K+S wird unterschätzt

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neuester Beitrag: 21.05.24 10:18
eröffnet am: 28.01.14 12:31 von: Salim R. Anzahl Beiträge: 69200
neuester Beitrag: 21.05.24 10:18 von: Parosit Leser gesamt: 16019204
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28.01.14 12:31
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96 Postings, 5076 Tage Salim R.K+S wird unterschätzt

Als ich im August 2013 über die Aktie K+S eine Analyse unter dem Titel „Alle Krähen hacken auf K+S“  schrieb, lag ihr Preis zwischen 17€-18€. Es war die Zeit in der viele Analysten über K+S nur negatives geschrieben haben. Als ich die Fakten studierte, stellte ich fest, dass es eine unbegründete Angst ist, die die Aktie herunterzog. Die Spekulation um niedrigen Kalipreise war das Hauptargument. Es schien mir schon damals unlogisch, dass ein tiefer Kalipreis für alle Kaliproduzenten langfristig sinnvoll wäre. Es lag auf der Hand, dass um Kalipreis letztendlich einen vernünftigen Kompromiss geben muss.

Wie ist die Lage jetzt?
Nun seit August letzten Jahres ist eine Menge geschehen. Der Vorstandschef von Uralkali Baumgartner wurde in Ukraine verhaftet. Der Milliardär und Großaktionär von Uralkali, der den Preiskampf wollte, hat auf Druck von Putin seine Anteile verkaufen müssen. Das politische Verhältnis zwischen Russland und Ukraine verbesserte sich enorm. Es stellte sich heraus, dass Kaligeschäft für die Ukraine ein wichtiger Devisenbringer ist.  
Da der russische Präsident Putin seinen guten Verhältnis zum Nachbarland Ukraine weiter stärken und ausbauen will, fällt mir schwer zu glauben, dass er mit einem Kalipreiskampf weiter machen wird. Meine Schlussfolgerung ist: Der Kalipreis wird wieder steigen!

Wie steht es mit K+S?
Das erste, was mir sofort auffiel, war das gute Management von K+S. Ich habe den Eindruck, dass hervorragende Personen an der Leitung von K+S tätig sind. Sie haben sofort ihre Hausaufgaben gemacht. Es wurde ein Sparprogramm in Höhe von 500 Millionen Euro in den nächsten drei Jahren auferlegt. 150 Millionen davon werden im Jahr 2014 zu realisieren sein. Der Kauf von Kali Mine in Kanada wurde klugerweise mit Ausgabe von Anleihen finanziert und nicht Bankkrediten, da in einer problematischen Situation man mit Anleihenbesitzern besser verhandeln und gute Kompromisse schließen kann. Mit den Banken wäre das nicht ohne weiteres möglich.
Der andere Vorteil ist: Sollte, aus welchen Gründen auch immer, der Kurs der K+S-Anleihen fallen, könnte K+S ihre Schulden billiger zurück kaufen. Die Kalimine im Kanada, die 2016 in Produktion geht, wird das Produzieren von Kali viel billiger machen. Das bedeutet mehr Gewinn für K+S.  

Wie ist die Bewertung der Aktie?
In meinem Beitrag von August letzten Jahres „ Alle Krähen hacken auf K+S“ sah ich die faire Bewertung der Aktie bei 30€. Diese Bewertung fand in einer Zeit statt, als noch Spannungen zwischen Russland und Ukraine gab. Baumgartner posaunte täglich die Abwärtsspirale des Kalipreises aus. Das Sparprogramm von K+S war noch nicht verkündet worden.
Heute ist die Situation anders: Der Kalipreis wird wieder ansteigen. Der Gewinn von K+S wird sich erhöhen (Sparprogramm, Kalipreisanstieg, Salzgeschäft). Zukunftsvisionen des Managements im Bereich Seltene Erden werden einen positiven Wachstumsschub auf langer Sicht ermöglichen.  Ich sehe aktuell die faire Bewertung der Aktie zwischen 50-60€.
Diese Bewertung habe ich sehr konservativ und fast pessimistisch berechnet. Wenn der brutto Gewinn des Unternehmens für 2013 bei 600 Millionen Euro liegt, und das netto Gewinn ca. 280 Millionen beträgt, dann hätten wir für 2013 einen netto Gewinn von 1,46€ pro Aktie.
Nehmen wir pessimistisch an, dass dieser Gewinn in den nächsten drei Jahren auf diesem Niveau bleibt. Dazu kommt durch das Sparprogramm ein brutto von 500 Millionen Euro hinzu. Netto wäre das wahrscheinlich 280 Millionen. Geteilt durch drei Jahre hätten wir pro Jahr 93 Millionen oder 0,49€ pro Aktie zusätzlich. Also 1,46€ + 0,49€ = 1,95€ pro Jahr pro Aktie. Bei den Kursen von 50€ - 60€ hätte die Aktie eine Gewinnrendite von 4% bzw. 3,2%.
Dieser Prozentsatz ist Momentan bei vielen Aktien gar nicht ungewöhnlich!
Und wie hoch ist der aktuelle Preis der Aktie? Nur 23€!
Meiner Meinung nach ist eine Verdopplung bzw. eine Verdreifachung des Aktienkurses nur eine Frage der Zeit und Geduld.
Alle Forum Lesern wünsche ich viel Erfolg und gute Gewinne!
Salim R.
 
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69174 Postings ausgeblendet.

16.05.24 14:28
1

334 Postings, 891 Tage ParositDer Kurs ist Konsens der Marktteilnehmer

Die Weltpolitik ist wie sie ist. Ein Vorstand muss damit umgehen lernen. Aktionäre sollten in die Zukunft schauen und können ihr Invest danach planen. Basis sind Informationen aus den Unternehmen, Marktberichte, Analysen und eigene Ansichten. Verluste sind keine Eintagsfliegen. Natürlich will auch ich nur Gewinne sehen. Aber nur zu maulen ist keine Strategie und hilft niemand wirklich außer Frust abzulassen mit der Hoffnung irgendeiner zeigt den richtigen Weg. Es reicht jetzt. Wer kennt die Kurse in 5 Tagen?  Soll ich kaufen  oder verkaufen oder halten? Ich habe für mich entschieden nachzubauen wenn mir der Kurs günstig erscheint!  

16.05.24 15:03

149 Postings, 180 Tage freidenker007ich

bin da jetzt absolut sprachlos ob so viel frechheit die dinge zu verdrehen!

da muss man schon sehr viel negative ernergie haben.

Wie hatte schon die frau langstrumpf seinerzeit gesungen:witte,witte witt,ich mach mir die welt wie sie mir gefällt - passt wie die faust auf das NICHT sehen wollende auge,herr laie!!

 

16.05.24 15:15

334 Postings, 891 Tage Parosit007 lasse es gut sein

Meine fast willkürlich gewählten Algorithmen gehen von einer etwas andauernden Seitwärtsbewegung des Kurses aus mit Hoffnung auf Verbesserung. (Sonst würde ich auch nicht investiert bleiben. )  

16.05.24 15:38

334 Postings, 891 Tage ParositKorrektur

Aktuell könnte der Kurs doch noch um circa 5% nachgeben. Das liegt natürlich an den Wirtschaftlichen Erwartungen.  

16.05.24 16:47
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15 Postings, 1202 Tage Edelrost stahlfreifreidenker007@

Wer verdreht denn irgendwelche Dinge?

Unbestreitbare Tatsache ist ja wohl, daß kaum etwas dem freien Markt der Theorie so nahe kommt wie der Aktienhandel. wo sich die Kurse aus Angebot und Nachfrage ergeben. Da zählt nicht der einzelne Kleinaktionär mit seinen drei Papieren, sondern die Gesamtheit aller Marktteilnehmer. Daraus ergibt sich offensichtlich ein überaus begrenztes Vertrauen in diesen Wert, der bestenfalls seitwärts marschiert.

Was für eine Art von Energie muß in Leuten stecken, die darüber in höchste Jubeltöne ausbrechen, während links und rechts die Kurse anderer Unternehmen nur so an ihnen vorbeizischen - und zwar nach oben. Und da die Lobpreiser offensichtlich Rookies im Börsengeschäft sind, sei Euch deshalb gesagt, daß die Kurse nahezu gar nicht die vergangene Performance abbilden, sondern die zukünftigen Aussichten. Wie es aussieht, finden die Marktteilnehmer andere Unternehmen in der Hinsicht um einiges attraktiver.  

16.05.24 17:08

1058 Postings, 620 Tage LongPosition2022Eines sollte doch klar sein

Die Marktbewertung spiegelt nicht zwangsläufig den fairen Wert wieder. Value-Investoren wie freidenker007 und meine Wenigkeit verstehen das. Der Markt kann sich bezüglich der Zukunftsaussichten von Unternehmen stark irren, und das tut er auch ständig - das gilt es auszunutzen, ob bei K+S oder bei anderen Aktien!
Wenn euch morgen jemand 5 € für euer Haus bietet, wäre es dann 5 € wert?
Oder würdet ihr dann nicht dankend ablehnen und über diese unfassbare Fehlbewertung lachen?
Und genau das meine ich, wenn ich hier seit Monaten von einer Unterbewertung bei K+S spreche.

War z.B. eine Firma Apple 2009 fair bewertet? Hat der Kurs die Zukunftsaussichten damals korrekt abgebildet? Wohl kaum.
 

16.05.24 17:10

149 Postings, 180 Tage freidenker007sie

scheinen es beim besten willen nicht zu verstehen!!!

klar wird an der Börse nur die zukunft gehandelt(sollte jedem aktionär bekannt sein - sonst wäre der kurs schon 4 stellig).

deshalb ist es ja so großartig was die Führungsriege geschafft hat in all den Jahren.Vorne weg ein Dr.Lohr in Höchstform.Sie haben K und S für die nächsten 50 Jahre FIT gemacht damit viel Geld(noch mehr geld) verdient werden kann!

UND AUCH DER KURS,der zugegebener massen noch nicht die großartigen und vorrausschauenden Leistungen abbildet und bewertet,wird in den nächsten Wochen Fahrt nach Norden auf nehmen,wetten??

also bitte überlegen sie erst bevor sie Unwahrheiten hier zu Besten geben.Das ist UNLAUTER!!  

16.05.24 17:20

14 Postings, 890 Tage MEISTHohe Kalipreise sind schlecht für die Bauern, gut

Hohe Kalipreise sind schlecht für die Bauern und gut für die Aktionäre.  

16.05.24 18:00

1058 Postings, 620 Tage LongPosition2022Das ergibt Sinn

@freidenker007: Volle Zustimmung und toller Beitrag, der das Pamphlet des Nutzers "Edelrost stahlfrei" noch einmal von einer anderen, konkreteren Seite beleuchtet und widerlegt. Was Sie zum Vorstand und zu Herrn Dr. Lohr schreiben, hätte man kaum besser formulieren können.

@MEIST: Man muss aber auch bedenken, wann hohe Kalipreise zustande kommen. Der Kalipreis steigt meist dann, wenn auch die Weizenpreise steigen, d.h. wenn es sich richtig lohnt, mehr Getreide zu produzieren (s. 2022). Insgesamt sind also hohe Kalipreise für die Bauern eher ein gutes Zeichen, auch wenn sie Mehrkosten verursachen.  

17.05.24 13:26
1

764 Postings, 2695 Tage Gipfel71Jetzt im Mai ist Lohr 7 Jahre CEO von K+S

Während der Aktienkurs innerhalb dieser 7 Jahre jetzt fast 40% tiefer steht,wie zu seinem Amtsantritt
und die Konkurenten wie Nutrien und Mosaic im gleichen Zeitraum mit denselben Marktpreisen ect. deren Aktienkurs erhöhen konnten stellt sich für mich die Frage

Was kann Lohr nicht,was die anderen fertig bringen???

Lohr geht somit bis jetzt in die  Geschichte von K+S ein,der den Aktionären viel Geld gekostet hat...oder mit anderen Worten ...große Verluste gebracht hat


 

17.05.24 14:46
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15 Postings, 1202 Tage Edelrost stahlfrei@Gipfel71:

Der Fairness halber sollte man zugestehen, daß die Verluste - zumindest bei vielen - zunächst noch reine Buchverluste sind. Und wie wir hier lesen können, werden die Kurse bald explodieren, spätestens nach eingen Generationen.  

17.05.24 15:00
1

3870 Postings, 6019 Tage DerLaieDa ist es wieder ...

... das Narrativ der Unterbewertung: "...wenn ich hier seit Monaten von einer Unterbewertung bei K+S spreche..."

Folgt man den Vorstellungen von Dr. Lohr ist K+s nicht er seit Monaten unterbewertet, sondern seit über 12 Jahren(!)

Und das obwohl es "... ja so großartig (Anm.: ist) was die Führungsriege geschafft hat in all den Jahren.Vorne weg ein Dr.Lohr in Höchstform..."

Wie gesagt, nachzulesen; seit 12 Jahren unterbewertet!!!  

17.05.24 15:18
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149 Postings, 180 Tage freidenker007sie

sollten es eigentlich besser wissen zumal sie ja auch Kontakt zum "Pförtner"haben wie ich gehört habe!

K und S ist auf einem sehr guten Weg dem jetzt auch der Kurs folgen wird.
Könnte mir vorstellen dass wir uns um Jahresfrist verdoppelt haben,nur m.M.+keine Handelsempfehlung!  

17.05.24 15:41
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1027 Postings, 96 Tage Maverick01Dieser Blick vom Pförtner

macht wenig Hoffnung  
Angehängte Grafik:
pzlsjalzjem56wva5mlypeo2nu.jpg
pzlsjalzjem56wva5mlypeo2nu.jpg

17.05.24 17:09
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1278 Postings, 4835 Tage nordlicht71@Maverick

Danke für die Info; Kursziel laut Pförtner also: 10 € ;-)  

18.05.24 15:23

3870 Postings, 6019 Tage DerLaie@ freidenker...

"... sollten es eigentlich besser wissen zumal sie ja auch Kontakt zum "Pförtner"haben wie ich gehört habe!..."

Wenn Sie eine Frage haben, fragen Sie mich und verbreiten keine Gerüchte. Wer ist der Pförtner?

P.S.: Wie immer nach der HV bewegt sich der Kurs nach der HV entweder nicht oder nach unten. Aber wir haben ja alle gelernt, das Dr. Lohr nicht so dumm ist wie die Wettbewerber; er stellt die Weichen für die nächste bzw. übernächste Generation....


 

18.05.24 17:48

334 Postings, 891 Tage ParositShortsell überrascht

Aktuelle Netto-Leerverkaufspositionen für Deutschland
K+S  +11,52 %
https://shortsell.nl/universes/Duitsland

Weis jemand etwas mehr?  Hat mich überrascht!  

19.05.24 09:39

334 Postings, 891 Tage ParositNachtrag

Hedgefonds Quelle: Bundesanzeiger
Citadel Advisors LLC "1,10"  2024-05-15
Marshall Wace LLP "2,24" 2024-05-15
Qube Research & Technologies Limited "1,92" 2024-05-15
ExodusPoint Capital Management, LP "0,51" 2024-05-14
Millennium International Management LP "0,92" 2024-05-08
 

20.05.24 11:41
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4288 Postings, 2305 Tage timtom1011Guten Morgen

 K&S sieht sehr gut aus  

20.05.24 11:45

4288 Postings, 2305 Tage timtom1011https://shortsell.nl/universes/Duitsland

Short Quote  ist der Hammer ca 20 Millionen stk  

20.05.24 12:13

3870 Postings, 6019 Tage DerLaie?

"Short Quote  ist der Hammer ca 20 Millionen stk "

Verfolgt man ihre postings, kann das ja nur bedeuten, dass es sich hier um saudumme Anleger handelt, die nur darauf aus sind das Kapital zu verbrennen, da diese Anleger, anders als Nicks wie TimTom, Freid...., Longposition... die Genialität von Dr. Lohr nicht erkennen.  

20.05.24 17:50
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149 Postings, 180 Tage freidenker007K und S

ist deutlich unter bewertet!!!!!

Das sagen keine Laien sondern Profis zu denen sie offensichtlich nicht gehören mit ihren Analysen!!

Und das ist ein Fakt(überall nach zu lesen),Herr Laie!!  

20.05.24 19:52
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1058 Postings, 620 Tage LongPosition2022Was genau ist eigentlich Ihr Problem?

Ihre vor Zynismus triefenden Kommentare verraten mehr über Sie selbst als über die genannten Nutzer, geschweige denn über Herrn Dr. Lohr.
Wie immer beschäftigen Sie sich nur mit einer Aktie, ob Sie aber überhaupt eine Position haben, stellen Sie nie klar. Woher kommt also Ihre intrinsische Motivation, sich nur über K+S auszulassen, wenn diese Aktie für Sie doch dem Untergang geweiht ist?

Dafür habe ich nur wenig Verständnis.  

20.05.24 23:16
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15 Postings, 1202 Tage Edelrost stahlfreiAnalysten und andere Wahrsager

Jetzt wäre doch mal interessant zu wissen, ob diese Analysten bis über beide Ohren eingedeckt sind mit K+S-Anteilen oder Call-optionen. Sie wären ja dämlich, sich diesen sicheren Gewinn, der nach eingehender Analyse ja zwingend erfolgen muß, entgehen zu lassen.  

21.05.24 10:18

334 Postings, 891 Tage ParositGlaskugel vs Psycho

Habe zur Zeit keinen Invest hier. Ich bleibe auf Warteposition. Einiges erstaunt mich wie Short Sell, aktuell hohe Umsätze. Meine Algorithmen sagen mir mittelfristig Seitwärtsbewegungen voraus. Ich warte auf aussagekräftige Infos.  

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