K+S wird unterschätzt

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neuester Beitrag: 11.11.24 20:00
eröffnet am: 28.01.14 12:31 von: Salim R. Anzahl Beiträge: 70093
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21.05.24 13:35

212 Postings, 355 Tage freidenker007Eine Seitwärtsbewegung

ist eher NICHT zu erwarten weil die Aktie massivst unter bewertet ist.

Die Frage ist nicht ob sie steigt sondern wann es zur Explosion kommt und sie nach oben RAST!!  

21.05.24 14:12

484 Postings, 1066 Tage ParositSell im Mai

Ich werde warten. Falls ich doch etwas versäume suche ich halt andere Gelegenheiten mit Ruhe und Bedacht.  

21.05.24 14:19

212 Postings, 355 Tage freidenker007so machst du es richtig!

21.05.24 14:20

212 Postings, 355 Tage freidenker007man muss

auch mal die Gelegenheiten des Lebens anderen zu kome´men lassen....  

21.05.24 14:33

1247 Postings, 271 Tage Maverick01Also ich

schau ab und zu beim Pförtner vorbei. Glaskugel ist mir zu unsicher, ich vertraue lieber dem Insider.  

22.05.24 15:47
1

136 Postings, 924 Tage jks264@ Maverick01

"Also ich schau ab und zu beim Pförtner vorbei. Glaskugel ist mir zu unsicher, ich vertraue lieber dem Insider."

Das ist gut und richtig so. Ganz besonders wenn es um Aktien geht. Da kann man nicht einfach so in die Glaskugel schauen. Da braucht es wahre Experten. Und zum Glück gibt es ja auch nicht nur den Pförtner sondern auch den einen oder anderen hier im Thread, der richtig Ahnung hat. Aufgrund deren Aussagen bin ich immer wieder aufs Neue begeistert!  

22.05.24 16:00

4032 Postings, 6194 Tage DerLaieIch auch.....

Evtl. kann sich noch jemand daran erinnern, wie drei Nick - und ich schreibe bewusst "Nicks" - in den Wochen vor der HV 2024 icht müde geworden sind, den dummen Anlegern zu erklären, dass der Vorstand genial ist und unbedingt zu entlasten ist.
Im Übirgen sollte die Kursrakete ja jeden Moment zünden; weil, genau der Vorstand so genial ist und entlastet werden muss.

Nun wie immer nach der HV sind diese Stimmen verstummt.  Vereinzelt ist noch zu lesen, dass jetzt die Kursrakete ganz bestimmt zündet. (gähn)


Ich freue mich schon auf das nächste Jahr, wenn das Vorstandsmandat von Dr. Lohr unbedingt verlängert werden muss, weil die Kursrakete dann ganz bestimmt zündet.  

22.05.24 16:24

4032 Postings, 6194 Tage DerLaieIch erinnere mich

auch noch an das infantile Geblubber: "...Die sollen kaufe kaufen kaufen So billig gibt es k&S Aktien nie mehr  ."  Quelle: TimTom1011 am 15.11.2023, mithin vor über einem Jahr (!)

Damals notierte der Kurs bei 16,50 Euro. Heuer bei 13,65 Euro !

 

22.05.24 16:31
2

4032 Postings, 6194 Tage DerLaieAuch nicht schlecht war ...

"Ich denke dass K uns S auf einem sehr guten Weg ist. Man wird es bestimmt auch bald am Kurs sehen." Quelle: Freidenker007 vom 23.01.2023

Damaliger Kurs: 14,60 Euro, Heuer 13,60 Euro

Und was haben diese Nicks gelernt ?

Da lesen wir heute bei Freidenker: "...Die Frage ist nicht ob sie steigt sondern wann es zur Explosion kommt und sie nach oben RAST!!..."

Aber wie gesagt: wichtig war den Nicks darauf hinzuweisen, dass Dr. Lohr unbedingt entlastet werden muss, weil soooo gute Arbeit geleistet hat. (... und der Markt nur zu blöd ist das zu erkennen ?!)
 

22.05.24 23:50

1449 Postings, 795 Tage LongPosition2022Zu Ihrem Monolog

Sie beschäftigen sich mittlerweile nur noch mit Nutzern, weil Sie zu K+S nichts Negatives mehr schreiben können - da sieht man wieder, wie sehr Dr. Lohr die Firma auf Vordermann gebracht hat!

In Bezug auf das Triumvirat der K+S-Unterstützer hier (Freidenker, Timtom und meine Wenigkeit), die einen fairen Umgang mit dem Vorstand fordern, schreiben Sie:
"Nun wie immer nach der HV sind diese Stimmen verstummt."
Das Gegenteil ist der Fall. Anders war es übrigens bei Ihnen, nachdem die saftige Dividende gefolgt von der Ad-Hoc-Mitteilung gekommen war - da hat man eine Weile nichts von Ihnen gehört.

https://www.ariva.de/forum/...rschaetzt-494807?page=2767#jumppos69198
Passend dazu haben Sie auch auf meine konkrete Frage im Beitrag #69198 ("Was genau ist eigentlich Ihr Problem?", 20.5.2024, oben verlinkt) mal wieder nicht geantwortet.
Leider passt das zu dem Umgang, den Sie hier oft an den Tag legen - und der letztlich nur Ihre innere Unsicherheit reflektiert.

K+S macht das freilich nichts, der Weg in Richtung 100 ist geebnet - ich brauche nur noch den perfekten Einstieg und dann ist etwas Geduld gefragt (einige Jahre)!  

23.05.24 08:01

1247 Postings, 271 Tage Maverick01Ja aber

wenns doch sicher nach 100€ geht können Sie doch getrost jetzt mal kaufen. Da kommts auf 5€ am Kurs nicht an.

 

23.05.24 08:02

831 Postings, 1912 Tage Trader20228 Wochen sind rum und wo stehen wir?

"Naggamol: Sie werden sehen wo ihre K+S in paar Wochen landet ich sag bei 10 Euro.Und dann sehen wir wieder.  27.03.24 18:18#68983"

"Aktionaer_Ku.: @Naggamol  
”Sie werden sehen wo ihre K+S in paar Wochen landet ich sag bei 10 Euro.Und dann sehen wir wieder.
Naggamol, 27.03.24 18:18
Das sehe ich LEIDER genauso. Von daher gehört das auf die HV. 28.03.24 13:58#68988"

"hugo1973: 8,5 €  
Einen Kurs von 8,5 €  werden wir die nächsten Monate noch sehen. 29.03.24 16:56#68993"  

23.05.24 08:03

831 Postings, 1912 Tage Trader2022und noch eine unbeantwortete Frage an den Laien

Trader2022: noch eine Frage 25.03.24 11:22#68966  

Welche Faktoren hast Du damals als so unterbewertet angesehen, daß Du zu dieser weiter unten zitierten Einschätzung gekommen bist? 41 war doch schon ein guter Kurs, aber gleich "deutlichst über 41 EUR" war doch schon eher unrealistisch oder nicht? Deine Beweggründe würden mich schon interessieren.

Grüße nach Kassel

"DerLaie: @ runzel 23.07.15 22:40#7585  

P.S.: In der Vergangenheit wurde hier gepostet, dass die Bekanntgabe der Übernahmeabsicht zum richtigen Zeitpunkt erfolgt ist, da das II. Quartal i.d.R. eher zu den Schwächeren zählt. Wenn dem so ist, sollte wohl auch klar sein, dass - allen Schreiberlingen zum Trotz - der faire Wert deutlichst über 41 € liegen dürfte. "

https://www.ariva.de/forum/k-s-496888?page=303&no_deny_list=1  

23.05.24 08:04

1247 Postings, 271 Tage Maverick01Oder

hat der Lohr wieder sauer geschaut und Sie spekulieren nun auf einstellige Kurse?  

23.05.24 13:28

212 Postings, 355 Tage freidenker007K und S

heute morgen/mittag Dick im Grün!

Läuft die Neubewertung viel.schon???  

23.05.24 13:30

212 Postings, 355 Tage freidenker007Die Shortgänger

auf dem falschen Fuss erwischt.

mal sehen wie das weiter geht?  

23.05.24 13:57
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4032 Postings, 6194 Tage DerLaie@ Trader2022

Nett, dass Sie sich auf ein posting vom 23. Juli 2015 beziehen. Mir wurde mir an dieser Stelle immer vorgeworfen, man muss in die Zukunft schauen, die Vergangenheit ist nicht von interesse, wie gesagt nur die Zukunft zählt.

Aber sei´s drum. Gerne beantworte ich Ihre Frage, obwohl ich eigentlich davon ausgegangen bin, dass für jemanden der meine posting so verfolgt wie Sie, sich die Antwort aus meinen Kritiken von selbst ergeben. Blicken wir also zurück in das Jahr 2015 ff:

1.) Der eine oder andere stille Mitleser mag sich noch erinnern, das im Jahr 2015 allein der Bereich Morton Salt (US Salzsparte) Ein EBIT von fast 270 Mio Euro abgeliefert hat und der damalige CEO wiederholt erklärte, das an der Profitabilität weiter gearbeitet wird. Übrigens das ges. EBIT betrug rd. 810 Mio Euro, was mithin die Bedeutung des zweiten Standbein untermauerte.

2.) Ferner lief das Programm "Fit für die Zukunft" welches allein in den Jahres 2014 bis 2016 500 Mio Euro einsparen und die Profitabilität der Deutschen Standorte erheblich verbessern sollte.

3.) Außerdem sollte bereits 2017 Canada mit zunächst einer Million Tonnen hochfahren.

Dieses 3-er Paket sollte nicht nur die Wirtschaftlichkeit nachhaltig sichern, sondern in einem recht kurzen Zeitraum die Verschuldung signifikant senken.

Sollte wie gesagt ! Was wirklich eingetroffen ist lässt sich am besten mit 'Wunsch trifft Wirklichkeit' überschreiben:

Es zeichneten sich zunächst Produktionsausfälle mit entsprechenden Gewinnausfällen durch fehlende Maschinen und fehlendes Personal ab. Was aber nur die Spitze vom Eisberg war und zeigte wie es um die Wirtschaftlichkeit der Deutschen Standorte wirklich steht.
Noch heute 9 Jahre später werden die Deutschen Standorte als Black Box seitens des Vorstands verkauft und sie sind weit davon entfernt nachhaltige Ergebnisbeiträge zu liefern.

Die Frage wie Canada dauerhaft die Deutschen Standorte subventionieren soll/kann wurde zu keinem Zeitpunkt beantwortet.

Womit wir beim zweiten Problem sind/waren. Canada ging nicht nur verspätet ans Netz, sondern es mussten erhebliche zusätzliche Investitionen getätigt werden, damit die zugesagten Qualitätsanforderungen erfüllt werden konnten. Auch hier hat es der Vorstand bis heute unterlassen die genauen Kosten zu beziffern.

Womit wir bei dritten Problem waren.
Da die Deutschen Standorte eben keinen nachhaltigen positiven Ergebnisbeitrag - trotz 'Fit für die Zukunft I' abliefern konnten bzw. können und Canada teuerer wurde und verspätet ans Netz ging, konnte eben nicht wie geplant die Schuldenlast kurzfristig deutlich gesenkt werden.

Womit wir bei vierten Problem waren.
Da die Schuldenlast exorbitant war (mit dem entsprechendem Rating) hat sich die Notwendigkeit aufgedrängt sich von Unternehmensteilen zu trennen; zumal man weiterhin Mittel benötigt(e) um die Deutschen Werke auf einen technisch adäquaten Status zu heben und den vernächlässigten, nun aber immer dringlicheren, Umweltschutz gerecht zu werden. Es war also absehbar - wie ich bereits frühzeitig gepostet habe -, dass es zu einem Notverkauf der Salzsparte kommen muss.

Und schwubs sind wir bei Problem fünf:
Durch den Notverkauf hat man zwar die Bilanz verbessert, nicht aber die G & V. Nun fehlen jedes Jahr 100-te Mio Euro EBIT aus der Salzsparte. Und es ist noch kein Licht am Horizont zu sehen, wann und wie die Deutschen Standorte nachhaltig positive Ergebnisbeiträge abwerfen können.

Ich könnte Ihnen gerne noch weitere bzw. zusätzliche Details liefern, glaube aber, das diese Entwicklung aufzeigt, warum 41 Euro je Aktie  nunmehr in den Bereich der Fabeln gehören.

Wie immer meine pers. Meinung und keine Handlungsempfehlung.


 

23.05.24 14:49

212 Postings, 355 Tage freidenker007wenn

das alles so schlimm und furchtbar ist bei K und S ,wie mein Vorredner nicht müde wird immer wieder zu bemerken,

warum zum Teufel will die Aktie dann nach OBEN!  

23.05.24 21:46

1449 Postings, 795 Tage LongPosition2022Richtig

Natürlich schimpft DerLaie wieder einmal über K+S, natürlich ignoriert er wie immer meine entscheidende Frage (s. #69198):
"Wie immer beschäftigen Sie sich nur mit einer Aktie, ob Sie aber überhaupt eine Position haben, stellen Sie nie klar. Woher kommt also Ihre intrinsische Motivation, sich nur über K+S auszulassen, wenn diese Aktie für Sie doch dem Untergang geweiht ist?"

Die Antwort auf diese Frage bleibt DerLaie weiterhin schuldig - eine ehrliche Antwort würde möglicherweise für ihn unangenehme Wahrheiten ans Licht bringen. Wie auch immer, K+S bleibt auf dem Weg nach oben - langfristig. Die Enkel von so manchem Nutzer hier werden einmal sehr reich sein!  

24.05.24 00:51
2

4032 Postings, 6194 Tage DerLaieAmen !!

Das ist das wunderbare am Glauben, er kann nicht widerlegt werden.

Wobei, ein Realist würde sich zumindest fragen, wie weit kann man in die Zukunft schauen, wenn nicht einmal der Vorstandsvorsitzende einen Zeithorizont über wenige Monate, wie er eindrucksvoll und wiederholt bewiesen hat, antizipieren kann.  

24.05.24 16:09
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212 Postings, 355 Tage freidenker007das stimmt so nicht!

ich finde schon dass der Vorstandsvorsitzende ein Gespür dafür entwickelt hat was der Firma und den Aktionären gut tut.

die satte Dividende und der frühe Anstoß zum modernisieren der deutschen Werke sprechen doch dafür und auch der Verkauf der Salzsparte

war äußerst clever um die Firma schuldenfrei zu bekommen vom hohen Erlös ganz zu schweigen.

So sehe ich das!  

24.05.24 17:07
1

1449 Postings, 795 Tage LongPosition2022Wie immer

DerLaie beantwortet meine Frage zum wiederholten Male nicht.
Ein konstruktiver Austausch scheint nicht in seinem Interesse zu liegen - schade, aber absehbar.
Egal, andere verdienen mit K+S gutes Geld, statt nur Jammereien und Schuldzuweisungen von sich zu geben.
Jeder nach seinen Möglichkeiten.  

24.05.24 21:00

719 Postings, 2202 Tage hugo1973Agrarmärkte

Die Agrarmärkte haben sich in der letzten Woche um 150° gedreht. Das ermöglicht Kurse von auch über 20 €. Dieser Anstieg kann man dann nicht Herrn Dr. Lohr zu schreiben. Weiter dürfte die Versorgung Europas mit russischem Dünger schwieriger werden. Unterbieten die Russen doch derzeit jeden Preis um 10 - 20 $ je Tonne bei N+K Düngern.  

25.05.24 00:35

1449 Postings, 795 Tage LongPosition2022Es ist geradezu sagenhaft

Wenn der Kurs schwach ist, dann zeichnet dafür laut manchen Nutzern einzig und allein Herr Dr. Lohr verantwortlich. Für steigende Kurse wird jedoch gerne schonmal prophylaktisch(!) festgestellt, dass sie Herrn Dr. Lohr natürlich nicht zugeschrieben werden können.

Ansonsten spricht zumindest Hugo gute Punkte an. Die gestiegenen Getreidepreise werden K+S sicherlich nicht schaden. Beste Aussichten also, das Zeitalter von K+S hat schließlich gerade erst begonnen. So werden die 100 € in den nächsten Jahren sicherlich erreicht werden.

Vielen Dank an Herrn Dr. Lohr und sein Team sowie alle K+S-Mitarbeiter!  

25.05.24 00:35

1247 Postings, 271 Tage Maverick01Gerade im ZDF Info

Eine Reportage über Nordkorea. Dort wird im Winter statt Salz gestreut die vereiste Autobahn mit Hacken & Schippen enteist. So geht Umweltschutz. Die DUH sollte das auch für die Bundesautobahnen einklagen. Fachkräfte wären ja genug vorhanden und die mächtige Streufahrzeugflotte im Werratal würde Diesel sparen und Autos weniger rosten. Win win win situation!

 

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