekte einzugehen, ist an dieser Stelle natürlich nicht möglich. Grundsätzlich sehe ich aus folgenden Gründen mittelfristig "Rot": Inflation-Deflation-Problematik, Staatsverschuldung (gemessen am BIP), Industrieauslastung, Geldmenge und ach ja, das Wichtigste: Es ist ein Wahljahr. Niemand tut jemandem weh, der Lobbyismus feiert sich selbst und blockiert jedwede vernünftige Weichenstellung. Aber Du hast wohl Recht, wir werden nicht ganz so weit abstürzen, wie von mir erst einmal vermutet. Ich würde aber gerne noch einmal zu <20-Kursen bei der DB einsteigen. Denn langfristig (3 bis 4 jahre) sehe ich einen Kurs von wenigstens 35 bis 45 EUR...soviel zum Thema Disziplin...  

geht es leicht gen Norden für die DB...nicht dass das ein Hinweis für die kommende WO wäre, aber ein schönes Zeichen ?!  

Der Meinungsaustausch mit @konkubine konnte einige Aspekte aufzeigen. Insgesamt bleibe ich bei meiner Meinung, dass die Kurskorrektur der letzten Tage lediglich "Korrekturen" waren, im Ganzen betrachtet die Aufwärtsbewegung beibehalten wird. Ich rechne weiterhin mit einem Kurs, der in Kürze wieder in die Nähe von 30 EUR rückt. Charttechnisch spricht jedenfalls nichts dagegen.

für die Märkte plausibel und glaubhaft sein, dann sind alle Eure o.gen. Spekulationen wie Schnee in der Sonne.
Es bleib die Veröffentlichung abzuwarten, wobei einiges bereits für Montag spricht.

Die Märkte werden abwartend eröffnen und dann werden wir sehen was passiert. Potential für eine weitere drastische Erholung ergibt sich nur wenn das angekündigte Programm wirklich überzeugt. Dann werden DB, Citi, RBS und alle anderen wieder explodieren. Falls nein, denke ich gehen wir nicht unter 20 (DB).  

wieviele leute sich weiterhin ernsthaft mit der Charttechnik beschäftigen...
Ich sehe folgendes..
DB hat sich erholt....macht keine grossen Sprünge nach unten mehr, auch wenn die Ami Banken weiterhin 20% Kursveränderungen noch mitmachen..
DB ist eine TOP Bank..Marktführer in Deutschland und ein Global Player..braucht KEINE Staatshilfen...hat ein hervorragentes Management...ist auch bei 28 Euro,ein einmaliges Anlageschnäpchen...
Und wenn ich lese das manche Leute wieder Kurse um die 20 oder auch darunter als realistisch bezeichnen, nur weil es die Charttechnik es so sieht, dann muss ich einfach sagen.....Traümt einfach weiter..wenn ihr nicht den Mut hatet bei 15.16..17...18 oder auch 25 Euro einzusteigen..so ist es auch bei 28 nicht zu spät...
bis zur veröffentlichung der 1 Quartalszahlen 2009 sehen wir noch die 40 Euro.

prizipiell ist das richtig, aber was nutzt es , wenn viele (gerade große Marktteilnehmer) sich nach der Charttechnik richten. Es ist dann die viel zitierte "sich selbst erfüllende Prophezeihung". Aus charttechnischen Gründen habe ich schon Kurse von Unternehmen gesehen, die dem reelem Wert spotten.
 

nach der Charttechnik..die grossen treffen Entscheidungen ..und die Charttechnik ist nur dazu da ..die Kurse chatrttechnisch rechtzufertigen.
Ich bin felsenfest überzeugt, dass die Finanzkrise aus kreisen verschärft worden ist, die nun die Gunst der Stunde nutzen um kräftig in Aktien zu investieren, die weit unter Wert zu haben sind.......

mit dem was Du sagst. Ich halte einen Rückfall auf ein Niveau von 2o EUR und darunter für wenig wahrscheinlich. Diese Bodenbildung scheint abgeschlossen und solche Kurse sind wohl nicht mehr zu erwarten. Das derzeitige Kursniveau ist nach wie vor für einen Einstieg gut.

Charttechnisch ist die DB am 09.03.2009 in eine sehr kurzfristige Hausse-Bewegung eingetreten, die bis zum 12.03.2009 angedauert hat. Danach hat nach meinem SMART BMI eine Korrekturphase begonnen, während der Titel selbst noch weiter angezogen hat. Die Korrekturphase, die vom 12.03.-18.03. andauerte, hat zwischenzeitlich innerhalb des Hausse-Bereichs wieder nach oben gedreht. Es kann erwartet werden, dass der Kurs seine Antriebskräfte für eine Aufwärtsbewegung wieder verstärkt. Kurse um die 30 EUR in den nächsten halte ich für sehr realistisch.

Na dann ist ja gut..
Vielleicht können wir uns ja demnächst einen SMART BMI leisten.

Sollte die Bad Bank evtl. morgen ihre Pforten öffnen, gibt es ernormes Potential nach Norden ...  

wird die Bad Bank doch bald öffnen..um die good Banks vor dem Bad Schicksal zu bewahren..

Scheint die Sonne morgen?  

dann mache ich es auch mal.

Ich hatte vor 2 Tagen wieder die Möglichkeit mit einem Charttechniker
über die DB zu sprechen. Habe die wichtigen Punkte aufgeschrieben.

Seine Aussage:

Laut ihm ist die DB in diesem Zustand zwar auch überkauft ,
er sieht aber gute Chancen das sie in den Kommenden Tagen,
auch bei einer Konsolidierung, nicht unter 22 fallen wird (auch nicht intraday)
Laut Ihm sollten Konsolidierungen  von 25-23 einkalkuliert werden.
Dann sollten die 30 dann die "internen Punkte" 33-34 und die
"internen Punkte" 40-42 anvisíert werden.
Für ihn als eindeutigen und simplen Hinweis, nannte er die Tatsache,
daß sich der Kurs über der 38 und 100 GDL befindet, und die 38 er bald die
100 er GDL von unten kreuzen wird, dies wiederum wieder zum Kaufsignal
führen wird.

Falls widererwarten ein SK unter 22,70 zustandekommen sollte, wäre
erst dies ein Anzeichen für den Re- Test von 18 € zu verstehen, SK unter 18 €
wären gefährlich, da die möglichkeit gegeben sei, das wir bis 13 € fallen könnten.

Seine erste DB Analyse mit diesen Punkten ist vom 11.11.08, wohlgemerkt.

Ist keine Kauf oder Verkaufsempfehlung, nur ein Bericht von vielen.

Ich wünsche allen eine gute Woche  

Charttechnisch ist es in der Tat so, dass der Kurs weiteres Aufwärtspotential hat. Obwohl es bereits seit dem 12.03. eine Korrektur wegen schwächelnder Auftriebskräfte gegeben hat, hat der Kurs insgesamt weiter nach oben gezogen.

Das Kursprofil ist nach Williams in der Tat weiter im überkauften Bereich, aber es gibt noch keine Anzeichen dafür, dass der Kurs wieder in die neutrale Zone einschwenken will. So wird es wohl weiterhin einen Kursanstieg geben, allerdings nimmt die Gefahr von Kursrückgängen wegen vorübergehender Gewinnmitnahmen weiter zu.

Insgesamt wird der Kurs weiter zulegen, davon bin ich auch überzeugt und auch die genannten Kursmarken kann ich charttechnisch nachvollziehen. Schau´n mer mal.

 

jetzt kannsta immer noch verkaufen. Ob das sinnvol ist, überlasse ich deinen Zukunftsvisionen.

Wieso glauben alle so fest an die Charttechnik? Glaube, dass die Aktie ganz klar nach oben gehen wird und ja, die 30er Marke wird bestimmt überboten. Aber das glaube ich nicht aufgrund irgendwelcher Charttechniken.

Bereits Kostolany sagte, dass Börsenerfolg eine Kunst und keine Wissenschaft ist.

Egal, wir werden sehen und vielleicht für einen Moment auch verstehen.