Steinhoff International Holdings N.V.

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neuester Beitrag: 31.07.25 18:50
eröffnet am: 02.12.15 10:13 von: BackhandSm. Anzahl Beiträge: 361309
neuester Beitrag: 31.07.25 18:50 von: Investor Glo. Leser gesamt: 104717814
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05.02.20 14:09
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2480 Postings, 2754 Tage DerFuchs123plus2120

Das schon, aber in dieser Intensität bist Du nur zu den besagten "Terminen" präsent. Und nicht nur Du . . .
Ist aber auch völlig egal, ich will das jetzt nicht ausweiten.  

05.02.20 14:09

53 Postings, 2211 Tage coco66Thomas Cook

läßt grüßen.Dort ging es kurz vorm Ende auch noch mal bergauf.
Ich hab so ein komisches Gefühl.  

05.02.20 14:10
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3386 Postings, 7265 Tage plus2101Drohnröschen

Ich mag dich auch nicht.  

05.02.20 14:12

5690 Postings, 3019 Tage gewinnnichtverlustThomas Cook

Lässt nicht grüßen, da ging es am Ende nur noch abwärts und am Ende richtig steil abwärts

Brauche ich nur auf mein Depot schauen, da ist TC immer noch eingebuchtet mit 1 Cent  

05.02.20 14:12
1

2194 Postings, 2752 Tage BrätscherHallo Leute,

man weis gar nicht so recht was man mit einer goldenen Nase anfangen soll.
Ich mach mal Feierabend.
Machts gut  

05.02.20 14:12
1

5806 Postings, 2637 Tage Drohnröschenseefalcon

was für ein armseliges Würstchen bist du denn? Titel angeben beim Profil, huuiiiiii, musst wohl doch ein Österreicher sein ; )  

05.02.20 14:13
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422 Postings, 2682 Tage Helmut84@stksat

Hallo, danke dir für deinen tollen Beiträge. Meiner Meinung nach bist du von dem Niveau deiner Beiträge die Nr. 1 im Forum. Sehr sehr nette Abwechslung zu dem gewaltigen sinnlosen Spam im Forum.

Ich ersuche hier um deine Einschätzung.

Was mir starke Sorgen bereitet ist das man bei einem Pepco Verkauf die stärkste Ertragsperle verliert. An der 2. Ertragsperle Pepkor hat man nur noch eine Beteiligung und sagen wir die Kläger bekommen 20% dann wäre die Beteiligung nur noch 51%. Plus 100% an Conforama (hier fehlen in deiner Rechnung die Schulden von Conforama da man derzeit davon ausgehen muss das wir weiterhin 100% behalten). Bei Pepkor dürfte man auch nur die Dividenden ansetzen. Setzt man bei Pepkor ein EBIT an müsste man aber auch die knapp 100 Mio. Zinsen berücksichtigen.

Sagen wir 10,5 Mrd. Schulden (ohne Pepkor und Mattress aber mit Conforama, Australien) minus 4,5 Mrd. für Pepco Verkauf minus 2,5 Mrd. Tilgung aus dem Cashbestand verbleiben 3,5 Mrd. Schulden. Die mit 3,5% verzinst sind ca. 122,5 Mio. an Zinsen. Damit die Bank sich auch wohl fühlt sollte man wohl hier einen Basis haben von 200 Mio. Banken haben gerne ein Verhältnis von EBIT zu Zinszahlungen von zumindest 150%. Problematisch ist das man das EBIT von Pepkor nicht wirklich ansetzen kann weil man ja nur die Divi bekommt. Aus echten Rückflüsse aus den Beteiligungen Pepkor Dividende, Conforama, Mattress Dividende und Australien erscheint es für mich aber nicht einfach diese 200 Mio. zu erzielen.

Wie siehst du das Thema? Gleichzeitig gibt es auch noch Kosten der Holding. Bei Australien haben wir in den jüngsten Zahlen gesehen das dort eigentlich kein wirklich positives Ergebnis hängen bleibt. Conforama wird restruktiert. Hier dürfte vorest auch mit keinen Rückflüssen in die Holding zu rechnen sein. Mattress läuft zwar sehr gut aber auch anhand der Zahlen die man gesehen hat bleibt da aktuell nicht allzu viel übrig. Somit wird es dort wohl auch noch etwas dauern bis es Rückflüsse in die Holding gibt. Aber allgemein ist Mattress natürlich auf einen viel besseren Weg als Conforama. Somit ist einzig Pepkor eine starke Beteiligung wo es auch mit dem Rating gewaltige Fortschritte gibt. Sofern man die  Beteiligung auch auf 51% reduzieren muss wird die ganze Geschichte für mich sehr schwierig in der Darstellung.

Bin hier auf deine Ausführungen sehr gespannt.

Ich möchte nicht der schwarze Peter sein aber mir persönlich kommt die Rally von mehr als 100% etwas übertrieben vor. Speziell diese Game Changer News gibt es (noch) nicht. Allgemein ist es aber erfreulich wie Pepco läuft und das bei einem doch jetzt zu erwartenden Verkauf von Pepco zumindest mehr Cash erzielt werden kann. Da ich mich immer gefragt habe warum Pepco verkauft wird da es für mich wirtschaftlich gesehen keinen Sinn macht hat der CEO jetzt eine Antwort geliefert in dem er bestätigt hat das die Gläubiger das fordern. ("The restructuring arrangement that Steinhoff has with its creditors means it's almost inevitable that we'll be sold," Chief Executive Andy Bond told Reuters on Wednesday.

Da mir die Hammer news etwas fehlen um den Kursanstieg zu rechtfertigen habe ich meine Position nun etwas reduziert. Natürlich könnte man argumentieren dass der Marktwert von steinhoff sehr gering war trotzdem ist es wie man meinem Posting entnehmen kann noch nicht ganz klar wie der Kozern zukünftig aufgestellt sein wird und wie man die Zinsen der Holding dann mit Rückflüssen aus den Beteiligungen bezahlen möchte. Sofern ich hier etwas übersehe würde ich mich freuen wenn du oder andere Leute mich hier etwas erhellen.

Bin aktuell aber sehr happy wer hätte vor einer Woche noch gedacht, dass ich bei einem Verkauf von Steinhoff noch Steuern zahlen muss. Einziger Wermutstropen ist das ich heute Vormittag doch mehr Stück hätte verkaufen sollen. Am Jahresende hatte ich noch überlegt ob ich die steuerlichen Verlust mal realisieren sollte um die Vorjahresgewinne zu entsteuern und dann wieder kaufen sollte. Hab es dann aber nicht gemacht da ich nicht 2 mal Spesen und den Spread zahlen wollte.
 

05.02.20 14:17
9

53 Postings, 2211 Tage coco66Seefalcon hat recht

der Handel wird irgendwann ausgesetzt und es steht bei allen die 0,01.Wetten???  

05.02.20 14:18
2

6534 Postings, 2354 Tage ShoppinguinHelmut84: Deine 10,5 MRd Schulden

enthalten aber allein schon 1,5 Mrd Schulden von Pepco, die dann ja wegfallen.
Und btw: Pepco muss 7,5% Zinsen an die Steinhoff Holding zahlen !  

05.02.20 14:19
1

7490 Postings, 6330 Tage XL10Verkauf von Pepco fast unausweichlich

05.02.20 14:20

22177 Postings, 4698 Tage silverfreakyIch hatte mal darauf hingewiesen, welcher

Vorteil eine Firma hat, wenn man nicht direkt mit Insolvenz droht.Jetzt bestätigt sich das Alles.
Man verkauft und verkauft und am Ende ist alles weg und der Ruf der Firma ist ruiniert.  

05.02.20 14:20

1808 Postings, 4647 Tage kyron7htxLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 06.02.20 14:57
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Spam

 

 

05.02.20 14:22
2

689 Postings, 2631 Tage JG73Drohnröschen

bei Deinem Nick glaub ich Dir das nicht;-)  

05.02.20 14:22

2280 Postings, 2469 Tage tuesIst es denn..

.. nicht auch möglich, dass hier einfach ungenau berichtet wird.
Wenn man einen ipo macht und ca.25% verkauft, weil die Gläubiger es fordern, lässt sich gleich
wieder eine andere Rechnung aufstellen.  

05.02.20 14:22
3

2878 Postings, 2686 Tage Mysterio2004@ coco66

Ja, 2 K dagegen, haste Eier dann zieh mit, ich bedanke mich schon mal bei Dir.
 

05.02.20 14:22
1

5806 Postings, 2637 Tage Drohnröschensilver

und jetzt nochmal auf Deutsch...  

05.02.20 14:23
1

2483 Postings, 2278 Tage Coppinächster offizieller

Stop ahead, 27. Februar, Trading Update und anytime dazwischen, GP possible, shortet ihr mal schön... würde ich unter Coco66 firmieren, hätte ich übrigens auch ein komisches Gefühl...  

05.02.20 14:24
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422 Postings, 2682 Tage Helmut84@Shoppinguin:

10 Mrd. Schulden aus dem CVA plus 0,5 Mrd. (=10,5 Mrd. laut meinem Posting). Mattress Schulden und Pepkor wie Pepco setze ich nicht an da verkauft bzw. man hier nur Divi bekommt also muss man die Zinsen dafür auch nicht auf Holdingebene bezahlen).

Bei Pepco muss man bitte realistisch bleiben. Bei einem Verkauf oder IPO wird es (in der Regel) danach wohl keine Verbindungen zu Steinhoff mehr geben. Und keiner wird 4,5 Mrd. zahlen für Pepco wenn Pepco 7,5% Zinsen bezahlen muss an Steinhoff.

Auch in meiner Firma wenn wir was kaufen oder verkaufen werden danach alle internen Konzerverbindungen gekappt. Macht auch keinen Sinn eine Forderungen gegenüber Pepco zu haben oder Pepco hat Verbindlichkeiten gegenüber Steinhoff.  

05.02.20 14:25

22177 Postings, 4698 Tage silverfreakyGanz einfach!

Das Managment hat sich und tut sich immer noch von den Gläubigern über den Tisch ziehen lassen.
Ist das verständlich?  

05.02.20 14:25
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5806 Postings, 2637 Tage DrohnröschenHelmut

du gehst mir das irgendwie zu faktenbasiert an ... ; )  

05.02.20 14:26

5806 Postings, 2637 Tage Drohnröschenah...

wieder eine Blüte fürs Steinhoffwörterbuch. Danke dafür Silver!  

05.02.20 14:27

822 Postings, 2152 Tage steinihopeAuch wenn der Preis heute

Seitwärts läuft...das Volumen dabei ist riesig und zeigt das Mega Interesse. Alle Zittrigen Anteile werden aufgesaugt!  

05.02.20 14:29
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22177 Postings, 4698 Tage silverfreakyIch halte das für einen Fehler.

05.02.20 14:31

3318 Postings, 2305 Tage Josemir@ Helmu

Wir geben 20% an Pepkor ab? Ich dachte den Wert der 20% die ja auch im CVA stehen und freigegeben sind.
Long..
 

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