K+S wird unterschätzt

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neuester Beitrag: 27.04.24 21:31
eröffnet am: 28.01.14 12:31 von: Salim R. Anzahl Beiträge: 69107
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27.07.20 13:42
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4775 Postings, 5522 Tage Diskussionskulturdas alles

entscheidende bei k+s ist die fehlende preissetzungsmacht.

wenn der kalipreis in diesem lustrum nicht deutlich nach oben geht, nützt der ganze notverkauf von OU americas nichts.

vom verkaufserlös wird man dann sowieso die restrukturierungskosten in der ohne OU-americas überdimensionierten verwaltung abziehen müssen.

nachdem ich davon ausgehe, dass die schuldenreduzierung (angestrebt ist bis ende 2021 eine reduzierung um ca. 2 mrd) zu einem nicht unerheblichen teil auch über die mitgift für den erwerber erfolgt (der dann mit seinem eigenen rating / seinen bankkontakten natürlich handlingsvoraussetzungen hat), bin ich gespannt, wieviel abzüglich restrukturierungskosten am ende tatsächlich in die kasse fließt und wie die neuen finanzrelationen (EBITDA / EBIT : nettoverschuldung) aussehen.

und erst dann, also irgendwann 2021, wird man sehen können, wie aussichtsreich die strategie (spiel auf zeit bis die kalipreise höher sind) überhaupt ist.

das pest-oder-cholera (finanzschwierigkeiten oder aktienflutung) thema ankeraktionär (kfw, etc. oder wie man es nennen mag) mal ganz außen vor gelassen.

ich glaube, man sieht ziemlich gut, wieso der kurs ist wie er ist.  

27.07.20 14:27

3492 Postings, 2973 Tage AndtecDie Preisfestsetzungsmacht

Eine Preisfestsetzungsmacht hat kein Kalianbieter und auch nicht Nutrien und Mosaic als Canpotex. Die einzigen, die etwas zu sagen haben, sind Chinesen. Sie kontrollieren den Kalipreis wie die auch den Erdölpreis. Zuletzt habe ich gelesen, dass sich chinesische Händler mit billigen Erdölkontrakten für länger eingedeckt haben, als der Ölpreis negativ wurde.  

27.07.20 14:48

6893 Postings, 4408 Tage traveltracker@Andtec

>>Zuletzt habe ich gelesen, dass sich chinesische Händler mit billigen
>>Erdölkontrakten für länger eingedeckt haben, als der Ölpreis negativ wurde.

So'n Käse.
Negativer Preis gab es nur für im April ausgelaufene Maikontrakte.
Wenn sich jemand längerftistig eindecken wollte (z.B. für Ende 2020) musste für den Kontrakt immer noch mind. 35 USD zahlen. Zwar immer noch günstig. Aber der negativer Preis in einer Ausnahmesituation für die nur noch wenige Stunden gültigen Kontrakte hatte keinerlei Folgen für die langfsristigen Geschäfte.  

27.07.20 14:49

6893 Postings, 4408 Tage traveltrackerAlso wirkllich, ihr mit euren "Recherchen".

Das ist ja so als ob jemand für seine Freundin eine Romanitkfilm-Compilation zusammenstellen will und ausgerechnet auf einer Pornoseite "recherchiren" will, weil er es nicht besser weiß.
 

27.07.20 14:51

6893 Postings, 4408 Tage traveltrackerKorrektur zu #46301

...(z.B. für Ende 2022) ...

 

27.07.20 15:09

3492 Postings, 2973 Tage Andtectraveltracker

Ich habe "für länger" geschrieben. Das bedeutet, dass spätere Kontrakte gekauft wurden oder habe ich was Anderes geschrieben?
Als der Preis negativ war, bedeutete den Zeitpunkt. Denk zuerst mal nach, bevor du deinen Senf dazu gibst.  

27.07.20 15:26

3492 Postings, 2973 Tage Andtectraveltracker

Für länger z.B. bis 2022.  

27.07.20 15:41

6893 Postings, 4408 Tage traveltracker@Andtec

Und welcher Zusammenhang gibt es deiner Meinung nach zwischen negativem Preis im Maikontrakt und der Möglichkeit sich den Ausnahmepreis "für länger" sicher zu können?? Du hast es ja ins Spiel gebracht.  

27.07.20 16:33

3492 Postings, 2973 Tage Andtectraveltracker

Die beiden korrelieren miteinander.  

27.07.20 16:40
1

4932 Postings, 2755 Tage And123K-S macht alle irre

27.07.20 16:54
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3492 Postings, 2973 Tage AndtecAnd123

MOS und NTR steigen und diese Krücke schmiert ab.  

27.07.20 18:32

2784 Postings, 1626 Tage Barracuda7Performt wieder traumhaft,

kauft ein, kauft ein. So billig gibt es sie lange nicht mehr :).  

27.07.20 19:39
1

4932 Postings, 2755 Tage And123Andtec

Ich kann leider auch nix Positives mehr sagen

Die Historie
Dieses Mgmt
Diese Branche

Alles Negativ

Kommt ein Black Swan Event? Wer will darauf schon wetten?  

27.07.20 21:34

4775 Postings, 5522 Tage Diskussionskultur46300 (Andtec)

natürlich haben die anderen auch keine preissetzungsmacht, aber sie sind ja auch nicht all-in mit einem neuen produktionsstandort gegangen  

29.07.20 12:52

1182 Postings, 4063 Tage hasenzahn22Invest

soeben für 5.000,- Short gekauft - Ziel in drei Monaten 12.000,-

dafür muss die Aktie auf 5,20,- fallen!!  

29.07.20 13:50

4932 Postings, 2755 Tage And123ICL Q2

ICL’s 2Q potash segment hit by lower prices
Published date: 29 July 2020

>>> DETAILS VIA LINK


https://www.argusmedia.com/en/news/...ash-segment-hit-by-lower-prices  

29.07.20 16:47

6 Postings, 2342 Tage juergen1807Karl Ehlerding kauft K+S

das ist für mich Grundbuchauszug genug einzusteigen  

29.07.20 17:51

679 Postings, 2004 Tage hugo1973Ehlerding

Oft genug ging die Sache bei Ehlerding auch mit Totalverlust aus.  

29.07.20 20:16
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2959 Postings, 5848 Tage tommi12Mann,

das is n Ding. Bin jetzt auch all in...  

29.07.20 20:23

4932 Postings, 2755 Tage And123Wahnsinn!

Was eine Depot Perle  

29.07.20 20:57

1361 Postings, 1960 Tage kaohneesjürgen

.. solange keine Simmrechtsmeldungen kommt, erst mal Ruhe bewaren  ..  

30.07.20 06:53

4932 Postings, 2755 Tage And123Überraschung Q2

Wo sollte die herkommen?

Die Preise sind niedrig. Da gibt es keine Überraschung.

Mehr Menge? Hahahah! Selten so gelacht.

Niedrigere Kosten zB Energie, möglich aber nicht der große Hebel

Noch was?


Überraschungen:
- Wir verlaufen OU Americas zu mehr als 3Mrd €
- Wir verkaufen OU Americas viel schneller, alles wirksam in 2020 statt 2021
- Ich kündige und nehme meinen CFO direkt mit weil wir es seit bzw mit Verkündung Shaping2030 sowas von verkackt haben....  

30.07.20 07:47

3492 Postings, 2973 Tage AndtecÜberraschungen

Es wird von Analysten mit einem Verlust von 24 Cent pro Aktie im 2. Quartal gerechnet. Sollte eine schwarze Null rauskommen, wäre es eine große Überraschung.  

30.07.20 09:01
Die Infos sind doch schon längst alle eingepreist.

Insofern ist das keine Neuigkeit AND...  

30.07.20 09:31

1182 Postings, 4063 Tage hasenzahn22ok

wieder raus... 650,- in nicht einmal 24 Stunden dank KundS Short... Die Firma dankt ;-)  

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