Bayer AG

Ideen zum Titel aus Tonis Bastelkiste...




ps. bisherige posting unter http://www.ariva.de/Bayer_t241289#bottom  

 

Wenn der massive Kursverlust sich aus Leerverkäufen schließt, dann wird es spannend. Denn die Fonds sehen Entscheidungen, kalkulieren diese ein, müssen aber nicht unbedingt richtig liegen.
Auch wird man nicht endlos diese Shortposition halten können, man muss ja mal liefern. Wenn sich bei Bayer etwas bewegt, der Kurs anzieht, wird man diese massive Position wieder glattstellen müssen. Zumal wir Deutschen von Amerikanern i. d. R. wenig wissen, sie aber meist genauso wenig von uns. Und Bayer ist immer noch ein Deutsches Unternehmen. Und ein neue Regierung kommt am 23.2.25.
Es liegt etwas in der Luft, wenn aber Fonds gegen Bayer wetten, dann ist dies ein ernüchterndes Zeichen. Bayer wurde zu einer Zockeraktien durch schlechte Vorstände und Aufsichtsräte. Man fasst es kaum.
 

"... Da wisst ihr , warum es nach dem Zahlen so runter ging. Nicht, weil die so schlecht waren, sondern weil massiv Leerverkauftnwurde. Wie von mir oben geschrieben.
Die Kursreaktion war viel zu heftig für die Zahlen und die Bewertung. ..."

@Thefan1
Naja, aber in dem Fall müsstest du dich vielleicht eher fragen, warum jetzt auch noch Short-Positionen eingegangen werden. Das war bisher ja nicht wirklich der Fall. Mir gibt das schon sehr zu denken.

Ich würde es eher so sagen - Die Shorties sind eingestiegen, weil die Zahlen schlecht waren. Und natürlich waren nicht nur die Zahlen schlecht. Auch der Ausblick war mies. Mit den Zahlen konnte man ja noch rechnen, aber gleich noch einen miesen Ausblick für 2025 hinterherzuschieben, das hat den Kurs nach unten getrieben. Jetzt dauert es eh wieder bis in's Frühjahr, ehe der Jahresabschluss kommt. Also eine lange Zeit, ohne dass man diesen Aussagen etwas hoffnungsvolles hinterherschieben kann. Zudem hat man auch noch die Bodenbildung nach unten hin verlassen und Trump ist neuer US-Präsident. Kann es denn noch schlimmer kommen? Bei Bayer neige ich mittlerweile dazu zu sagen - ja! Schlimmer geht immer! Also geradezu ein gefundenes Fressen für die Kollegen, die auf weiter sinkende Kurse setzen.

Ich hätte nie gedacht, das wir die 20 Euro wieder sehen oder gar unterschreiten würden. Aber nun ist es passiert.
Hier werden schon Kurse von 10 oder 5 Euro prognostiziert. Ich mache leider immer die Erfahrung, dass diese negativen Ziele, egal wie tief, immer erreicht werden, wenn ich irgendwo investiert bin. Dabei ist eine Begründung dieser Ziele absolut nicht notwendig.

Ich bin eine Art Naturkatastrophe für Unternehmen, in die in investiere.
Z.B. Siemens Energy. Kaum bin ich rein, schon sinkt der Kurs. Lege ich nach, dann geht es ruckartig weiter in die Tiefe. Erst wenn ich nicht mehr nachkaufe, stabilisiert es sich etwas. Wenn ich dann aussteige, erfasst den Kurs eine Art Euphorie. So ist das fast immer. Vielleicht kann der Bayervorstand somit einfach nichts dafür. Wäre zumindest eine Erklärung dafür, dass die hier seit Jahren nichts gebacken bekommen.

 

Bei NTV lese ich gerade folgendes:

"...Ein Hedgefonds ist eine Wette im Volumen von mehr als 100 Millionen Euro auf fallende Kurse des Pharma- und Agrarkonzerns Bayer eingegangen. Der in New York ansässige Fonds D.E. Shaw ging in einem Volumen von 102 Millionen Euro short, wie am Mittwoch aus einem Dokument hervorgeht. Bei einer Short-Wette oder einem sogenannten Leerverkauf setzt der Investor darauf, dass der Aktienkurs fallen wird. Gestern hatte eine erneute Senkung der Ergebnisprognose für 2024 die Bayer-Aktie auf ein 20-Jahrestief gedrückt. D.E. Shaw ist mit mehr als 60 Milliarden Dollar Vermögen einer der größten Vermögensverwalter der Branche...."

Also 102 Mio. Euro klingen schon anders als 1,02 Mrd. Euro. Das klingt auch schon wahrscheinlicher.
Was wahr ist, wird man wohl in ein paar Tagen sehen.  

Übernahme durch wen? Bayer wird aufgeraucht. Ziel 5 €.....  

Man könnte meinen, dass Baumann und Anderson aus den USA hier positioniert wurden, um Bayer fertig zu machen.
Also das, was Anderson hier bisher abliefert ist schon kaum noch in Worte zu beschreiben. Nur 2003 lag der Kurs kurzfristig tiefer. Und selbst das kann ja schon bald Geschichte sein, wenn die Geschwindigkeit sieht, wie der Kurs abstürzt. Hier herrscht blanke Panik.

   

Licht in Leverkusen...?  

die machen jetzt noch schnell Kasse und dann ist das grosse Störfeuer durch. Wer kann, der hat jetzt hier billig sein Zelt aufgeschlagen ( keine Handlungsempfehlung)
Bei Bayer haben die jetzt schon vor Monaten Schritte eingeleitet . Man muss sich auch mal den offiziellen Bericht von Bayer genau durchlesen.
Das die Heuschrecken in diesem System sehr leichtes Spiel haben, das ist ja wohlbekannt.
Bayer wird meiner Meinung nach wieder erstarken - aber das braucht seine Zeit. Und gerade great America braucht, fast wie kein Zweiter, Düngemittel und Herbizide für seine gigantische Agrarwirtschaft.
Man wird auch dort eine für beide Seiten tragbare Lösung finden.  

sorry, aber das sind reine durchhalteparolen.

solange noch zig milliarden goodwill vom monsantokauf in der bilanz enthalten sind wirds kaum hochgehen, solange werden nämlich wie dieses quartal auch mehrere milliarden davon abgeschrieben werden.

goodwill ist bekanntlich das, was man bei einer übernahme mehr zahlt als den realwert; und baumann hat reichlich goodwill für monsanto hingelegt - das muss nun endlich abgeschrieben werden und bis das geschehen ist wird bayer auch keinen reingewinn ausweisen.

so sehe ich das.  

..... sollte man in Erwägung ziehen.    

Klar muss der Goodwill abgeschrieben werden. Dass das passiert, das sehen wir ja nun schon einiger Zeit.

Aber andererseits fließt durch die Abschreibungen kein Geld aus dem Unternehmen. Und man muss sehen, dass der Gesamtwert mittlerweile auf 20 Mrd. Euro und darunter gesunken ist. Das bei einem Umsatz von über 45 Mrd. Euro und einem positiven EBIT, wenn man die Abschreibungen mal rausnimmt.  

....ist er seid der Übernahme short in Bayer????  

ist das ja quasi wie Weihnachten - wenn man diesen Fritzen traut :)
keine Empfehlung nur Auflisten der Analystenmeinungen

ZÜRICH (dpa-AFX Analyser) - Die UBS hat die Einstufung für Bayer nach einem Treffen mit dem Finanzchef im Rahmen einer Investorenkonferenz der Schweizer Großbank auf "Neutral" belassen. Das Kursziel für den Chemie- und Pharmakonzern bleibt mit 30 Euro unverändert. Wolfgang Nickl habe seine langfristige Zuversicht signalisiert trotz größer werdender kurzfristiger Herausforderungen, schrieb Analyst Jo Walton in einer am Mittwoch vorliegenden Studie./tih/la

FRANKFURT (dpa-AFX Analyser) - Deutsche Bank Research hat Bayer nach Quartalszahlen auf "Hold" mit einem Kursziel von 29 Euro belassen. Der Pharma- und Agrarchemiekonzern habe durch die Bank enttäuscht, schrieb Analyst Falko Friedrichs in einer am Mittwoch vorliegenden Studie.

NEW YORK (dpa-AFX Analyser) - Das US-Analysehaus Bernstein Research hat die Einstufung für Bayer nach Zahlen zum dritten Quartal auf "Market-Perform" mit einem Kursziel von 30 Euro belassen. Das Geschäft mit Agrarchemikalien habe sich schwächer entwickelt, schrieb Analyst Florent Cespedes in einer am Mittwoch vorliegenden Studie. Die Aussagen des Unternehmens zum kommenden Jahren seien von Vorsicht geprägt.

NEW YORK (dpa-AFX Broker) - Die US-Investmentbank Goldman Sachs hat das Kursziel für Bayer von 30 auf 27 Euro gesenkt, aber die Einstufung auf "Neutral" belassen. 2025 werde operativ ein weiteres schwieriges Jahr, schrieb Analyst James Quigley in seiner am Mittwoch vorliegenden Reaktion auf den Zwischenbericht. Ein Schlusswort des Supreme Court in den USA könnte die Belastung durch den Gylophosat-Rechtsstreit merklich mildern. Die Wahrscheinlichkeit dafür hält Quigley aber für gering./ag/mis  

Überverkauft, wer das nicht sieht, der hat keinerlei Erfahrungen an der Börse  

Die Bayer-Aktie hat in dieser Woche nach den Quartalszahlen einen massiven Absturz erlebt. Doch mit dem Abverkauf scheint es kein Ende zu nehmen, zumal die Analysten aktuell negative Urteile über den DAX-Konzern fällen. Droht Anlegern hier noch weiteres Ungemach?
https://www.finanznachrichten.de/...e-fallen-nach-dem-absturz-486.htm  

Ha... haaa... keine Erfahrung .... ABER Erfahrung den Lotto-Schein auzufüllen, habe ich schon!! Mal ERNSTHAFT wer solche Sachen schreibt, der sollte sich mal mit TRENDS beschäftigen.  

Die Bayer-Aktie wird wohl BALD den Abwärtstrend BESTÄTIGEN!!!  

https://www.finanznachrichten.de/...stuft-bayer-ag-auf-kaufen-322.htm

In 3-5 Jahren freuen.  

nochmal schön die Stop-Loss-Marken abgeräumt. Wahnsinn, wie planbar das immer zu sein scheint.  

um noch mal gehebelt long zu gehen. Mal sehen, ob es besser klappt als letztes mal ;-)  

MOR wirklich kein Vergleich zu BAY001 (außer vielleicht Bayers reiner Pharma Bereich)
Aber diese Sache mit den jetzt auftretenden Shortsellern. Erinnert mich stark an die Zeit als MOR von 20 auf 12 durchgereicht wurde.
Was haben die Shortseller erst richtig draufgeschlagen als das Teil am Boden lag....
Geht wohl nicht wenn der Kurs höher steht und die Aktionäre noch "stabiler" sind. Wenns abstürzt, noch mal nachtreten. Lecker! (NICHT)
Btw. Bayers 19 wäre für mich aber schon MORs 12. (jaja, das wird sich noch angleichen, sowieso)  

Mit START der Erholung bis ca. 23€/24€ ?
soweit so gut.  

"Zwar gibt es immer noch die Aussicht auf ein Grundsatzurteil im Fall Glyphosat in den USA, doch Goldman Sachs schätzt die Chancen dafür inzwischen enorm gering ein...
Dementsprechend fällen die Analysten aktuell negative Urteile für die Bayer-Aktie nach dem Absturz und senken die Kursziele, charttechnisch sieht es ebenfalls sehr düster für den Konzern aus. In diesem Umfeld sollten Anleger darum dringend die Finger von den Papieren lassen, die aus meiner Sicht noch weiter unter Druck geraten könnten." https://www.sharedeals.de/...ie-vernichtendes-urteil-nach-dem-absturz
@Highländer49, ja es sieht wahrlich düster aus für Bayer. Der Vorstand agiert chaotisch, mir scheint ohne Plan die wirklichen Probleme zu lösen. Die Aktie ist im freien Fall. Es folgen massive Abschreibungen. Der Aufsichtsratsvorsitzende gehört auch endlich abgesägt.
Bayer muss endlich wieder ein innovatives Unternehmen werden, nicht im Sinne Merkels-Merz-Scholz Deutschlands rein auf verwalten der Bestände zu setzen.