Ökonomen streiten über Verteilungsfrage

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neuester Beitrag: 03.03.25 15:31
eröffnet am: 04.11.12 14:16 von: permanent Anzahl Beiträge: 197093
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04.11.12 14:16
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20752 Postings, 7771 Tage permanentÖkonomen streiten über Verteilungsfrage


Wirtschaftswissenschaften : Ökonomen streiten über Verteilungsfrage 13:15 Uhr Ökonomen streiten über Verteilungsfrage

Die Einkommensungleichheit destabilisiert die Volkswirtschaften, sind

... (automatisch gekürzt) ...

http://www.handelsblatt.com/politik/international/...age/7328592.html
Moderation
Zeitpunkt: 06.10.14 08:32
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Original-Link: http://www.handelsblatt.com/politik/...gsfrage/7328592.html

 

 
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197067 Postings ausgeblendet.

03.03.25 11:50
1

23528 Postings, 6803 Tage Malko07#197065: Und nun, was sollen wir tun?

Uns total bekiffen und vom großen Sieg über die USA träumen oder eine Volksfront gründen und Selbstmord machen? Es ist unerheblich wie ANTIFA.Kämpfer die USA beurteilen. Sie werden nicht gebraucht. Und die USA haben sind um Welten rationaler als die Volksfrontkämpfer.

Aber bekifft sind wir stark. Da nehmen wir es gleichzeitig mit den USA und Russland auf und retten so die woke Kultur.  

03.03.25 11:50
1
Meine Aussage war und ist, dass Energie in D. deutlich billiger werden würde, wenn Nord Stream 2 in Betrieb ginge - und dass dies sogar zu einem Wirtschafts(wieder)aufschwung führen könnte.

Weshalb wohl sonst verlassen zurzeit so viele Konzerne Deutschland ("Deindustrialisierung") und warum gehen so viele kleinere Firmen pleite? Es ist vor allem teure Energie, die allgemein inflationstreibend wirkt (während die Reallöhne sinken), gefolgt von überbordender Bürokratie, hohen Steuern und generell zu hohen Kosten in D.

--------------------

Wie wichtig günstiges Russen-Gas für D. ist (norwegisches Pipeline-Gas ist deutlich teurer), zeigt sich auch darin, dass drei der vier Nord-Stream-Leitungen vorsätzlich in einem Akt internationalen Staatsterrorismus gesprengt wurden.

Das war eine Aggression, die sich nicht nur gegen Russland richtete, sondern auch - wirtschaftlich - gegen Deutschland und Europa.

Die geopolitische Strategie "Make America great again" schließt übrigens ein "Make Europe small again" ein. Trump macht das jetzt auch mit der Steuerkeule.
 

03.03.25 11:58

6971 Postings, 6903 Tage kukki#197070

"Meine Aussage war und ist, dass Energie in D. deutlich billiger werden würde, wenn Nord Stream 2 in Betrieb ginge - und dass dies sogar zu einem Wirtschafts(wieder)aufschwung führen könnte."

Die Daten zeigen etwas anderes:
https://www.ndr.de/nachrichten/info/...ilowattstunde,gaspreis142.html

Ich glaube kaum, dass die EU kollektiven Selbstmord begehen und und Russlands Rüstungsindustrie fördern möchte.  

03.03.25 12:01

3173 Postings, 610 Tage Frieda FriedlichDreiklang #068

in deiner Aufzählung fehlt das militärische Satellitennetz. Da sind USA, China und Russland führend.

Europa Militärsatelliten laufen unter ferner liefen" (Liste unten). Die enormen Lücken kann man nicht über Nacht nachbessern.

Selbst Starlink ist für die zurzeit wichtiger als deutsche Leopard-Panzer. Ohne Starlink wäre der Drohnenkrieg kaum möglich. Wenn Elon Musk das in der Ukraine abstellt, sieht die Ukraine alt aus.

Ohne Ami-Netz und Starlink fahren deine Leopardpanzer und das andere rollende Zeugs nur noch desorientiert im Kreis und schießen auf sich selbst ;-)  
Angehängte Grafik:
2025-03-....jpg
2025-03-....jpg

03.03.25 12:03

23528 Postings, 6803 Tage Malko07Bisher macht Trump genau das was er

im Wahlkampf versprochen hat. In Europa sind viele darüber erschrocken weil es in Europa nicht üblich ist das zu machen was man im Wahlkampf versprochen wird. Stellt sich die Frage wer da unberechenbar ist.
Man muss nicht erfreut sein über alles was Trump so lostritt. Überraschend ist bis heute absolut nichts. Oder hat jemand ernsthaft geglaubt er ist für die Rettung der deutschen linksgrünen woken Kultur, deren Pendant ihn den USA ihn bis aufs Messer bekämpft hat. Wenn man sieht wie empfindlich die SPD und die Grünen auf eine legale Unionsanfrage zu der Finanzierung von externen Regierungstruppen (NGO's) reagieren und gleichzeitig erschreckt sind über das Verhalten von Trump sei die Frage erlaubt wer für Demokratie und Meinungsfreiheit ist oder diese reduzieren will.  Mit Schwarz-Weiß-Brille kommt man eben nicht weit und liegt meistens daneben.    

03.03.25 12:08

3173 Postings, 610 Tage Frieda Friedlich#017 LOL

Dein Chart zeigt den Gaspreis für Privatverbraucher in D.  -  und selbst die zahlen aktuell immer noch mehr als doppelt so viel wie 2021, dem Jahr, in dem dein Chart beginnt.

Willst du leugnen, dass deutsche Konzern massenhaft ins Ausland fliehen? Falls nein, was sind denn dann wohl die Gründe dafür, wenn nicht vor allem hohe Energiekosten?  
Angehängte Grafik:
2025-03-....jpg (verkleinert auf 48%) vergrößern
2025-03-....jpg

03.03.25 12:13

3173 Postings, 610 Tage Frieda FriedlichBezug ist #071 (nicht #017)

03.03.25 12:18
1

4311 Postings, 5951 Tage DreiklangFrieda, da bin ich ganz bei dir

Die  Kommunikation hängt ganz an den USA. Und noch viel mehr.

-Aufklärung
-Logistik
-Lufttransport

Ohne die USA wären die NATO-Staaten blind und bewegungsunfähig.

Deshalb ist es ja auch sinnlos, einen auf "Anti-US" zu machen. Denn die Fähigkeitslücken können nicht binnen weniger Jahre geschlossen werden.

Einen partiellen Support werden die USA schon noch geben.  
-----------
Alea iacta est

03.03.25 12:18

3173 Postings, 610 Tage Frieda FriedlichErgänzung/weiterer Beleg zu #074

Hier der Exodus der deutschen Autoindustrie:

https://www.ariva.de/news/...estiert-ueberwiegend-im-ausland-11540360

"Bis 2021 floss noch eine knappe Mehrheit der gesamten Investitionen nach Deutschland, doch seither hat es sich zugunsten des Auslands gedreht", sagte VDA-Chefvolkswirt Manuel Kallweit der FAZ. "Grund dafür sind unter anderem die mangelhaften Standortbedingungen: hohe Energiepreise und hohe Bürokratiekosten." 2012 lag der deutsche Investitionsanteil den Daten zufolge noch bei 55 Prozent, 2021 waren es 52 Prozent. Die Autobranche kritisiert schon länger die Bedingungen in Deutschland und warnt vor einem Abwandern der Industrie.  

03.03.25 12:22

6971 Postings, 6903 Tage kukki#197074

Russland ließ die Speicher kurz vor Kriegsausbruch leerlaufen (der Chart belegt den Preissprung) und setzte damit Deutschland unter Druck. Danach lieferte Russland unter dubiosen Vorwänden kein Gas mehr.
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/...arden-schiedsgericht-100.html

Diese Diskussion führt zu nichts.  

03.03.25 12:29
3

3173 Postings, 610 Tage Frieda FriedlichDie Tagesschau führt auch zu nichts

In Sachen Nordstream ist sie ein Mittelding aus Nichtinformation und Desinformation.  

03.03.25 12:33
1

3173 Postings, 610 Tage Frieda FriedlichEs war übrigens Olaf Scholz

der die bereits funktionsfähig bereitsstehenden Nord-Stream-2-Leitungen nicht zertifiziert hat und damit die Inbetriebnahme verhinderte.  

03.03.25 12:34
1

6971 Postings, 6903 Tage kukki#197079

Du kannst ganz beruhigt sein. Dein Russland wird durch die EU keinen Aufschwung mehr erleben.
Nicht umsonst werden regenerative Energien massiv ausgebaut um von den Kriegsverbrechern im Kreml unabhängig zu werden.  

03.03.25 12:35

3173 Postings, 610 Tage Frieda FriedlichMit Polemik kann du keine logische

Argumentation widerlegen.  

03.03.25 12:35
2

23528 Postings, 6803 Tage Malko07Zu glauben dass die USA wollen

dass sich Putin durchsetzt ist reichlich naiv. Die USA wollen weder ein starkes Russland noch ein starkes China, sie wollen nur eine starke USA. Ist doch einfach zu verstehen weil logisch.

Sie wollen nicht für die Ukraine in einen Krieg hineingezogen werden und wollen in Konflikte absolut allein bestimmen wie sie reagieren. Deshalb kann die Ukraine auch keine Sicherheitsgarantie erwarten mit der sie bestimmen könnte was die US-Amerikaner tun müssten. Diese Garantie werden sie auch nicht von Europa bekommen. In die NATO und in die EU werden sie nicht aufgenommen werden - war immer schon klar. War und wäre unter Biden nicht anders. Einziger Unterschied: Trump will nicht dass die Knochenmühle weiter läuft, auf beiden Seiten. Deshalb will er eine Feuerpause und Frieden mit abgesteckten Grenzen, sinngemäß wie in Korea. Und er wird mit Russland verhandeln müssen weil etliche wichtige Verträge bezüglich der Rüstung auslaufen. Ansonsten landet er in einem wahnsinnigen Rüstungswettlauf. Den will er verhindern weil er damit die USA verarmen würde. Hätte Biden wahrscheinlich auch tun müssen. Auch wenn Russland nur eine Regionalmacht ist, ist sie bis an die Zähne atomar bewaffnet und das kann man nicht einfach ignorieren.

Klar könnte man die Knochenmühle weiter laufen lassen bis die Kriegsparteien wie im ersten Weltkrieg total erschöpft zusammen brechen. Wahrscheinlich würde die Ukraine als erstes zusammenbrechen und Russland wäre erheblich geschwächt. Letzteres wäre gut für Europas aber auch gut für die Ukraine? Um diesen Vorgang nicht zuzulassen müsste man die Ukraine so bewaffnen, dass der Stellungskrieg aufgebrochen wird. Dazu sind eben ganz andere Waffen notwendig deren Lieferung bis heute Europa und die USA verweigern. Über diesen Kriegsschauplatz wird im Wesentlichen altes Kriegsmaterial verschrottet.  

03.03.25 12:37

6971 Postings, 6903 Tage kukki#197082

Welche denn? Das die EU Russlands Rüstungsindustrie nicht fördern möchte und Sanktionen verhängt hat?  Oder das Russland ein unzuverlässiger Lieferant war?  

03.03.25 12:39
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4311 Postings, 5951 Tage Dreiklangkukki, das wurde anders begründet

#197078

Die Begründung ging so:

Der Winter war kalt, die Gasnachfrage erhöht, und dann wurde auch weniger Gas über SouthStream geliefert. Somit leere Speicher.

Dann wurde eine Leitung "gewartet", das dauert lange, und bei der anderen Leitung ging eine Turbine bzw. Pumpe kaputt. So ein Pech aber auch. Deshalb gab es im Frühahr keine Lieferung über Nordstream I. Es wurde Nordstream II angeboten, doch das wurde nie getestet - aus politischen Gründen. Was vllt. ein Fehler war.

Was es aber auch gab: Ein "Werbevideo" von Gazprom im Dez. 2021. Unter eisigen Wind, alles tief verschneit, dreht ein Arbeiter ein Ventil zu und der  Gasdruck fällt dann auf Null. Dazu melodramatische Musik und das Firmenlogo.
:)




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Alea iacta est

03.03.25 12:40

3173 Postings, 610 Tage Frieda FriedlichDer deutsche "grüne Sonderweg" in

Sachen Energieversorgung (Deutschland ist da wirklich ein globaler Pionier) ist übrigens der Hauptgrund für den auch von Friedrich Merz attestierten
"schlimmsten Wirtschaftsabschwung seit Bestehen der Bundesrepublik".

Und Merz ist nun wahrlich KEIN Russlandfreund.
 

03.03.25 12:51

6971 Postings, 6903 Tage kukki#197086

Der deutsche "grüne Sonderweg" in Sachen Energieversorgung (Deutschland ist da wirklich ein globaler Pionier) "

Dein Nonsens ist wirklich unerträglich.

https://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/...-42e9-b4ec-53e77761a56a
https://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/...-44de-98bd-ddb93cc2c94d  

03.03.25 12:53

6971 Postings, 6903 Tage kukki#197085

Erfroren ist hier keiner wie in Russland propagiert wurde und der Tiergarten wurde auch nicht abgeholzt. :))  

03.03.25 12:57
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3173 Postings, 610 Tage Frieda FriedlichWie schon gesagt disqualifizierst du

dich mit Polemik wie "Dein Nonsens ist wirklich unerträglich" nur selbst.

Deine beiden Links sind zudem auch nicht gerade erhellend. Es geht um Wirtschaftsfragen, übrigens auch hier im Thread (siehe Titel).

Wir haben in Deutschland übrigens KEINE Sonnenstände wie in Pakistan (einer deiner sinnarmen Links).

Baerbock hatte vor einiger Zeit darauf hingewiesen, das viele afrikanische Staaten eine hervorragende CO2-Bilanz hätten. Dabei hat sie aber offenbar "übersehen", dass in Afrika in der Regel nicht geheizt werden muss.  

03.03.25 13:00

6971 Postings, 6903 Tage kukki#197089

"Wir haben in Deutschland übrigens KEINE Sonnenstände wie in Pakistan (einer deiner sinnarmen Links)."

Aber Wind haben wir wenn keine Sonne scheint?

Ich hätte noch mehr links für dich, falls du weiterhin den deutschen "Sonderweg" ausrufst, falls gewünscht:
https://www.focus.de/earth/analyse/...giewende-geht_id_259708882.html  

03.03.25 13:38
1

72543 Postings, 6113 Tage FillorkillFrage: Bist du ein Bewohner Vichy-Deutschlands ?

Das ist da wo die Lakaien und unkritischen Mitläufer wohnen (Tip: Das frühere Dunkeldeutschland). Jetzt, wo alles auf den Showdown zwischen Demokratie und neoimperialistischen Block zuläuft, kann das ein sehr ungemütlicher Ort werden:

'...um es klar zu sagen: Die satte Mehrheit der Putin-Verharmloser und Trump-Adepten vor allem in den östlichen Bundesländern markiert, wo die Grenze zu „Vichy-Deutschland“ verlaufen wird, wenn sich die Regierung Merz-Pistorius zu echten Verbesserungen der europäischen Sicherheit durchringen würde. In Vichy war 1940 bis 1944 die Kollaborationsregierung der „freien Zone“ mit Nazideutschland angesiedelt. Das Kollaborationsregime in Vichy bildete sich aus einer ähnlichen Querfront aus gutgläubigen Pazifisten, Ex-Kommunisten und extremen Nationalisten. Entsprechend stellen sich zu Trump & Putin jetzt die Jasager, Weißwäscher und Weltgeistbeschwörer auf.

Wir leben in einer anderen Welt, denn der Krieg, den wir alle partout verhindern wollten, hat bereits begonnen. Ebenso wenig, wie sich kein CDU-Kanzler der letzten 76 Jahre hätte träumen lassen, dass er – wie nun Friedrich Merz – zu Washington und Moskau Äquidistanz halten müsste, hätten wir uns je vorstellen können, dass wir uns nun für Kriegstüchtigkeit, mehr Anerkennung für die Bundeswehr und eine effektive Rüstungsindustrie erwärmen. Doch in der globalen Auseinandersetzung zwischen Autokraten und Demokraten ist es nur die Fortsetzung des Widerstands gegen Feinde der Freiheit, der auch Hitler und Stalin zu Fall gebracht hat.'

komplett: https://taz.de/Essay-fuer-eine-neue-europaeische-Politik/!6070057/

Bitte jetzt mitsingen:

Arbeiter, Bauern, nehmt die Gewehre
nehmt die Gewehre zur Hand!
Zerschlagt die faschistischen Räuberheere,
setzt alle Herzen in Brand.
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it's the culture, stupid

03.03.25 14:13
1
"...hätten wir uns je vorstellen können, dass wir uns nun für Kriegstüchtigkeit, mehr Anerkennung für die Bundeswehr und eine effektive Rüstungsindustrie erwärmen"

Kein Mensch, der Homo sapiens zu sein beansprucht, "erwärmt" sich für solchen Müll. Nur feixende, sich permanent selbst auf die Brust trommelnde Paviane.  

03.03.25 15:31

480 Postings, 484 Tage xiviNehmt die Gewehre zur Hand?

Hat da fill gerade zu bewaffnetem Aufstand aufgerufen. …/-;
Arbeiter und Bauern würden vielleicht als ersten ihn jagen, mit den Gewehren.
Gegen Hitler und Stalin und die faschistischen Räuberbanden muss man nun kämpfen?
Reicht da ein Verdacht jemanden abzuknallen?

Den Artikel finde ich sehr blöde, der soll ja spalten.
Vielleicht könnten so Schreiberlinge auch einfach einmal ein richtiges Initiativrecht fordern für das gewählte EU Parlament und eine echte Wahl der Kommissionsmitglieder, auch durch dieses, damit die Wähler auch wissen wer die sind und für was die sich einsetzen in so einem mächtigen Amt. Deren Macht müsste beschränkt werden mAn. Jetzt haben sie das alleinige Initiativrecht. Jetzt müssen die auch gar nichts erfüllen, denn niemand weiss für was die stehen? Oder weiss das jemand bei der Ursula? Nichts gegen sie, die kann ja selber nicht viel dafür dort gelandet zu sein, dort wird man reingestellt, die hatte selber wohl nie diesen Plan Kommissarin zu werden. Hätte die eine Chance Kanzlerin zu werden mit ihrem Leistungsausweis als Ministerin? Hmmm. Jetzt ist sie quasi die Präsidentin der EU, eine beachtliche Karriere mit recht dünnem Profil.  

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