14 Gründe für ein Investment in BVB.

 

1. Nach viel Jahre von sportlichem so wie wirtschaftlichem Rückgang, hat vor einige Jahre eine neue Zeitrechnung angefangen der  in die deutsche Meisterschaft kulminierte.

2. BVB reduzierte dabei die vergangen Jahre (und zwar fast ohne europäische Teilnahme) ihre Verschuldung um mehr als 100 Mio. Euro... ein starkes Beleg dafür welche Freier Cashflow unter vernünftige Führung bei ein Club wie die BVB möglich ist

3. Die Bundesliga ist zeitgleich sportlich aufgestiegen.
   Im Saison 2009/2010 belegte es den 1. Platz in Europa 2010/2011 den 2. Platz (UEFA Wertung). Von daher sind 4 CL Plätze erstmals garantiert.

4. Dies ist auch ein Beleg dafür das deutsch Spitzenmannschaften relativ stärker geworden sind, bzw. vom Qualität her im CL viel bessere Chancen haben als vor einige Jahre.

5. Eine Erfolgreiche Liga bringt mehr Euros aus internationale TV Vermarktung.

6. Der internationale Konkurrenz.. kommt aus Länder die es wirtschaftlich nicht sehr gut geht.. dafür boomt es in Deutschland. Dies wird für den Clubs mehr Geld einbringen.. dafür weniger bei die Wettbewerber aus England, Italien usw.

7. Die Europäischen Spitzenmannschaften sind meist restlos überschuldet.. b.z.w. sind von daher im Wettbewerb schwacher aufgestellt.

8. BVB hat in Watzke, Zorc, Klopp, ein tolle Führungsmannschaft.

9. Die BVB hatte die jüngste Meisterschaftmannschaft aller Zeiten in die zweitstärkste Europäische Liga... hat von daher extrem gute sportliche Chancen national.. sowie international.

10. Hat einzigartige Einzeltalente wie Götzke, Bender, Kagawa, Hummels, Schmelzer und noch einige mehr. Im Kader.

11. Mit 130 Mio. Euro, zusätzlich eine Nettoverschuldung von 40 Mio., hat die BVB ein sehr niedrige Gesamtbewertung (Enterprise Value) .. verschiedene Wettbewerber aus Spanien, England über 1 Milliarde.. dies zeigt den Potenzial bei Erfolg.

12. Die Einkünfte aus Merchandising / TV / CL werden 2011/2012 sehr stark zulegen (schätzungsweise 50 bis 80 Mio. Euro). Dann müsste wenigstens 30 Mio. Euro Reingewinn übrig bleiben.. zu ein KGV von 10/12 bringe das ein Kurs von 5/6 €

13. Es könnte sehr wohl ein großer ausländischer Investor auf die BVB aufmerksam werden.
    Ein arabischer Scheich muss ziemlich blöd sein wenn er ein Einzelspieler für 180 Mio. verpflichten möchte.. wenn er dafür den ganzen BVB (inklusive das tolle Stadium) kaufen kann.

14. Atitlan ist ein Beleg dafür das schon die ersten ausländischen Kleininvestoren auf die BVB aufmerksam werden

"Immobiliengeschäfte aus dem laufenden Geschäft zu finanzieren, (bei derart niedrigen Zinsen), hätte ich nicht begrüßt. Das ginge dann zulasten des sportlichen Erfolges."

Du hast den Satz von tulmin nicht verstanden. tulmin hat damit zum Ausdruck gebracht, daß es absolut keinen Sinn macht, derart seriöse und nachhaltige Immobiliengeschäfte aus dem laufendem Geschäft zu finanzieren, sondern ganz im Gegenteil, daß man die niedrigen Zinsen nutzt, um es zu finanzieren.

Dann sprichst Du vom Leitzins. Wenn ein mittelständisches Unternehmen einen Kredit in Anspruch nimmt, liegen die Zinsen immer höher. Und wenn der Kredit dreistellig hoch ist, sowieso. Dies aber in gesunden Verhältnissen, ist klar. Wenn auch nur ansatzweise zu erkennen gewesen wäre, daß Borussia Dortmund größeren Risiken ausgesetzt ist, hätten die Zinsen viel höher gelegen. Schalke z.B. muss jährlich 16 Mio für Zinsen und Tilgung zahlen.

BVB hat einen Kontokorrentkredit in Höhe von 120 Mio zugestanden bekommen, bei Zinsen von 2,5%. das ist außerordentlich günstig und natürlich nur, weil größere Risiken eben nicht vorhanden sind.
https://www.kicker.de/...e-auf-120-millionen-euro-hoch-790165/artikel

Auf Nachfrage wurde bestätigt, daß diese Kreditlinien immer noch gelten.  

JAF. Ich habe ganz klar geschrieben, dass ich die Finanzierung von Immobilienerwerb zu diesen Konditionen begrüße. Und eben nicht aus dem laufendem Geschäft, was zulasten des Kaders gehen würde.

Ich begrüße auch, dass der BVB in den Frauenfußball investiert und dafür das Trainingsgelände vorausschauend ausbaut. Hier sind längerfristig höhere Sponsoringeinnahmen zu erwarten.
 

von OB und H&M.

Jetzt kommentiert sogar schon Morgan Stanley das Spiel gegen Sporting mit Kovac als Trainer und nutzt offenbar den Medienhype rund um dieses Spiel, um seine Zertifikate zu versickern.

Sachen gibts …. Hab ich noch nicht erlebt sowas.

https://zertifikate.morganstanley.com/nachrichten/...die-bestaetigung

 

soll es heissen  ;-)  

....offenbar. dass ein Wikifolio für Fußballatie(N) ein paar Scheine übernimmt.

Nur so meine Meinung, bis denne vom David  

Nennt sich KI. Oder künstliche.. kennst Du bestimmt ;-)
Da werden Artikel automatisch übersetzt um Content (muss ich das übersetzen?) zu kreieren.

Welches Zertifikat genau wird hier eigentlich beworben? Das „Long“ oder „Short“ Zertifikat?
Sachen gibts ….
Stadion und Trainingsgelände
Die Mannschaft
Die Marke
Die Leerverkäufer

Ich bin fast schon wieder mit dem Daumen auf dem „Kauf“-Button.
Kauft eigentlich JPM selber kräftig BVB? Ist ja irgendwie DIE Chance oder? Haben bestimmt auf 10% oder so aufgestockt. Oder? Ich meine es ist sooooooo offensichtlich! Haben sie aufgestockt? Ja! Oder?
Sachen gibts ….  

mit KI hat das nix zu tun. Aber mit dpa, falls dir das was sagt.

Und mal ehrlich — dich würde das zum kaufen verleiten …?   Hm,  wenn meine Bank anfangen würde Fußballspiele oder Ferrari-Rennen oder AIDA-Kreuzfahrtreisen zu kommentieren, um durch SEO-Traffic dann an entsprechenden Zertifikaten Geld zu verdienen – wäre ich da weg.


 

Morgan Stanley war ja tatsächlich ganz maßgeblich an der Entschuldung des BVB damals 2005 oder 2006 beteiligt.

Sie hatten einen Kredit von 80 Mio. eingeräumt und haben an der Sanierung des BVB entscheidend  mitgewirkt. Morgan Stanley war auch mit über 16% am Grundkapital beteiligt.

Ich glaube, die sind dann später aber ganz ausgestiegen….  Oder zumindest sind sie jetzt unter der Meldeschwelle.





 

der Halbjahresfinanzbericht 2024/2025 steht zum Download bereit.

Quelle: https://aktie.bvb.de/publikationen/halbjahresfinanzberichte  

Halbgott, Du hattest gestern folgendes geschrieben:
"BVB hat einen Kontokorrentkredit in Höhe von 120 Mio zugestanden bekommen, bei Zinsen von 2,5%. das ist außerordentlich günstig und natürlich nur, weil größere Risiken eben nicht vorhanden sind.
https://www.kicker.de/...e-auf-120-millionen-euro-hoch-790165/artikel

Auf Nachfrage wurde bestätigt, daß diese Kreditlinien immer noch gelten.  "

Ich habe mir mal erlaubt in den Halbjahresfinanzbericht zu schauen und da steht folgendes:

"Zum 31. Dezember 2024 verfügte Borussia Dortmund über liquide Mittel in Höhe von TEUR 1.090, die
keiner Verfügungsbeschränkung unterlagen. Darüber hinaus steht ein Kontokorrentrahmen in Höhe von
TEUR 75.000 zur Verfügung, der zum Bilanzstichtag mit TEUR 44.468 in Anspruch genommen worden war."
Quelle: Halbjahresfinanzbericht Seite 24

Man hat im Moment also den Kredit zu knapp 60 Prozent (59,29 um genau zu sein) ausgeschöpft. Ob das gut oder schlecht ist, muss jeder für sich bewerten.
Aber die 75 Millionen, haben mich verwundert. Also habe ich in früheren Halbjahresfinanzberichten geschaut und siehe da, die Jahre davor waren es auch immer "nur" 75 Mio.
Erst im Halbjahresfinanzbericht 2021/2022 ist von 120 Mio. die Rede.

Keine Ahnung wo Du Deine Zahlen her hast, aber nicht aus den Finanzberichten.
Spannend übrigens ob und wie und wie viel Kredit man genommen hat.
21/22: 0 von 120 Mio.
22/23: 5,4 Mio von 75 Mio.
23/24: 16,5 Mio von 75 Mio.
24/25: 44,4 Mio von 75 Mio.

Ich bin kein Finanzgenie, aber die Entwicklung wirkt auf mich erstmal negativ. Investitionen in Beine oder Steine hin oder her.

 

Das sind halt die zu erwarten schlechten Zahlen. Ich habe schon Anfang des Jahres gesagt, wer hier drin bleibt, der gehört schon ein wenig zu den knallharten Masochisten. Nicht böse gemeint.

Zur Zeit sieht man auch gut, dass der Ukraine Krieg nur einen geringen Effekt auf die Bvb Aktie hat. Damit sollte das Märchen auch vom Tisch sein.

Die Zahlen wirst du ja nicht los, das ziehst du das ganze Jahr hinter Dir her. Daher ist der Kursverlauf in Summe aus meiner Sicht vollkommen schlüssig. Du kannst im besten Fall seitwärts laufen oder du brauchst eben diesen maximalen sportlichen Erfolg.  

sind natürlich mau. Ich sehe so eine gewisse Chance wenn man weit in der CL kommt. Ansonsten geht die Talfahrt weiter.  

Ich hab zwar den Halbjahresbericht nur kurz überflogen, aber was mir besonders aufgefallen ist , ist die Tatsache, das der Free Cashflow Cashflow mit -38.282 TEUR ausgewiesen wurde, im Vorjahr betrug dieser Wert  -10.604 TEUR. Die Nettoverschuldung beträgt nun 82,9 (!) Millionen Euro, gegenüber dem Vorjahr von 41,2 Millionen Euro. Dies entspricht eine Steigerung von 101%.

Ich hoffe ich finde übers Wochenende genügend Zeit, um mir den Halbjahresbericht etwas näher anzusehen.  

Du hast noch ein paar Nachzieheffekte (Prämien CL und Heimspiele) aber viel wird da nicht zu retten sein.

Was der ein oder andere phantasiert, kann man getrost ignorieren. Die Marschrichtung ist eindeutig und geht so weiter. Man müsste einen knallharten Sparkurs einschlagen und das etwa vor 6 Jahren. Soviel zur Innovationskraft und zum Management. Man befindet sich mitten im Abwärtstrudel, soviel sollte klar sein.  

Ja die -38 Millionen springen einem förmlich ins Auge.
Durch den Verkauf von Malen hat man aber im Januar nochmal 25-30 Millionen eingenommen.

Was aber auch zeigt, dass man auf Verkäufe angewiesen ist.
Das Narrativ „der BVB hat genügend Einnahmen um alles am laufen zu halten“ stimmt einfach nicht.  

Zum Kontokorrentrahmen:
wo genau ist das Problem? Die langristigen Schulden haben sich tatsächlich verringert. Darum geht's.
Von  26.077 auf 24.775.

Die kurzfristigen Schulden sind Finanzverbindlichkeitet, die das Unternehmen als Puffer braucht, weil Zahlungseingänge und Zahlungsausgänge nun mal nicht aufeinander abzustimmen sind. "Kurzfristig" bedeutet, dass sie für dieses Geschäftsjahr in Anspruch genommen werden und innerhalb dieser Periode aufzulösen sind.

Warten wir es also ab. Kein Drama.

 

Was soll sich denn an den Schulden ändern? Entweder bvb rasiert in der CL oder die Zahlen bleiben so. Die Nachzieheffekte werden das Gap nicht auffangen.  

JAF, du schreibst der BVB hätte im Januar für Malen 25-30 Mio eingenommen.

Ist dir klar, dass das erste Halbjahr genau vom JULI 2024 bis DEZEMBER 2024 geht ?

Malen wurde im dritten Quartal verkauft. Und wann genau, dass Geld dann für Malen eingenommen wird – ob in einer Summe oder in Raten – weiß eh niemand von uns.

Warum sollten sich die kurzfristigen Finanzverbindlichkeiten eigentlich nicht auflösen lassen, Michael Kl?

Weisst du jetzt schon, wieviel der BVB aus der CL bekommt oder aus der Klub WM?? Weiss niemand ...

Für das Jahresende wird der Free Cashflow postitiv prognostiziert. Zar nicht üppig – aber auch das bleibt abzuwarten.  

Die Klub WM lässt sich derzeit noch gar nicht genau prognostizieren. Da wird sich der BVB nicht zu weit aus dem Fenster lehnen, mit seinen Prognosen.
 

was du mit "Die kurzfristigen Schulden sind Finanzverbindlichkeitet, die das Unternehmen als Puffer braucht, weil Zahlungseingänge und Zahlungsausgänge nun mal nicht aufeinander abzustimmen sind." beschreibst, nennt sich Working Capital. Diesi st die Differenz von Umlaufvermögen mit den kurzfristigen Verbindlichkeiten. Das Umlaufvermögen des BVB für dieses Halbjahr beträgt 150,3 Millionen Euro. Davon zieht man die kurzfristigen Schulden für dieses Habjahr in Höhe von 226,3 Millionen Euro ab, und muss feststellen dass das Working Capital mit -76 Millionen Euro negativ ist.

 

Nein, das meinte ich nicht.

Ich meinte die kurzfristigen Finanzverbindlichkeiten, die unterjährig aufzulösen sind. Wir sprachen hier vom Kontokorrentrahmen. Wesentlich sind dabei die langfristigen Finanzverbindlichkeiten.

 

Habe ich doch geschrieben. Bis zum 31.12 hatte man eine Free Casflow von Minus 38 Millionen.
Durch den Verkauf von Malen im Januar müsste dieser auf Minus 10-15 Millionen steigen bzw. fallen.  

verstehe jetzt nicht, was du mit:  "Wesentlich sind dabei die langfristigen Finanzverbindlichkeiten" ausdrücken möchtest. Ein Kontokorrentkredit wird hauptsächlich zur kurzfristigen Steuerung der Liquidität eingesetzt. Er ermöglicht es, kurzfristige Schwankungen im Zahlungsfluss, wie saisonale Veränderungen oder unerwartete Ausgaben, auszugleichen. Im privaten Bereich ist dies der Überziehungskredit.

 

Free Cashflow, das ist die Entwicklung der letzten Jahre:

Saison 2022/23
-22,324 Mio

Prognose für 23/24 im Geschäftsbericht: -26 Mio

Saison 23/24
Prognose für Free Cash Flow wurde haushoch übertroffen: -4,391 Mio wurde faktisch erreicht

jetzige Saison 24/25
im Halbjahresbericht zwar negativer Free Cashflow, aber was ist die bestätigte Prognose??
+21 Mio

BVB rechnet völlig zu Recht mit extrem sprudelnden Einnahmen bei der Klub WM, CFO Thomas Treß nannte einen Reinerlös von 30 Mio, Reinerlös heisst nach Abzug aller Kosten. Natürlich hat das einen sehr gewaltigen Effekt auf den Free Cashflow, ist denkbar simpel. Die extreme Verbesserung des Free Cashflows, siehst Du im Halbjahresbericht, einfach die Prognose anschauen und fertig. Die Prognose Free Cashflow für 23/24 wurde übrigens auch haushoch übertroffen, siehe oben.

Analyst Philipp Sennewald von NuWays hat in der jüngsten Analyse nochmals darauf hingewiesen, daß sich an seinen Prognosen nix ändern würde müssen, wenn BVB die CL verpassen sollte, weil er die Klub WM noch nicht berechnet hat. Das ist Wahnsinn, sorry

 

mit welchen Transfereinnahmen BVB für die Prognose geplant hat, siehst Du direkt an der Prognose.
Dort wird nicht nur der Umsatz Ex-Transfer prognostiziert, sondern auch die Gesamteinnahmen inkl Transfers. Die Differenz ist 42 Mio, das ist das was man mit Füllkrug, Brunner, Rothe und Pohlman längst ungefähr erreicht hat.

Der Transfer von Malen ist noch nicht im Halbjahresbericht drin, der kommt obendrauf. Es wird ein hoher Mio Gewinn direkt ergebniswirksam, der nicht einkalkuliert gewesen sein kann. Auf der Gegenseite Kosten für die Trainer Entlassung werden kaum so hoch sein können, entgangene Sponsoren Einnahmen für die CL Qualifikation dürften auch eher gering sein.

Ein Erreichen des CL Achtelfinales mit einem Zusatzspiel über die Play Offs dürfte geringfügig mehr als kalkuliert sein.

Fazit:
Die Prognose für 24/25 wird nach Durchsicht des Halbjahresberichts sehr wahrscheinlich allermindestens getroffen, eher übertroffen, ggf deutlich übertroffen. 22/23 wurde der Nettogewinn doppelt so gut wie prognostiziert, 23/24 wurde der Nettogewinn ebenso doppelt so gut, so viel dazu.