Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

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neuester Beitrag: 16.06.24 08:56
eröffnet am: 18.04.12 19:02 von: sir_rolando Anzahl Beiträge: 57495
neuester Beitrag: 16.06.24 08:56 von: isostar100 Leser gesamt: 12070746
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1227 Postings, 4979 Tage sir_rolandoLufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

Ich dachte mir langsam wirds Zeit für einen neuen Thread wo einerseits Chart-Diskussionen nicht erwünscht sind (es gibt ja bereits ein Eigenen) und andererseits auf die Zukunfts-Chancen der LH näher eingegangen werden soll.

Ich sehe im Moment folgende Risken:

* weltweiter wirtschaftlicher Abschwung
* möglicherweise dramatische Ölpreissteigerung Richtung 150$ (obwohl es im Moment eher umgekehrt aussieht)
* AUA-Umstrukturierung
* diverse Streiks
* EU-co2-Steuer mit gefahr, daß China&Co europäische Luftlinien mit Strafzöllen belegen
* Vielleicht kommt wieder ein Vulkanausbruch mit Flugverboten usw.....


...und andererseits große Chancen, da:

* die Aktie nahe des absoluten Tiefstkurs notiert
* weit unter Buchwert
* Verlustbringer wie BMI oder Jade (Cargo) verkauft/geschlossen wurden
* die Umstruktierung der AUA/Germangwings im vollen Gange ist
* bereits ein neues 1,5Milliarden Sparprogramm veröffentlicht wurde
* Konkurrenten wie AirBerlin oder AirFrance straucheln und massiv Flüge kürzen
* der eindeutige Trend zur besseren Auslastung voranschreitet
* niedrigere Dividende bedeutet gleichzeitig Einsparungen im dreistelligen Millionenbereich
* mit dem neuen CEO Franz jetzt ein Profi am Steuer ist, der es auch bei der Swiss eindrucksvoll geschafft hat den Turnaround zu erzielen
* sinkender Ölpreis (ist ja nicht nur Risiko sondern auch Chance) - bei erwarteten Kerosinaufwände in 2012 von >7milliarden Euro zählt jedes Prozent


persönliches Fazit: ich erwarte mir spätestens in 2014 eine Gewinnrentabilität von mindestens 3% -> bei 30miliarden Umsatz wären das 900-1000mio. was weiters einen Gewinn/Aktie von ca. 2€ bedeutet -> bei einem fairen 10er KGV würde das einen Kurs von 20€ bedeuten...  
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57469 Postings ausgeblendet.

13.06.24 10:13
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127 Postings, 1223 Tage TommyOh85@Parsonage

Corona Tiefs lagen KE bereinigt bei um die 5€. Also bitte hier keine Unwahrheiten verteilen, danke.  

13.06.24 11:07

9950 Postings, 8995 Tage bauwi@ Parsonage Bitte nachrechnen! Deine Angaben

stimmen überhaupt nicht!  Außerdem ........wer LHA seit Tausend Jahren hält, dessen Kurs war im Coronatief knapp unter 6 €.  Deine Kursdrückerei kannst Dir folglich sparen. Wir sind keine Dummies!!
-----------
MfG bauwi
Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin, daß er tun kann, was er will, sondern das er nicht tun muß, was er nicht will.

13.06.24 12:07
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2082 Postings, 2383 Tage BaerStierPantherGut Analysiert

Gab es von mir an meine Vorredner...Ich sammle nun ein...armselig was gerade passiert und meiner Meinung nach ein eindeutiges Zeichen das es demnächst...als vor 4 July nach oben geht ich nutze die Chance  

13.06.24 12:22

8880 Postings, 7053 Tage 123456a@BaerStierPant.

Warum sollte dies geschehen?
Ich bin schon viele Jahre in unsere LH investiert und mit Sicherheit schon abgehärtet.
Was aber derzeit abgeht, das verstehe ich beim besten Willen nicht.
Ich werde sicherlich nicht verkaufen aber auch mit dem Nachkaufen tue ich mich auch schwer.
Die Aussichten sind absolut nicht schlecht und das macht micht nachdenklich.  

13.06.24 13:47

21743 Postings, 1047 Tage Highländer49Lufthansa

Die Lufthansa-Aktie (WKN: 823212) ist am Donnerstag unter die Marke von 6 € gerutscht und notiert damit so tief wie noch nie im Jahr 2024 bzw. auf dem Niveau von Oktober 2023. Das steckt hinter dem deutlichen Abverkauf.
https://www.finanznachrichten.de/...uerzt-ab-jetzt-zuschlagen-486.htm  

13.06.24 14:34

138 Postings, 1299 Tage SiemprewerderAnalyst

Die Aktie der Aurubis AG fiel Anfang Mai auch aufgrund eines Analystenkommentars (UBS) um 10 %, war dann aber 10 d später wieder auf dem Wert vor dem Kommentar, stieg weiter, liegt jetzt allerdings wieder tiefer....das heisst natürlich nichts für die Lufthansa.....

Bis jetzt wurden ca. 1,6 % aller Aktien gehandelt, dafür sind 5 % jetzt nicht so viel Verlust....es gibt auf jeden Fall einen ganzen haufen Leute, die Lufthansa bei diesem Niveau für kaufenswert halten.  

13.06.24 17:01

2082 Postings, 2383 Tage BaerStierPantherStop fu Order

Stopp losschicken Order... ich hoffe ihr Boons seid noch drin ?


FRANKFURT (dpa-AFX) - Die Lufthansa bekommt für ihren geplanten Einstieg bei der staatlichen italienischen Fluggesellschaft Ita offenbar grünes Licht von der Europäischen Union. Die EU-Wettbewerbshüter stünden kurz davor eine Genehmigung zu erteilen, berichtete die Nachrichtenagentur Bloomberg am Donnerstag unter Berufung auf mit der Sache vertraute Personen. Zuletzt hatte die Lufthansa demnach weitere Zugeständnisse angeboten. Der MDax -Konzern will in einem ersten Schritt 41 Prozent der früheren Alitalia übernehmen. Dafür sollen der Ita 325 Millionen Euro Eigenkapital aus Lufthansa-Barmitteln zufließen. Später soll die deutsche Fluglinie weitere 49 Prozent und dann die restlichen 10 Prozent bekommen können. Das italienische Finanzministerium, die EU-Kommission sowie die Lufthansa wollten sich Bloomberg gegenüber nicht zu den Informationen äußern./niw/men  

13.06.24 17:05

2082 Postings, 2383 Tage BaerStierPantherLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 14.06.24 12:18
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unbelegte Aussage

 

 

13.06.24 17:32

21743 Postings, 1047 Tage Highländer49Lufthansa

Lufthansa-Einstieg bei Ita kurz vor Genehmigung der EU
Die Lufthansa (Lufthansa Aktie) bekommt für ihren geplanten Einstieg bei der staatlichen italienischen Fluggesellschaft Ita offenbar grünes Licht von der Europäischen Union. Die EU-Wettbewerbshüter stünden kurz davor eine Genehmigung zu erteilen, berichtete die Nachrichtenagentur Bloomberg am Donnerstag unter Berufung auf mit der Sache vertraute Personen. Zuletzt hatte die Lufthansa demnach weitere Zugeständnisse angeboten. Der MDax -Konzern will in einem ersten Schritt 41 Prozent der früheren Alitalia übernehmen. Dafür sollen der Ita 325 Millionen Euro Eigenkapital aus Lufthansa-Barmitteln zufließen. Später soll die deutsche Fluglinie weitere 49 Prozent und dann die restlichen 10 Prozent bekommen können. Das italienische Finanzministerium, die EU-Kommission sowie die Lufthansa wollten sich Bloomberg gegenüber nicht zu den Informationen äußern.

Quelle: dpa-AFX  

13.06.24 18:26

121 Postings, 279 Tage ParsonageLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 14.06.24 12:22
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unerwünschte Wortwahl/Inhalt

 

 

13.06.24 18:27

121 Postings, 279 Tage ParsonageNein bei 3.18

13.06.24 20:07

1993 Postings, 5533 Tage RandfigurWarum sinkt LH?

Wenn ITA kurz vor der Genehmigung steht. Gibt es einen seriösen Erklärbär?  

13.06.24 22:57
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8880 Postings, 7053 Tage 123456aHier sucht doch jeder das Haar in der....

Suppe und die Analysten spielen ihr eigenes Spiel.
Damit wird eben Politik gemacht und der Kurs beeinflusst.
Am 31.07,24 kommen die nächsten Zahlen und dann ist man etwas schlauer.  

13.06.24 23:49

1260 Postings, 1255 Tage halford4,50

Wäre ein Traum als Einstieg  

13.06.24 23:55

2180 Postings, 1511 Tage Subsystem3.18 war auch nicht schlecht

14.06.24 08:47
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155 Postings, 1385 Tage shearer9Einstieg

Habe mich gestern dazu verleiten lassen bei 5,98€ einzusteigen obwohl der Chart dementsprechend bescheiden aussieht das habe ich aber auch vor ein paar Wochen bei TUI genau so gemacht und dann kam eine unvorhersehbare Meldung.
Hoffe auf eine baldige Zusage für die Übernahme und die Q2 Zahlen.
Kann mir auch gut vorstellen das die Auslastung auch bezogen auf die EM stark ist und die FTI Pleite kompensiert wird.
Und Corona war noch einmal eine ganz andere Hausnummer als die derzeitige Situation.  

14.06.24 09:43
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1445 Postings, 2293 Tage Geldpatehabe auch nochmal bei 5,98 gestern nachgelegt

und jetzt warte ich auf die Starterlaubnis , fliege  Erste Klasse.

Alles brauch seine Zeit  

14.06.24 11:15
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68 Postings, 451 Tage Privatier57Abwarten

noch immer keine wirkliche Bodenbildung, sagen die Experten des Aktionärs über unseren Kranich :-(

www.deraktionaer.de/artikel/aktien/...de-nicht-in-sicht-20359546.html

Trendwende wäre überfäzund Kurse 2stellig eigentlich angemessen der Entwicklung der Buchungen entsprechend, aber alles nur ein Wunschkonzert von mir und genauso weit weg wie 6 Richtige im Lotto :-(

 

14.06.24 12:15
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2082 Postings, 2383 Tage BaerStierPanther6 richtige im Lotto

Also nochmal...alleine unsere Töchter rechtfertigen einen höheren Kurs...meiner Meinung nach schaut euch die Kapitalisierung von Lufthansa Technik an. Was hier passiert hat nichts mit Lotto zutun, es kann nur noch nach Oben gehen meiner Meinung nach. Entweder wird hier der Kurs mit Absicht unten gehalten damit Big Player investieren  

14.06.24 13:40
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59586 Postings, 3485 Tage EtelsenPredatorGroßer Verfalltag am 21.06.

Nicht vergessen...  

14.06.24 19:01

8880 Postings, 7053 Tage 123456a@BaerStierPant

Wenn es doch nur so einfach wäre!
Die Lufthansa hat die letzten Jahre durch Corona stark gelitten und wurde durch die Gewerkschaften richtig abgezogen.
Dazu noch die alten Pensionsansprüche und deswegen stehen wir da wo wir stehen.
Dazu noch ein Herr Spohr, der sich selbst nicht als Teil des Problems sieht.
Ich bin schon wirklicher Hardcore Fan der Lufthansa.
Aber irgendwann ist auch Mal gut.
Leider macht es bei diesem Kurs keinen Sinn zu verkaufen.  

14.06.24 19:44
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121 Postings, 94 Tage Real Cinderella born@ 123456a:

"Leider macht es keinen Sinn bei dem Kurs zu verkaufen"   Glückwunsch, damit liegst Du völlig Richtig - Kaufen ist angesagt !!!

Mit LH kann man auf Dauer niemals Geld verlieren und bei dem Kurs und Dividende welche fast immer bezahlt wurde, bis auf Ausnahmen, bekommst Du als Rendite zumindest den ähnlichen % als bei Festgeld wenn Du im Keller das ganze ein wenig aussitzen musst.

Bei LH in die roten Zahlen zu kommen, geht eigentlich nur wenn man im seinem Kapital "all in" geht - ok, ich bin hauptsächlich Day-Trader, arbeite also mit Volumen und kleinen Spannen, aber beim dem Kursniveau der letzten Monate verbleiben für bessere Zeiten grundsätzlich 10.000 Stück in Depot.

Also was sein in den letzten Wochen bei LH passierte, trotz diesem Kursverfall ermöglichte denn noch sehr üppige Gewinne. Grundsätzlich zeigt meine Aktivität bei LH seit mehr als 20 Jahren das man sich ohne Sorgen langsam < - € 7,00 etwas eindecken kann und maximal 2 Nachkäufe bei langfristiger Anlage bringen das Depot in die Spur um Kasse zu machen wenn die Zeiten besser werden.

Die Zeiten werden wieder besser, sah schon öfter etwas dunkel aus bei LH und anderen Aktien und die Verlierer waren immer die welche verkauften unter EK

Lufthansa ist Systemrelevant, siehe Corona Hilfen, es gibt keinen Grund zum weinen oder verzweifeln würde ich mal sagen wollen.  

14.06.24 22:02

8880 Postings, 7053 Tage 123456a@Real Cinderell.

Na dann würden mich Mal Deine Einschätzung interessieren.  

16.06.24 06:54

68 Postings, 451 Tage Privatier57Hohe Auslastung

zu erwarten, da muss doch auch was an Gewinn übrig bleiben und die nächste Dividende scheint mir auch sicher :-)
Ob da nicht der Aktienkurs ausnahmsweise mal in die andere Richtung läuft als die letzten 6 Monate?

www.n-tv.de/wirtschaft/...iv-auf-Urlaubszeit-vor-article25011383.html  

16.06.24 08:56

5582 Postings, 1006 Tage isostar100mutige aussage

das man mit der lufthansa auf dauer kein geld verlieren kann ist schon eine mutige aussage. wirklich rentabel waren im konzern die letzten jahre doch bloss die swiss und die lh technik, sowie die fracht während corona. es gäbe genug sorgenkinder im konzern, welche endlich auf gesunde beine gestellt werden sollten, aber die spohr will unbedingt weitere sanierunsgbedürftige firmen kaufen wie die ita aus italien und vielleicht noch die tap aus portugal.

ich jedenfalls werde erst wieder lh aktien kaufen wenn spohr abgelöst wird durch jemanden, der rendite vor umsatz stellt.
 

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