Cegedim einmal im Depot umzuwälzen. Die alten raus und wieder neue rein. Verluste realisieren und mit anderen Gewinnen möglichst verrechnen. Vielleicht hab ich mit den "frischen" Aktien mehr Glück.
Wallix mit 40-45 Mill. Umsatz ist jetzt soviel wert wie Cegedim mit fast 700 Mill Umsatz in 2025. Dabei dürfte Cegedim in diesem Jahr definitv mehr Ebit erzielen als Wallix Umsatz. Aber ja, auf der EV Ebene sind es (noch) anders aus.
----------- The vision to see, the courage to buy and the patience to hold
Auch intelligente Anleger greifen mal in die Grütze und legen sich ein Ei ins Depot. Erstaunlich finde ich aber, wie lange viele hier an dieser Schrottaktie festhalten und dies mit den immer gleichen, scheinbar rationalen, Argumenten begründen. Manchmal muss man sich halt einfach eingestehen, dass man falsch lag.
dieses Jahr gut und ich kann die mit Cegedim kompensieren, deswegen habe ich meine Cegedim Position weiter erhöht. Das Problem ist immer das gleich. Die Depotgewichtung von Cegedim ist kaum zu halten. Die reduziert sich irgendwie immer von alleine . Verstehe nicht warum.
Katjuscha
: Ich glaub hier wurde oft genug zugegen dass man
falsch lag.
Heißt das im Umkehrschluss, dass die Aktie jetzt bei 150 Mio € MarketCap auch kein gutes Investment für die nächsten Jahre ist? Das ist doch der eigentliche Punkt.
Fundamental Haltebügel Cegedim für massiv unterbewertet. Allerdings kommen wir immer mehr Zweifel an den Interessen von Management/Großaktionär. Es ist schon sehr merkwürdig dass hier seit einem Jahr massiv Insider kaufen, gleichzeitig man den Handelsplatz wechseln möchte und parallel der Kurs so fällt. Zumindest kurzfristig scheint es kein Interesse an steigenden Kursen zu geben. Das kann aber auch eine große Chance sein. Solche Konstellationen hab ich häufiger schon erlebt.
----------- the harder we fight the higher the wall
wieso sollte man jetzt in die Cegedim Aktie kaufen, wenn klar ist, dass bis September hier nichts passieren wird. Da gehen einige raus und gehen wo anders auf Einkaufstour. Kurz vor den Zahlen werden dann einige wieder einsteigen und wir sind dann mindestens wieder bei 12€. Ist ein immer gleiches Muster.
Katjuscha
: Na ja, wie gesagt gibt es genug ähnliche
Konstellation, auch in Deutschland, wo man trotzdem auch als Kleinanleger profitieren konnte.
Centrotec empfand ich beispielsweise eine ganz große Abzocke des Großaktionärs und Multimilliardärs, und trotzdem konnte man selbst Dannen im weiteren Verkauf als Kleinanleger profitieren. Schlussendlich ist immer die fundamentale Frage entscheidend. Aktuell weiß ich aber nicht ob die Ankündigung des Segmentwechsels dazu führt, dass hier manche Anleger erstmal rausgehen. Daher eben meine Aussage, dass dem Management kurzfristig die Kurse egal sind bzw sogar an steigenden Kursen nicht interessiert sind, solange sie weiter Aktien aufkaufen wollen.
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ist halt wie man ein solches Thema gewichtet. Fundamental vom CRV für mich eine der besten Aktien auf diesem Niveau, aber man hat ein sehr schlechtes Management, dass jedenfalls (noch) kein Interesse an steigenden Kursen hat. Dank des Kursrückgangs und Tradings in der Aktie habe ich jetzt eine für diese Situation vernüftige Gewichtung im Portfolio. War war früher mit Abstand meine Top Position, was sich ja leider als großer Fehler erwiesen hat , jetzt ist sie in den Top 3, aber selbst wenn sie auf 0 geht, würde es mich nicht mehr killen. Die Hinweise, dass wir bald im Kurs bessere Zeiten sehen werden, verdichten sich ja. Cegedim baut netto Stellen ab, hat Investitionsruinen endgültig geschlossen (UK), massive Insiderkäufe der Labrunes und das Management ist über Kredit bei Cegedim einstiegen mit einem Investitionszeitraum von 5 Jahren. Glaube nicht, dass die Geld zu verschenken haben.
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Katjuscha
: Massive Käufe die letzten 2-3 Tage von Wikifolios
Bei 11,0-11,2 €, aber der Kurs sinkt trotzdem, weil in Paris ständig massiv verkauft wird. Aktuell wieder 7k Stück bei 11,05 € im Brief.
Wie gesagt, da ist seit der Ankündigung zum Segmentwechsel der Wurm drin. Warum das so ist, da kann man viel drüber diskutieren. Ob da jemand als Insti gezwungen ist zu verkaufen, oder ob einer oder mehrere Instis einfach die Reißleine ziehen, weil sie keinerlei Vertrauen mehr in das Management haben, oder ob ihnen rein operativ das Geschäftsmodell nicht mehr zusagt oder die Bilanz zu miserabel aussieht? Man weiß es nicht …
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was dran sein und beis zu den Halbjahreszahlen sind es noch über 3 Monate. Ich versuche stückweise zu verbilligen, also jetzt ein paar Stücke aufsammeln, die ich dann bei 13-14 wieder geben würde.
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immer in der Pfeife rauchen, da sie immer prozyklisch ist. Je negativer die Analysten desto besser, weil dann die Erwartungshaltung des Marktes bei Null ist.
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hier alles recht stabil aus. Könnte in den nächsten Monaten auch locker auf 12,50 steigen, bevor sich was entscheidet. Bringt uns natürlich nix, aber wer jetzt einsteigt kann schnelle 10% + machen. ist doch auch schon was.... nach unten geht erstmal nix mehr.
sind die EPS Daten auch gesenkt worden. Für dieses Jahr nur noch 1,33 und nächstes 1,76. Ich meine vorher warens um die 1,45 und 1,85. Ich denke die 1,47 für 2027 ist nicht aktuell, allerdings berechnen die mehr für Steuern und Zinsen.
Katjuscha
: Theoretisch könnte das EPS auch im Minus liegen
falls man sich entschließt den hohen Goodwill teils abzuschreiben. Könnte auch parallel zu Unternehmensverkäufen passieren.
Für mich ist eher die entscheidende Frage wie hoch die FreeCashflows die nächsten 2-3 Jahre sind und ob man sich dafür auch stärker fokussiert/verschlankt. Wäre für die aktuell hohen Zinsaufwendungen auch nicht unwichtig. Falls man das nicht frühzeitig tut, könnte so ein Ausverkauf wie bei Claranova Ende 2023 drohen. Die hatte damals ja auch ein extrem niedrige EBIT Multiple, aber durch die hohe Verschuldung und Zinsaufwand als sehr risikoreich eingeschätzt. Führt dann häufig zu ziemlich absurden Finanzkennzahlen, weil man einerseits extrem niedrige Multiplen (ebit von 2-3) zum Börsenwert hat, aber gleichzeitig fette Nettoverluste macht und es zum EV auch eher teuer aussieht. Das birgt dann immer hohe Risiken bei noch höheren Chancen, sobald die Manager mal aufwachen und was ändern.
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Ich hatte ja mehrfach geschrieben das Fonds durch den Segmentwechsel aussteigen müssen. Dies ist für mich auch der Grund warum die Insider aktuell nicht kaufen. Sie wissen genau welche Stücke da noch kommen. Für mich ein kleverer Schachzug der Labruns.
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