Cegedim (WKN:895036)

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neuester Beitrag: 07.11.24 21:14
eröffnet am: 30.11.16 19:05 von: vinternet Anzahl Beiträge: 8110
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04.10.24 10:02
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17772 Postings, 7015 Tage ScansoftEs gibt kein Delisting

In Frankreich, dies ist eine deutsche Besonderheit.
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold

04.10.24 11:27
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123 Postings, 4902 Tage truemmerChat GTP meint "ja"

Ja, in Frankreich gibt es für Aktiengesellschaften (Sociétés Anonymes, SA) die Möglichkeit eines Delistings. Der Prozess des Delistings kann durch verschiedene Verfahren eingeleitet werden, beispielsweise durch ein öffentlichen Rückkaufangebot (Offre Publique de Retrait, OPR) oder einen Squeeze-out (Retrait Obligatoire). Die gesetzlichen Rahmenbedingungen für ein Delisting in Frankreich sind in mehreren Gesetzen und Vorschriften geregelt, darunter das Code de commerce (Handelsgesetzbuch) und die Vorschriften der französischen Finanzmarktaufsicht, der Autorité des Marchés Financiers (AMF).

1. Delisting auf Antrag der Gesellschaft oder des Hauptaktionärs
Ein Delisting kann entweder auf freiwilliger Basis von der Gesellschaft oder den Hauptaktionären erfolgen. Dazu kann ein freiwilliges öffentliches Übernahmeangebot oder ein Squeeze-out gemacht werden, um die verbleibenden Minderheitsaktionäre auszukaufen.

2. Squeeze-out (Retrait Obligatoire)
Ein Squeeze-out ist möglich, wenn der Mehrheitsaktionär nach einem öffentlichen Rückkaufangebot 90 % oder mehr des Aktienkapitals hält. Der Mehrheitsaktionär kann dann die verbliebenen Aktionäre zwingen, ihre Aktien zu verkaufen, was das Unternehmen vom Markt nimmt.

Rechtliche Grundlage:
Artikel L. 433-4 des Code monétaire et financier (Gesetz über Finanzmärkte und Währungen)
Artikel 236-1 ff. der Règlement Général der AMF
3. Pflichtdelisting
Die französische Börse (Euronext Paris) oder die AMF kann auch in bestimmten Fällen ein Delisting einleiten, wenn ein Unternehmen bestimmte Anforderungen nicht mehr erfüllt. Dies könnte beispielsweise durch den langfristigen Verstoß gegen Transparenzpflichten oder wegen finanzieller Schwierigkeiten erfolgen.

Relevante Quellen:
Autorité des Marchés Financiers (AMF): Die französische Finanzmarktaufsicht stellt umfassende Informationen zum Thema Delisting zur Verfügung. Ihre Website (auf Französisch) enthält spezifische Informationen zu den Vorschriften für Delistings, öffentlichen Rückkaufangeboten und Squeeze-outs.  AMF - Offres publiques et retrait obligatoire

Code de commerce: Enthält die gesetzlichen Bestimmungen zur Gesellschaftsform der Aktiengesellschaft (SA) und deren Regelungen. Der Code monétaire et financier regelt spezifisch Finanz- und Börsenvorschriften. Diese sind zugänglich auf Légifrance.

Diese Quellen bieten detaillierte rechtliche und regulatorische Einblicke in den Delisting-Prozess in Frankreich.  

04.10.24 11:37

17772 Postings, 7015 Tage ScansoftJa, aber es gibt nicht das

kalte Delisting wie in Deutschland.
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04.10.24 16:47

3670 Postings, 2725 Tage HamBurchDelisting...

Bei einem Delisting soll es in Frankreich angeblich für jeden Aktionär eine Flasche Rotwein geben,
aber ist vermutlich nur ein Gerücht...tippe eher auf Kopfschmerztablette...würde auch besser zu cegedim passen ;)  

04.10.24 17:31

17772 Postings, 7015 Tage ScansoftFazit

Bei Cegedim sind sogar Insiderkäufe negativ:-) Habe heute sogar mal wieder eine kleine Order bei 11,75 platziert. Offenbar scheint wieder ein Wiki was zu liquidieren.
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold

04.10.24 18:34

110820 Postings, 9004 Tage Katjuschawiki liquidiert was?

Also dafür gibt es jedenfalls keine Daten.

https://www.wallstreet-online.de/wikifolio/wikifolio-trades

Heute gab es nur von mir sehr kleine Käufe zu 11,8 €.


Allerdings kann es natürlich indirekt durch Wikifolios Verkäufe bei Nebenwerten geben. Ist sogar sehr wahrscheinlich, obwohl bei Cegedim außer bei mir eh keinen Wiki Trader mehr gibt, der wesentliche Positionen in seinem Wiki hat.

Nur mal als Begründung, wieso es indirekt Verkäufe geben kann. Die 5 größten wikifolios, die noch Cegedim in den letzten Monaten im Depot hatten, haben seit 25.Mai genau 4,8 Mio € AUM verloren. Das was dabei Netto abgezogen wurde (also nicht durch Kursverluste), muss von Lang&Schwarz natürlich am Markt antelig auf die im Depot enthaltenen Aktien verkauft werden. Der Effekt dürfte bei Cegedim aber maximal 150.000 € groß gewesen sein, also über die letzten 4 Monate hinweg.  
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the harder we fight the higher the wall

04.10.24 19:22

17772 Postings, 7015 Tage ScansoftWar nur so eine Vermutung,

weil ja offenbar wieder unlimitiert geschmissen wurde. Aber in der Tat, das Volumen ist überschaubar  
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04.10.24 19:54

465 Postings, 518 Tage Schakal1975Ich hab mir gerade überlegt:

Wenn Cegedim eines Tages, wenn ich nur noch scheintot und grenzdebil durch die Gegend wanke, bei 50 Euro steht, dann besauf` ich mich - gerne auch mit Euch zusammen.

Da ich Alkohol nicht sonderlich gut vertrage, trinke ich ihn so gut wie nie. Aber bei Cegedim hab ich ja die Sicherheit, dass ich das auch trotz vorgenannten Angebotes niemals tun muß. :)  

04.10.24 20:15
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321 Postings, 1849 Tage Mocki87@schakal 1975

Ich verspreche dir, dann musst du nicht alleine trinken. Ich würde sogar bei 20 Euro schon trinken, selbst dass, scheint ein langer weg zu sein. Man wird ja bescheiden.. mieses investment !  

04.10.24 20:17

321 Postings, 1849 Tage Mocki87Und

Selbst wenn wir hier einstellig werden, ich kaufe kein stück mehr :-) ... zu hoch ist auch meine gewichtung  

04.10.24 20:46
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17772 Postings, 7015 Tage Scansoft@mocki

Die wird doch jeden Tag kleiner, dann kann man auch wieder zukaufen:-)
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04.10.24 21:05

321 Postings, 1849 Tage Mocki87Ja

Das stimmt :-( .. nur leider bindet es ja kapital. Es wäre einfacher wenn mal ein wert anspringt von claranova, heidelberg oder fortec. Meine hoffnung liegt auf november bis dezember :-)  

07.10.24 11:07

321 Postings, 1849 Tage Mocki87selbst

11,75 € Limitkauf waren noch zu hoch. Da laufen wir wohl eher nochmal die 11,30 € an die Katjuscha mal gesagt hat.  

07.10.24 11:15

2348 Postings, 4061 Tage seitzmannFrankreich ist derzeit ziemlich

unattraktiv,  um es mal vornehm auszudrücken.
Politisch wie wirtschaftlich....und das ohne Ampel !  

07.10.24 13:54
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38 Postings, 392 Tage JumpiSzew Grundinvest kauft wieder Cegedim

Cegedim schein nun auch für ihn wieder interessant zu sein.

Meiner Meinung nach kann man zu diesen Kursen auch nichts mehr falsch machen.

Er kam bei seiner Analyse ja auf eine Wert von 80-100€.  

10.10.24 20:55

110820 Postings, 9004 Tage Katjuschamal wieder ne News (Partnerschaft)

11.10.24 09:48
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17772 Postings, 7015 Tage ScansoftBusiness Insider

hat einen Artikel veröffentlicht, wie Doctolib Compugroup angreift in ihrem Kernmarkt der Praxisverwaltung. Cegedim hat ja mit einer massiven Investitionsoffensive auf Doctolib geantwortet, die natürlich den Aktienkurs gekillt hat. So soll ja ab Januar über Maiia ein reines Cloud-AIS System für Ärzte starten. Compugroup hat das Unternehmen durchgehend auf Marge gefahren. Ich schätze mal die sind deutlich verwundbarer, da ihnen eine Plattform wie Maiia fehlt.
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11.10.24 17:43

110820 Postings, 9004 Tage Katjuschahab schon lange nicht mehr geschaut, wie

eigentliche die Marktanteile in den europäischen Märkten so aussehen. Hat das jemand parat? Kann mich nur noch an einen Artikel vor einem halben Jahr erinnern, wo der Marktanteil von Doctolib in Deutschland auf über 60% bemessen wurde.

Aber wenn man so als Arzt googelt, gibt es ja etliche Verwaltungssoftware etc..

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16.10.24 15:54
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110820 Postings, 9004 Tage Katjuscha12,55

Oberhalb 12,55 wird es für mich bullish, wo die nächsten Tage 50 EMA und Downtrend verlaufen. Besonders die 50er ist schon sehr eindrücklich wichtig, weil der Kurs es seit Januar nicht geschafft hat, diese Durchschnittslinie zu überwinden. Wenn man da mal 1-2 Tage auf Schlusskursbasis drüber liegt, gehe ich davon aus, dass der Kurs deutlicher ansteigen kann, erstmal bis 15 € und dann im Januar/Februar knapp 17 €.

Chartsituation dürfte sich vermutlich nächste Woche dann mit den Umsatzzahlen klären.



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Angehängte Grafik:
cgd12.png (verkleinert auf 42%) vergrößern
cgd12.png

16.10.24 18:59

321 Postings, 1849 Tage Mocki87Umsatzzahlen

Waren die umsatzzahlen bei cegedim bisher nicht immer non-event ? Warum soll das dieses mal anders sein ? Wäre ja zu schön wenn sich der kurs mal von der stelle bewegt. Habe mich ansonsten schon darauf eingestellt dass dee kurs bis märz 25 zu den jahreszahlen stagniert.  

16.10.24 22:52

110820 Postings, 9004 Tage Katjuschaklar sind sie ein NonEvent

Ging mir ja nur um den Zeitpunkt nächsten Donnerstag in Verbindung mit der charttechnischen Lage.

Letztlich ist ja die Frage, wie man die Entwicklung und Bewertung des Unternehmens einschätzt. Bei KBV von 0,5, KUV von 0,25 (KGV ohne Steuersondereffekt bei 9-10) müsste man halt die nächsten Jahre keinerlei Verbesserung der Ebit-Marge unterstellen, um die aktuellen Kurse zu rechtfertigen. Aus meiner Sicht müssen also bis März keine News kommen, um den Kurs mal bis 17 € steigen zu lassen.
Aber gut, es ist natürlich auch verständlich, wenn die Skepsis bezüglich steigender Marge anhält. Wobei ich dann nicht verstehe, wieso man hier investiert bleibt.
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17.10.24 06:27
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352 Postings, 8789 Tage cadWenn ich schon

Non Event höre. Bei fast jeden Umsatzbericht gab es Überraschungen und die waren ausschließlich negativ. Aber ich bin auch ganz guter Hoffnung, dass die endlich mal die PS auf die Straße bringen.  

17.10.24 10:19

110820 Postings, 9004 Tage KatjuschaAlso beim Umsatz kann ich mich eigentlich nicht

wirklich an negative Überraschungen erinnern. Geht ja da meist nur um marginale Unterschiede von 1% mehr oder weniger.

Bei Q3/24 rechne ich mit 4,5% Wachstum. Ob das nun dann 3,5% oder 5,5% werden, dürfte den Finanzmarkt nicht groß interessieren. Daher „non Event“.  
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17.10.24 10:48

17772 Postings, 7015 Tage ScansoftIrgendwann sollten auch

mal die Insider Käufe durchschlagen. Finde es krass wie viel Aktien die Labrunes unter 13 Euro einsammeln können. Jedenfalls sehen wir die Aktien dann nicht wieder....
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17.10.24 10:58

110820 Postings, 9004 Tage KatjuschaJa, man fragt sich wer die Verkäufer sind

Gerade in den letzten Wochen gab es verstärkt Insiderkäufe. Dazu die letzten zwei Wochen Szew auch einiges an Aktien mit seinem Wiki (und vermutlich auch privat) gekauft. Ich hab auch in kleinerem Umfang zu 11,8-12,0 zugekauft. Aber der Kurs profitiert bisher nicht so wirklich und ist immernoch im Downtrend.

Es bräuchte mal ne klare Umkehrformation wie wir sie beispielsweise bei Hellofresh bei 6,5 gesehen haben. Also erst Trendbruch und danach dann auf kurzfristiger Basis ein höheres Hoch. Sprich hypothetisch bei Cegedim jetzt demnächst Ausbruch aus dem Downtrend (also höhere Kurse als 12,55 auf SK Basis), dann Anstieg auf beispielsweise 13,5 €, danach nochmal Rücksetzer über 2-3 Wochen auf 12,8-13,0. Und wenn man dann dieses kurze Verlaufshoch von 13,5 € überwunden würde, wäre es ne typische Umkehrformation, die wesentlich höhere Kurse erwarten lässt. Aber ist halt aktuell leider nur Graue Theorie.
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