K+S wird unterschätzt

"First ore is targeted in the 2027 calendar year, with construction expected to take approximately six years, followed by a ramp up period of two years." (bhp.com)

...heißt ORE nicht Erz? :o/

 

Da steht was von langfr Preisannahmen  

und mit diesen Preisen soll sich das rentieren?  

geht einem nun doch schon ganz gehörig aufn Sack...

War eigentlich happy, dass die 12 hält und nun lungern wir schon bei der 11 rum-- grrrrrr
Ok, die stark verbesserten Geschäftsaussichten hatten K+S seit Dezember schon ganz schön nach oben gespült. Aber glaub immer noch, da ist noch mehr drin...

 

>>und mit diesen Preisen soll sich das rentieren?

Muss es nicht unbedingt.
Mit deren gigantischem, diversifiziertem Rohstoff-Portfolio könnten sie ihren Potashgeschäft so lange quer subventionieren bis die Konkurenz mehr oder weniger platt ist. Dann haben sie die Preissetzungsmacht wie überall sonst auch.
Muss nicht so kommen, aber leisten könnten es sich.  

hat gestartet, hier wird jemand auf der Strecke bleiben.

Jetzt kann man heiß diskutieren, wer?

Also wird spannend:-) Klasse, endlich Pfeffer in der Bude:_)  

Race to the bottom


Ältere Lektüre für den interessierten Leser


Nutrien ready to release idle potash capacity if BHP attempts entry
 
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Published by Nicholas Woodroof, Deputy Editor
World Fertilizer, Tuesday, 21 Aug 18

https://www.worldfertilizer.com/potash/21082018/...hp-attempts-entry/


 

Einerseits positiv, dass so viel Wachstum mit entsprechenden Preisen langfr. im Markt sein soll…


… andererseits schwer abzusehen, ob nun ein stärkerer Verdrängungswettbewerb eskaliert  

Übernehmen um eine größere Marktposition zu haben ... kann man nie ausschließen
und eventuell sind dann dieses Mal 41 € genug ;)

Ansonsten dauert es wirklich lange bis man Kapazitäten aufbaut und man muss diese auch erst mal aufrecht erhalten , bis dahin könnte der Markt für Kali schon sehr heiß gelaufen sein .

 

.. bis jetzt noch kein Wort von Übernahme.. höchstens mal die ersten Gedankengänge, wegen idealen Zeitpunkt und weiter steigenden Preisen..  

Nutrien alleine hat Lt dem Artikel oben 8 Mio Tonnen kalt gestellt um Preise zu stützen bzw somit frei zum hochfahren sobald Preise attraktiv sind …

Fazit: alleine die brownfield Projekt scheinen weit aus ausreichend zu sein …  

mach ich gleich. BHP das muss ich erstmal verdauen. Nichts muss, alles kann. Gerade die Phantasie;-)

Klappt es, stelle ich wieder den Anteil bei 11,16 auf. (BBV Wette)

Rest steht dann alles unter 11. Wobei die GD100 vermutlich auch noch rasiert wird...mit der news heute...

Also Vorsicht, vor Gier. Aber die Wette bleibt am laufen, aber gedämpft....  

...wieso sollte BHP sich eine K+S ans Bein binden? Wozu?
Die K+S wäre eher für BHP ein Hemmschuh als ein Vorteil.

Die Nutrient und die BHP das macht Sinn und deshalb 2010 der Versuch der feindlichen Übernahme der Potash Corp durch BHP. Nun ist die Nutrient m. E. ein noch leichteres Ziel geworden und warum sollte BHP irgendwas anderes machen? Wozu?

Zudem das Problem ist nicht wer mit wem sondern es sind die zusätzlichen Kapazitäten ex Jansen...diesen red ocean kann nicht jeder überleben. Und wie immer in der Rohstoffbranche sterben die kleinen, teueren.

Somit wozu sollte nun eine BHP sich einen kleinen und viel zu teueren Produzenten ohne verwertbare Assets (Americas ist nun schon veräußert) ans Bein binden?
 

Ich schlage vor das man die Jungs von BHP ins Boot holt und Ihnen 50 % an Bethune für ca. 2-2,5 MRD € veräußert.
Das würde K+S  absichern und den Kali-Preis langfristig stabilisieren.
BPC, Nutrien und Mosaic würden Lohr & Co. dann sicherlich auch den roten Teppich ausrollen und BHP kann viel schneller als geplant erste Erfolge bei de Transformation vorweisen.
Eigentlich für alle(Personal eingeschlossen) eine Win/Win Situation, die aber möglicherweise an der Einstellung einiger engstirniger Führungskräfte scheitert.
 

Wäre für BHP nur interessant, wenn sie direkt die unwirtschaftlichen deutschen Standorte dicht machen könnten und keine Ewigkeitslastenrisiken xyz bla bla bla hier tragen müssten.

Daher … not gonna happen  

Die starken Potashpreise werden wir in 2022 im Ergebnis sehen…

Hahaha… was ein Witz der Laden.

Der Vorstand muss ausgetauscht werden. Das hält doch keiner mehr aus.

In besten Zeiten profitiert man kaum von Preisen. Ansonsten nur Fehlprognosen von 2017-2020 und dann ein Luftschloss namens Shaping2030. Einfach untragbar. Welcher Investor glaubt dem Mgmt noch und wer hält das Mgmt für fähig?!

Nochmal: Tafelsilber verkaufen ist einfach KEINE LEISTUNG!  

nicht den Vorstand schützen, aber wie einseitig hier alles gesehen wird. Da sitzen einige wahrscheinlich hier auf fetten Verluste.
Wenn das einzige werthaltige nur die Mine in Kanada ist, muss man dann den Vorstand für den Schritt damals nicht loben oder?
Und bei wer wen übernimmt das Gleiche. Nutrien sitzt jetzt nämlich einfach nur rum und wartet den Markteintritt von BHP ab? Vielleicht packen die sich den Klotz K+S ans Bein, wenn Sie eh von BHP übernommen werden. Ganz so einfach wird es nicht. Und wer hier glaubt, es zu wissen, wird wahrscheinlich eines Besseren belehrt.  

---wer glaubt ernsthaft noch an Kurse von über 15 €?    Im Jahr 2020 hatten wir eine Wertberichtigung von zwei Milliarden € gehabt. Ist der Verlust von 2020 schon in Vergessenheit geraten? Am 9. November 2020
stand die Aktie noch bei 5,72 €. Die Analysten hatten K + S damals tiefgelobt...... am 9.11.2020 lag
der Dax zwar bei 12.292 Punkten........ Klöckner kostete  sechs €. ---- Eine Frage zu dem neutralen Ergebnis von K + S AG im Jahr 2021. Bestehen Hoffnungen, daß die im Jahr 2020 getätigten Abschreibungen zu hoch gewesen sind? Liegen Wertsteigerungen vor, die zu "Außerordentlichen Erträgen wegen der Auflösung von Wertberichtigungen" führen werden?  

Wenn schon wieder leicht zu überprüfende postings w/ angebliche fehlender Quellenangabe gelöscht werden, hat mir meine Erfahrung gezeigt, wie nahe ich der Realität bin, um nicht zu sagen, es steht um K+s viel schlimmer als man es sich gemeinhin vorstellen kann:


Ein Moderator hat deinen Beitrag "Und wieder einmal" bearbeitet.

Begründung:

Regelverstoß - unbelegte Aussage

Betroffener Satz: „Jetzt hat sich das Management schon von mehreren 100 Mio Euro positiven nachhaltigen Ergebnis nach Steuer p.a. getrennt und es ist immer noch nicht richtig.“

1.)
Die Aussage bezog sich auf das Verkaufte US Salzgeschäft (nicht fortgeführte Geschäftstätigkeit)

2.)
Geschäftsbericht 2020 der K+S; Seite: 144
Ergebnis aus nicht fortgeführter Geschäftstätigkeit nach Steuern
2019 61,6 Mio €, 2020 176,1 Mio €

3.)
HJ Bericht 2021, Seite: 15: Ergebnis nach Steuern incl. Veräußerungsgewinn: 882 Mio
Presseinformation der K+S vom 12.08.2021: Veräußerungsgewinn: 742 Mio Euro
Ergebnis aus nicht fortgeführter Geschäftstätigkeit nach Steuern der ersten 4 (!!) Monate 2021: 140 Mio €

Mit gerechnet? Mehrere 100 Mio allein in den letzten 2 Jahren !!!
 

ist ja wohl nicht nur meine Erkenntnis. Schauen wir uns also einmal den Kursverlauf um die jeweilige Berichterstattung an:

11. März 2021 (Geschäftsjahr 2020):

 

 

 

geneigte Leser einmal nachlesen, welche Nicks jeweils vor den Berichtsterminen positiv gepostet haben was das Zeug hält. Die Betonung lag auf vor (!).

Aber der geneigte Leser muss sich beeilen, da dieses posting bestimmt wieder zeitnah gelöscht wird.

 

der geneigte Leser mag nicht einmal nachlesen. Sie haben sicher eine detailierte Auswertung, welche Sie uns vorlegen können, wenn Sie das behaupten!
Ehrlich gesagt, ich mache mir Sorgen um Sie!

 

Warum wurde die deiner Meinung nach einzige werthaltige Mine in Kanada mit 100% FK finanziert anstatt zumindest teilweise mit einem CapRaise?

Weißt du… der Kurs stand damals bei über 50€/Share…. Hätte sich also gelohnt findest du nicht?

Glanzleistung des damaligen CFO Lohr und CEO Steiner. Und nein … zu dem Zeitpunkt war ich noch nicht investiert.

Die Leistung des Vorstands (a) and Zahlen und (b) an Statements zu messen soll doch erlaubt sein.

Und an den Statements gemessen sieht es halt wirklich schlecht aus. Und von den Zahlen (Gewinn unterm Strich auch!)


Selbst große Investoren haben dem CEO das Vertrauen entzogen

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/energie/...er-/13584188.html

und auch seine peinliche Jagd auf Großaktionäre wurde nix

https://www.manager-magazin.de/unternehmen/...sh-drama-a-1147740.html


Seine Strategie Shaping2030 ist überhaupt nicht gut angekommen

https://amp2.wiwo.de/unternehmen/industrie/...ffen-will/20431780.html

Und noch vieles mehr, dass dazu führte das K+S zu den größten Geldvernichtern der letzten 10Jahre zählt

https://www.manager-magazin.de/unternehmen/...-4696-9e51-a3f84b0bfb3b


… und nein. Lucky me… Ich sitze nicht mehr auf Verlusten. Zum Glück ist das „mehr Wert als 41€ Papier“ auf unter 5€ gefallen… Hahahahha…

Aber da du ja so für den Vorstand bist… was hast du denn tolles von ihm zu berichten? Ich lasse mich sehr gerne bzgl seiner Eignung überzeugen.

Btw… du arbeitest nicht bei der K+S IR, oder?