ALIBABA Group Holding

Hallo,

nachdem ja ALIBABA der größte Börsengang überhaupt sein soll,

-wie seht ihr die Chancen auf steigende Kurse-fallende Kurse (gut aufgestellt oder noch Nachholbedürfnis

-wird die Konkurrenz am Weltmarkt verschwinden über kurz oder lang (Ebay, Amazon)-viel Umsatz einbüssen

-wird der Onlinehandel weltweit durch China durcheinandergewirbelt werden.  

Also schon mal waren kaufen bevor Zölle kommen.  

Ich verstehe diese Panikmache rund um Trump und der angedrohten Zölle nicht.
Soll er doch die Zölle auf 20, 50 oder 100% hochfahren. Wem hilft's? Zur Bedienung der Staatsschulden sicherlich, aber den amerikanischen Konsum dürfte es schmerzlich treffen.
Und wer verdient an dem Konsum in erster Linie mit? Ach, so what: Zum Teufel mit Amazon, Alphabet (Werbung), Gewerbeimmobilien und den 1$ Shops.  

https://www.yahoo.com/tech/...er-cheap-temu-competitor-161400034.html

Hier will nsnnjezut pdd Konkurrenz machen. Gut möglich das Baba da auch mit dranhängt. über b2b arbeitet ja Amazon mit Baba zusammen. Dieses usa wir sind die größten ist halt schwierig. Man muss halt 80 Prozent in usa investieren. Sonst wird das nix, wobei das durchaus gefährlich ist.  

Sind die Amerikaner mittlerweile dazu übergegangen Produkte und Geschäftsideen von CN nachzuahmen?
Interessant, immerhin ist doch die USA die unangefochtene Nummer 1 in Sachen Innovationen.  

lässt sich halt leicht kopieren. Indem man einfach mit CN Verkäufer direkt oder über Alibaba B2B Plattform das ganze regelt. OB man da jetzt PDD oder Amazon auf der App schreibt is rein theortisch egal. Amazon wird natürlich von uns westlichen bevorzugt.  Amazon hat dann das gleiche Problem wie PDD mit den Zöllen. Die Produkte werden ja immer in China hergestellt. Da ändern auch Zölle von 60 Prozent nichts. Die einzigen die mehr Zahlen ist die Bevölkerung. Die kaufen dann evtl. weniger.  

Beat von EPS und Gowth.
https://www.alibabagroup.com/en-US/...ncial-reports-quarterly-results  

Im Gewinn sind natürlich nach US GAAP die Steigerungen der Aktienkurse Ende September krass drin. Die sind wieder gefallen, d.h. in diesem Quartal gibt es dann den umgekehrten Effekt. Insgesamt wird weiter stark investiert, was aus dem Cash Flow gestemmt wird. Wenn man bedenkt, dass auch Dividenden und Aktienrückkäufe (nicht zu knapp) stattfanden, ist der Cash-Bestand relativ erfreulich.
Bleibt abzuwarten, wann die Monetarisierung weiter hochgefahren wird und wie sich GMV entwickelt wäre auch sehr, sehr spannend (um den Marktanteil besser zu verstehen).  

die haben Null Inflation und sind über 5 Prozent gewachsen. Eigentlich Inflationsbereinigt ähnlich wie eine Amazon. Obwohl China in einer Deppression ist und die Stimmis noch nicht mal annähernd gekommen sind.  

...aber das kennt man ja bei Alibaba, die werden wohl insgesamt mit runtergezogen weil Tech auf einmal out ist. Die Zahlen waren ziemlich gut vor allem das Cloudwachstum überrascht positiv. Aber die Investitionen in KI fressen den Profit auf. Man muss darauf hoffen dass sich das in den nächsten Quartalen auszahlt. Der EMA100 ist nun unterschritten das waren in der Vergangenheit nach 1,2 Tagen Einstiegskurse.  

Nervt so langsam..  

Kauf doch günstig nach  

Marktkapitalisierung ist in die Luft gejagt worden !
Starke Gegenreaktion erwartet !
 

Soweit ich verstanden habe hat Alibaba doch weitere 5 Milliarden für Aktienrückkäufe reserviert. D.h. im Vergleich zu den Höchstkursen könnte Alibaba heute so ca. 12,5 Mio. Aktien mehr fürs eingesetzte Kapital zurückkaufen. Allein durch den Aktienrückkauf sollte der Gewinn je Aktie immer weiter ansteigen (mindestens gleichbleibender Gesamtgewinn unterstellt). Insofern bin ich noch relativ entspannt und solange der Kurs noch zweistellig ist, werde ich eher nachkaufen als verkaufen.

Was ich allerdings nicht so richtig nachvollziehen kann ist die angekündigte Ausgabe weiterer Anleihen, die im Markt ja auch nicht wirklich gut aufgenommen wurde. Ist es wirtschaftlich sinnvoll Fremdkapital aufzunehmen um mit diesem Geld dann Eigenkapital zurückzukaufen? So verstehe ich jedenfalls den unten verlinkten Artikel anbei.

https://www.finanznachrichten.de/...he-fuer-aktienrueckkaeufe-049.htm  

das GAP bei 85,47 USD wurde genau geschlossen zu 85,60 sind welche ins Depot.  So langsam reichts aber auch. Wobei es für Baba gut ist wenn die jetzt schön weiter zukaufen können.  

des liegt ungefähr bei 82 USD. Denke auch kein Fehler wenn man dort lauert. Die Aktie ist mittlerweile stark überverkauft.  

Heute gibt's wieder eine auf die Nuss! -3,5 Hongkong  

einfach gigantisch naja, jetzt fast wieder auf Einstandskurs. Die wo in die Rally bei über 100 USD reingekauft haben kotzen jetzt komplett ab.  

... andere Fälle. Hänge nochbei 117USD fest.  :(  Das zieht sich noch....  

der RSI ist nun unter 30 = stark überverkauft und Käufe überwiegen Verkäufe (http://www.aastocks.com/en/cnhk/market/top-turnover/southbound). HKD80 ist eine entscheidende Unterstützung. Gestern war Alibaba im US Markt nach dem Desaster bei PDD und Baidu stabil geblieben. Also besser US Reaktion am Nachmittag abwarten, gut möglich dass es dann einen Rebound gibt.  

ist bei rund 81 USD. Das hätte ich mir nicht ausgemalt. Man merkt aber das dich JD und Tencent sehr gut halten. Diese Positionen habe ich höher gewichtet, da eig. die USA Zölle komplett egal sind. JD dürfte sogar eher profitieren und Tencent hat nur geistiges Eigentum in Form von Games wie Leage of Legends, welche da gespielt werden. Wobei ich Baidu auch nicht ganz verstehe. Die haben gar kein US Risk und 21 MIlliarden Cash bei ner Bewertung von unter 30 Milliarden. Absurd. Rechne auch hier irgendwo in dem Bereich mit einer Stabilisierung. Naja habs nicht eilig.  

Die waren von Finanzbloggern wegen primary listing in Hong Kong und Stimulusmaßnahmen aufgeheizt worden und sind mit Leverage und Krediten all in gegangen. Das war auch der Grund für die am Ende eher zögerlichen Stützungsmaßnahmen, die Regierung wollte nicht mehr Öl ins Feuer gießen. Jetzt sind diese meist jungen Erstinvestoren, die ihre Informationen nur von Douyin beziehen, vollkommen desillusioniert. Burry hat mit seinem Absicherungsshort völlig richtig gelegen, Festlandschinesen können das nicht machen und müssen entweder halten oder aufgeben.  

Der Kurs prallt vom RSI -30 nach oben ab und es fliesst wieder Kapital in die Ecommerce-Werte. Für einen Nachkauf würde ich das Überwinden von HKD 86 abwarten weil da nun ein Kreuzwiderstand liegt.  

Die Kursentwicklung der letzten Wochen war ja leider mal wieder ziemlich ernüchternd. Trotzdem ist Alibaba aus meiner Sicht gut aufgestellt für die nächsten Jahre. Der anbei verlinkte Artikel fasst das wie ich finde ganz gut zusammen. Was mich positiv stimmt sind die insgesamt guten Zahlen und die Tatsache, dass man sich in China als Marktführer im Cloud-Geschäft etabliert hat. Das ist insofern sehr positiv, da dieses Geschäftsfeld nun offensichtlich endlich erstmals nennenswerten Profit abwirft. Verbunden mit erwartbarem Wachstum könnte das Cloud-Geschäft zum Gewinn-Turbo werden. Da der zukünftige Gewinn bedingt durch das üppige Aktienrückkaufprogramm dann einer geringeren Zahl von Aktien gegenübersteht, dürfte dies eine zusätzliche Steigerung des Gewinns/Aktie zur Folge haben. Aktuell kann sich Alibaba sogar freuen über die niedrigen Kurse, da dies die Effizienz des Aktienrückkaufs optimiert. Zu zweistelligen Kursen werde ich hier jedenfalls kein Stück aus der Hand geben. Das Erfreuliche an den guten Zahlen ist ja, dass diese im Rahmen eines extrem schlechten konjunkturellen Umfelds erzielt wurden. Wenn die chinesische Konjunktur irgendwann mal wieder anspringt (und der Tag wird kommen), dann werden die Anleger mit Geduld hier sehr ordentliche Renditen einfahren, sofern sie sich nicht nach dem ersten 20-30% Kursanstieg zu verfrühten Gewinnmitnahmen hinreißen lassen. Viele Anleger sind oft ziemlich gut darin Verluste eine lange Zeit zu ertragen aber Kursanstiege zu ertragen ohne der Versuchung der Gewinnmitnahme zu unterliegen ist aus meiner Sicht die deutlich schwierigere Disziplin.

https://www.onvista.de/news/2024/...ne-jetzt-einsteigen-0-53-26335476  

https://www.scmp.com/economy/policy/article/...ry&pgtype=homepage  

Der Markt wird genau hinsehen was konkret im Anschluss an die Wirtschaftskonferenz an Maßnahmen verkündet wird. Bleibt es wieder bei nebulösen relativ allgemeinen Floskeln, wird der heutige Anstieg wieder abverkauft. Mal schauen, wie ernst es der Partei wirklich ist mit der Absicht die Konjunktur anzuschieben und den Aktienmarkt zu stabilisieren. Hatte eigentlich gedacht, dass in diesem Jahr nicht mehr viel passiert aber über eine kleine Jahresendrally würde ich mich natürlich freuen.

https://www.onvista.de/news/2024/...irtschaftshilfen-an-0-10-26338622

"Weitere Beratungen in dieser Woche
Noch diese Woche wird in China der Beginn der zentralen Wirtschaftskonferenz erwartet. Bei dem wichtigen Regierungstreffen wird über die Wirtschaftsplanung für das kommende Jahr beraten."