Bayer AG

Ideen zum Titel aus Tonis Bastelkiste...




ps. bisherige posting unter http://www.ariva.de/Bayer_t241289#bottom  

auweia was für ein Desaster...ich hatte ja die letzten Wochen ein wenig  die Hoffnung das es wenigtens einen weiteren kleineren Rebound geben würde um meinen Einstiegskurs am Horizont zu sehen...doch leider muss ich feststellen das wir uns im stückweisen Abverkauf in ganz Deutschland befinden...es fehlen einfach die Doppelwummsgeschichten in Deutschland da viele Firmen satt und selbstverliebt sind...oder noch schlimmer...das Managment ist halt nicht up to date...ich verfolge schon seit geraumer Zeit die Abstiege von leider zu vielen kleinen und auch großen Unternehmungen...mit Bayer sehe ich es mittlerweile auch genauso wie einige Foristen...so ein ehemaliges Weltunternehmen kaputtzumanagen....da gehört schon eine gehörige Portion Eier dazu....die Amis kommen vor lachen nicht in den Schlaf ....mittlerweile gesellen sich ja nun auch die gesamte Autoindustrie dazu...wenn man dann noch führende Köpfe in Deutschland von einer Aktienrente schwafeln hört kann man nur mit den Kopf schütteln und fragen wer denn so bescheuert sein kann um in diesem Segment als Privatanleger zu investieren....Diversifikation hin oder her...das zieht sich ja mittlerweile durch alle Sektoren so das man mit einem munteren Würfelspiel wenigstens noch ein wenig Unterhaltung hätte...aber so wird das nix mit Vertrauen in eine Geldanlage wie das der Aktienmarkt ja sein sollte...aber so what...ich hab die Verluste jetzt eingeplant und sehe immer mehr das bayer nicht mehr das ist was ich mir unter seriös vorstelle...allen investierten gute Nerven und eine gute Zeit  

Also wenn Bayer das Thema der Klagen mit weiteren 5 oder gar 10 Mrd. Euro lösen könnte, dann wäre das Thema schnell durch.
Aber das Thema ist lange bekannt. Bayer hat dafür einen enormen Abschlag kassiert. Das Problem ist, dass man nun bereits soweit ist, dass man fast handlungsunfähig ist und keine Gewinne mehr schreibt.

Dennoch frage ich mich, was den Kurs heute so in den Keller triebt. Die Meldungen der letzten Wochen waren doch eher positiv.  Aber heute alleine wieder über 7% im Minus und das, nachdem man ja auch die letzten Tage schon ordentlich verloren hatte. Und der Dax ist ja heute relativ stabil. Hier muss doch irgendeine negative Nachricht durchgesickert sein, die uns Kleinaktionären erst präsentiert wird, wenn es zu spät ist.  

der Vertrauensverlust, den Bayer mittlerweile am Markt hat. Die Aktionäre werden seit Jahren immer auf die Zukunft vertröstet. Die versprochenen Synergien durch die Monsanto-Übernahme kann man nicht erkennen, die ganzen Optimierungsprogramme, die die Profitabilität steigern sollten scheinen nichts zu bringen, aber es werden immer neue Programme dieser Art aufgelegt.
Wenn das, was man sich durch die Monsanto-Übernahme erhofft hatte, eingetreten wäre, dann hätte man die Klagen auch einfach so nebenher bezahlen können. Es ist ja nicht so, dass hier jede Klage gegen Bayer ausgeht und man hätte diese über viele Jahre hinweg mit den zusätzlichen Gewinnen auszahlen können.  Aber hier liegt halt das Problem. Bayer ist durch die Übernahme nicht profitabler geworden. Und auch die ganzen Programme verlaufen im Sand. Jetzt wiegen die Klagen halt schwer - und auch die Kredite kosten durch die gestiegenen Zinsen einfach viel mehr. Diese konnte man zuvor ja leider nicht wie geplant abbauen.  

in den Keller:
eigentlich eine Nachricht von gestern, die aber erst heute morgen über die meisten Ticker lief.

https://www.ifo.de/fakten/2024-10-09/...mischen-industrie-eingetruebt

 

Die Anleger von Bayer (Bayer Aktie) bleiben geplagt von der Unsicherheit rund um die Gerichtsstreitigkeiten in den USA. Am Mittwoch sackte der Kurs des Chemie- und Pharmakonzerns um 6,6 Prozent ab auf 27,28 Euro. Er fiel damit in Richtung des September-Tiefs von 26,51 Euro. Mehrere relevante Indikatorlinien wurden dabei im Chart unterschritten.
https://www.ariva.de/news/...bayer-nhern-sich-september-tief-11397332  

bullische Keil nach unten aufgelöst worden ist oder eine Bullenfalle oder wie auch immer( Ironie off), wird sich der Kurs nach dem durchschlagen aller Indikatoren nach unten mit Sicherheit in Richtung Allzeittief bewegen ...und Gott sei Dank ist dann bei Null Schluss oder vielleicht holen sie auch das Instrument wie bei Varta aus dem Ärmel...ich muss mir eigentlich nur immer wieder meine eigene Blödheit vorhalten um auf solche Anlagen hereinzufallen...aber es sollte ja eine Altersvorsorge werden die sich nun Stück für Stück ,zumidestens bei Bayer,in Luft auflöst...aber wie sagt man so schön ...das Geld ist ja nicht weg nur in anderen Händen...und wenn man sich nochmal das Interview unseres Wirtschaftsobersten zum Thema Insolvenz anschaut( man ist ja nicht insolvent sondern hat nur aufgehört zu produzieren...tssss...klingt wie...der Patient is ja nicht tot sondern hat nur aufgehört zu atmen) muss man sich über diese Auswüchse nicht mehr wundern...aber wir werden schaun wie die nächste Zeit wird...die Hauptsache ist wirklich das man gesund ist und bleibt und das ringsherum Frieden ist...in diesem Sinne alles Gute  

zuerst verkauft Monsanto gefährliche Produkt und kassiert dafür Geld, das in die USA fließt. Anschließend übernimmt Bayer Monsanto inklusive der Rechtsrisiken und kommt anschließend für die Rechtsstreitigkeiten auf, wodurch das Geld wieder in die USA fließt. Weiß das aber noch nicht ausreicht zwingt der Ami den Deutschen, billiges Gas aus dem Osten zu sanktionieren und teures LPG aus den USA zu importieren, damit das Geld wieder in die USA fließt. Der Deutsche soll also all seine Arbeit und Energie dafür vereinen, dass sie dem Amerikaner zugute kommt. Energie vereinen = Synergie.  

https://www.bloomberg.com/news/articles/...-case-gets-us-court-review

Tjo, auch das Thema ist anscheinend doch noch nicht durch.
Die Giftbude solltens direkt zurück an die Amis verschenken. Grosstreil der westlichen Welt will öko und man treibt sich mit dem Kauf von nem Giftmischer fast in den Ruin. Herr lass Hirn vom Himmel fallen... würd aber nix helfen, Baumann ist ja weg...  

Das ist aber nciht Glyphosat, oder? Das ist doch PCB. Schlagen wir also das nächste Buch auf ... Bissel wie bei der Bibel am Ende des Alten Testaments. Wer glaubt, jetzt schon alles gesehen zu haben mit Sintflut, Babel, Froschregen usw, wird staunen, was im neuen Testament noch alles kommt. Da stehen Tote wieder auf und Leute gehen übers Wasser.  

Nach einem kurzen Hoffnungsschimmer bricht bei der Bayer-Aktie (WKN: BAY001) über Anleger am Mittwoch wieder das Unheil herein. Aktuell stürzt das Papier um über -6% auf 27,26 € ab. Was ist jetzt schon wieder los? Und ist die Aktie auf dem Weg zu neuen Jahrestiefs?
https://www.finanznachrichten.de/...arum-wieder-kopfschmerzen-486.htm  

Bayer nähern sich September-Tief - Augen auf PCB-Rechtsrisiken
Die Anleger von Bayer (Bayer Aktie) bleiben geplagt von der Unsicherheit rund um die Gerichtsstreitigkeiten in den USA. Am Mittwoch sackte der Kurs des Chemie- und Pharmakonzerns um acht Prozent ab auf 26,90 Euro. Er fiel damit in Richtung des September-Tiefs von 26,51 Euro. An einem einzigen Tag wurde eine Vielzahl wichtiger Indikatorlinien unterschritten, von der 21- bis hin zu 200-Tage-Linie.

Kursgewinne, die es in den vergangenen zwei Monaten in insgesamt drei Wellen gab, sind damit bei Bayer fast wieder vollständig verflogen. Börsianer verwiesen als Belastung auf die anhaltenden Rechtsrisiken wegen der Klagen, die es in den USA rund um den Unkrautvernichter Glyphosat und die Chemikalie PCB gibt. Mit Blick auf PCB wurde bekannt, dass der oberste Gerichtshof des Staates Washington sich einen wichtigen Fall anschauen wird, nachdem ein untergeordnetes Berufungsgericht im Mai zu Gunsten von Bayer entschieden hatte.

Für Bayer werde damit die Sorge größer, dass noch mehr aus der Sache wird, hieß es aus dem Handel. Sollte Bayer den Fall Erickson verlieren, drohe weiteres Ungemach.

Die Bank of America (Bank of America Aktie) hatte Anfang September noch Fortschritte vermutet sowohl bei PCB als auch bei Glyphosat und die Bayer-Aktie auf "Neutral" hochgestuft. Damals hieß es im Kommentar des Analysten Sachin Jain, in den Glyphosat-Fällen gebe es einen denkbaren Weg, eine Lösung zu finden. Bei PCB betonte er damals, dass die Lage weniger klar sei. Sollte das oberste Gericht des Bundesstaates Washington den Fall Erickson allerdings ablehnen, wäre das sehr positiv für Bayer.

Die Glyphosat-Klagewelle war in den vergangenen Jahren das noch größere Thema. Sie hat Bayer schon viele Milliarden Euro gekostet. Mittlerweile hofft das Unternehmen perspektivisch auf eine Grundsatzentscheidung des höchsten US-Gerichts. So kamen in den vergangenen Monaten US-Berufungsgerichte zu unterschiedlichen Einschätzungen darüber, ob Bundesrecht zu Warnhinweisen beim Verkauf glyphosathaltiger Unkrautvernichtern über dem Recht von Bundesstaaten steht.

Im Februar hatte ein anderes US-Berufungsgericht dieses von Bayer vorgebrachte Argument noch abgelehnt. Angesichts der beiden gegensätzlichen Richtersprüche hofft Bayer auf eine Grundsatzentscheidung des US Supreme Court. Falls diese zugunsten von Bayer ausfällt, könnte der Konzern zumindest das Glyphosat-Thema perspektivisch abhaken.

Anleger werden die Rechtsstreitigkeiten so schnell aber nicht ad acta legen können. Vor der Monsanto-Übernahme im Jahr 2018, mit der sich Bayer die Klagewellen ins Haus geholt hatte, waren noch Kurse von fast 100 Euro gezahlt worden - in der Spitze 2015 sogar 146,45 Euro.

Viel ist davon nicht mehr übrig. Gleichwohl fand das Papier in den vergangenen Monaten immer wieder Unterstützung im Bereich von 25 Euro. Bayer ist an der Börse aktuell nur noch 26,5 Milliarden Euro wert und damit deutlich weniger als die für Monsanto gezahlten über 60 Milliarden US-Dollar.

Quelle: dpa-AFX  

jake001, die Gift-Bude will aber keiner haben. in paar Jahren wird sie vermutlich auch nichts mehr produzieren dürfen (nur meine persönliche Meinung!)
und vielleicht kriegen wir bald die Chance hier unter 20€ einzusteigen und eine schöne long Position zu bekommen.
 

Bayer ist tod, kaufen sich RECHTSRISIKEN um RECHTSRISIKEN.
Wirklich wahrhaftige Heuschrecken am Werke gewesen.  

dieser Kursentwicklung von Bayer heute mal etwas von meiner Lebenszeit genommen und mich mal in die Vorgehensweise bei Leoni und Varta eingelesen...mit dem  normalen Verstand eines mündigen EU-Bürgers gehe ich mittlerweile bei vielen Unternehmen die in den Börsensegmenten unterwegs sind,von arglistiger Täuschung aus...was da kommuniziert oder nicht kommuniziert wird ist schlicht und ergreifend nicht seriös und ich fühlte und fühl mich dabei total veralbert ,um es mal nicht so drastisch auszudrücken....man kann da in die Vergangenheit schauen( Manfred Krug-Telekom, Lukas Podolski-Solarworld) oder auch in jetzigen Zeiten fündig werden( Lanthaler bei Evotec, Wirecard usw.usf.)....wenn ich als ehemaliger Unternehmer in der Hotelerie( ich bin nicht insolvent gewesen,hab das Geschäft 2006 verkauft) so gearbeitet hätte ,würden mich meine Geschäftspartner aber sowas von gemassregelt haben, das mir hören und sehen vergangen wäre....diese heutigen Geschäftsgebahren ,insbesondere in hier erwähnter Börse, hätten vor nicht allzulanger Zeit zu drastischen Massnahmen geführt,die ich hier lieber nicht erwähnen möchte....das heutige zerquatschen von allen Problemen und vor allem,das das gesprochene Wort keinen Wert mehr hat,führen zu besagten Zerwürfnissen im Finanzbereich...wenn sich führende Köpfe nicht mehr an das gestrig gesagte erinnern muss man sich nicht wundern das dies zur Methode wird und Stück für Stück die Moral untergräbt...der Kleinanleger der auf verlässliche Informationen angewiesen ist schaut immer in die Röhre...man braucht sich über Wahlen und andere Entwicklungen nicht zu wundern und kann nur hoffen das die Vernunft zurückkehrt und man das Wort Vertrauen auch mal wieder ehrlichaussprechen kann.  

eingestellt, aber ich behalt die Papiere, die ich bei 114 gekauft habe - als Mahnung.
Irgendwann verkauf ich mal Amazon, da kann ich die Verluste gegenrechnen.  

jetz eine billige Bayer. Da liegen wohl zurzeit viele Dinge schief. Nicht nur bei Bayer.  Da passt viel nicht mehr zusammen. Eine Politik, die sich nicht verantwortlich zeigt usw. usw.  

es kommt nur wegen Verfahrensfehlern in die oberste Instanz.
U.a. hatte ein Lehrer geklagt, weil das PCB bei ihm Hirnschäden ausgelöst habe. Bitte, wie soll denn das bewiesen werden? Der muss erstmal nachweisen, dass er die nicht schon vorher hatte. Hatte keines seiner Autos PCB als Korrosionsschutz, keine seiner Ferienwohnungen PCB als Fugendichtungsmaterial?

Ach und an alle Verschwörungstheoretiker á la #23995: PCB wurde von Bayer selbst produziert, nicht von Monsanto.  

Das hatte doch letztens hier schon jemand in den Mud genommen ... Und zwar al es darum ging, dass bei einer Aktie auch bei Nullwert noch nicht Schluss sein muss. Worauf wurde a angespielt?  

Na, da bist Du wohl noch nicht solange beim Börsengeschehen dabei.
Um die Jahrtausendwende war das ein einziges Tollhaus, da hat gefühlt jede zweite Bude am Neuen Markt gelogen bis sich die Balken bogen und die Anleger verarscht. Da gabs im Nachhinein einige Artikel dazu. Die Machenschaften rund um EM TV, Comroad und Co. warn teilweise Hahnebüchen, da kann heutzutage höchstens Wirecard mithalten, der Rest ist wohl eher Unvermögen und nicht mutwilliger Beschiss.  

Nicht schön. Aber auch nicht ungewöhnlich. Technisch ist doch alles noch (fast) ok. Solange oberhalb von 27,20 geschlossen wird find ich das schon mal gut. Das größere GAP ist immer noch nicht zu und reicht bis 26,40 runter.
Hab ich nicht aus den Augen verloren. Dann sind halt die paar Prozent Gewinne wieder weg. Für mich bleibt das eine langfristige Geschichte. Fühle micht gut mit meinen Bayer Aktien. Paar Markt und Fünfzich sind beim Hochlauf des Aktienkurses auch hängen geblieben.
Als sie oberhalb von 30 Stand kamen ja genug Infos zu "jetzt Kursziel 34,50€".
Man konnte sich bisher bei Bayer immer ausstoppen lassen. Diese -20% und -10% Tage sind immer Intraday abgelaufen. Das hat mir sehr geholfen. Ich wüsste nicht was man machen soll, wenn so eröffnet wird (bzw. schon in der Vorbörse).
Ich fand das bisher ganz fair zu handeln. Und meine Langfristposi ist eben genau das ;)
Die Aktie hat um 30,- rum genügen Möglichkeiten zum Ausstieg gegeben.
Technisch die 30,- nicht gehalten, paar sonstige Sorgen und dann diese wundervollen PCB News. Für mich ist das dann klar.
Ich hoffe es ist nur temporär. Bzw. gehe davon aus.
Ich habe meine Linien gezogen und sehe direkt wieder eine schöne Einstiegsgelegenheit für kurzfristige Sachen?  

…heute nur alte Kamellen aufgewärmt - die Risiken sind alle bekannt und ein Neues habe ich heute nicht gelesen…

Das könnte man auch so sehen, dass hier noch unbedingt „jemand“ günstig (Kurs und Stückzahl) einsteigen wollte und dafür mal die Algorithmen genutzt hat = angeblich neue schlechte Nachrichten verbreiten…oder was es schon die KI…wir werden sehen, wenn die These stimmen sollte, dann müsste es in maximal einem Monat positive Nachrichten geben.  

Jeder sollte sich mal die rechtliche Einschätzung von Bayer zu dem Thema auf der Homepage durchlesen und nicht irgendwelche Interpretationen der Medien. Der aktuelle Verfahrensverlauf ist eigentlich Standard und die Entscheidung des Berufungsgerichts zu Gunsten von Bayer ist positiv zu werten. Außerdem gibt es Haftungsfreistellungsvereinbarungen, daher ist das Risiko gering und die Reaktion am Markt heute völlig übertrieben.
Quelle:
https://www.bayer.com/de/...er-rechtsstreitigkeiten-zu-pcb-in-den-usa  

zu machen die kommenden Wochen. Denke aber das wir spätestens bis Weihnachten wieder über 30 stehen sollten. EZB und FED und schaukeln die Sache schon in die richtige Richtung und wenn wir uns ehrlich sind, keiner hat die letzte Zeit hier das Thema Klagen wiedergekäut, kaum haben wir einen derartigen Rücksetzer sind 9/10 Posts wieder beim dem Thema.

Wir sind noch immer (und seit gestern noch mehr) deutlich unter Buchwert.  

MWir werden noch weiter unter Buchwert fallen....so das der Laden zerschlagen wird...alles was man hier erlebt...ist in den USA genau geplant worden ...so wie die Zerstörung der deutschen Wirtschaft durch eingesetzte Marionetten wie Habeck ....Scholz und das ganze Wirtschaftsministerium...  

...der Saftladen schnallt es einfach nicht. SV... no interest. Warum?