Lufthansa "Strong buy"

um Punkt 14:30 ......

Und so wie es aussieht, wurden auf Xetra ca. 5 Minuten keine Kurse gestellt!

Bin gespannt was da los war!

@munich111: Gratuliere! Bist ja dann schon 3 % im Plus! ;-)

mit ner Ladung Strichnin verspeisen ^^ Mein Herz !  

 

Ne, war nur ein weiterer Zukauf von 500 Stk - konnte aber mein EK von 9,20 auf 9,149 verringern :)  

http://www.youtube.com/watch?v=MLD_4wnuDuI

könnte man meinen , die LH hat den dicken Dax Dip der grad abläuft vorweggenommen. Toll, und Masddins Bumsbude steht immer noch wie ne 1, die sind doch bescheuert :D  

Partytime Ticker   15:06 #7086  Gerücht: Mehrere Länder der Euro-Zone stehen vor einem unmittelbaren Downgrade durch S&P.

Der Rating Hammer schlägt wieder zu !

Hallo,

heute ist ein schöner Tag um zu zeigen, warum Zertifikate scheisse sind (vgl. #2860). Bei einem Zertifikat mit KO bei 8,85 EUR wär jetzt die gesamte Kohle weg. D.h. eigentlich ist sie ja nicht weg, sie liegt nur auf dem Bankkonto des jeweiligen Emmitenten. Meine LH Aktien aber liegen unverändert in meinem Depot.

Daher: Direktinvestements in werthaltige Aktien zu günstigen Preisen lassen ruhig schlafen und machen langfristig reich.

 

Kaputten ein Zerti mit ko 8,85 kauft,  ist ja auch mit dem Klammersack gepudert.
Ich mache mir um mein Zertifikat nicht die geringsten  Sorgen.

...ob 8,80 oder 7,80 oder 6,80 ist dann ja eine Frage des "wie". Bei der Frage des "ob" bin ich nach wie vor der Meinung, dass das Direktinvestment auf Dauer unschlagbar ist. An Zertifikaten verdient immer irgendwer mit und darum bleibt weniger Rendite übrig.

Ich kann auch an einem Abend in der Spielbank gutes Geld "verdienen". Vielleicht auch an zwei oder drei. Aber wenn ich jeden Abend hingehe ist nichts so sicher wie die Tatsache, dass nur einer gewinnt, nämlich die Bank.

Hier ist heute der Kurs um ca. 5% innerhalb weniger Minuten abgestürzt. Das entspricht bei 5Mrd. Marktkapitalisierung ca. 250Mil. EUR an Wertvernichtung und liegt damit in der Größenordnung des BMI-Deals (der vermutlich länger ausverhandelt wurde als in 5min).

Wer mit Zertifikaten zocken will: Viel Glück. Freut Euch an den Gewinnen. Aber wenn die Kohle weg ist bitte auch nicht jammern. Denn mit Wertschöpfung im volkswirtschaftlichen Sinne hat das rein gar nichts zu tun.

 

Außerdem zeigt der Tag, dass die einzige volkswirtschaftliche Aufgabe der Börse, nämlich einen marktgerechten Preis für Unternehmensanteil zu ermitteln, momentan offenbar unzureichend erfüllt wird (siehe Schwankungen). Ich finde, dass eine Börsenumsatzssteuer dieses Problem mildern würde, da man sich zumindest mal überlegen würde welchen Gegenwert man erwirbt und nicht nur schauen müsste, ob der Kurs der Aktien in 0,000001 sec höher oder niedriger ist als jetzt.

Schwankungen wären minimiert und die Banken könnten sich wieder auf ihren Job konzentrieren, nämlich Bereitstellung von Kapital zur Wertschöpfung. Aber wie gesagt, das ist eine andere Frage, ich beschwer mich ja auch nicht. Aber wessen Kreislauf heute wegen der Kursausschläge gelitten hat, der müsste eine Börsenumsatzsteuer befürworten. Dann würde nämlich keinem Bankmitarbeiter mehr "versehentlich" das Butterbrot auf die Entertaste fallen...

 

nur sollen bei der Börsenumsatzsteuer Aktien höher als Derrivate besteuert werden und das ist ja nur noch absurd, die Banker leisten in der Lobbyrepublik Deutschland mal wieder ganze Arbeit.....

 

...ein Witz. Aber aus meiner Sicht kein Beinbruch, eine hohe (oder höhere) Steuer auf Aktienumsätze würde Spekulanten fernhalten und den Markt wieder für Investoren öffnen.

Als Investor fällt die Börsenumsatzsteuer alle paar Jahre an, da ist mir grad egal ob sie 0,5 oder 1 oder 2% beträgt. Wie man sieht ist das alles deutlich geringer als die Schwankungen in Folge der Spekulation.

Derivate funktionieren ja auch nur mit Aktien als Basiswert. Und das meine ich eben, eine Wertschöpfung findet nur in Unternehmen statt. Ein Derivat ist ein bedrucktes Stück Papier (wenn überhaupt, meist ja nur noch als digitaler Bit im Depot hinterlegt) und hat keinen realen Gegenwert.

Wer damit rumzocken will: Bitteschön, aber macht den Investoren nicht den Kapitalmarkt kaputt.

 

Hallo Jungs,

Ich habe mein LH Invest nicht vergessen.

Schaut was jetzt läuft genau wie beschrieben von mir oben..zufällig  ....Wer jetzt wohl das sagen bei den Gehaltsverhandlunge hat...kann sich wohl jeder denken.. LH legt vor..

Lufthansa bietet Boden- und Kabinenmitarbeitern 3,3% mehr Gehalt.

   Das sehen die Gewerkschaften UFO und ver.di anders. Sie hatten  bereits im abgelaufenen Jahr einen Anstieg der Gehälter um 6,1 Prozent  gefordert und eine Laufzeit von 12 Monaten verlangt. Beide  Arbeitnehmervertretungen verhandeln in diesem Jahr erstmals gemeinsam  mit Deutschlands größter Airline. Um ihre Forderung mehr Nachdruck zu  verleihen hatten sie eine Tarifgemeinschaft gebildet.

    Lufthansa begrüßte diese Zusammenarbeit und unterstrich die Bedeutung  des Erhalts der Tarifeinheit in allen Geschäftsfeldern des  Lufthansa-Konzerns.

 

Von den 7-6 % ist das ganz weit weg . Da sieht man welche Verhalundsposition jetzt LH zu steht. ! Am Ende werden sich wohl alle auf Arbeistplatzgarantie und nur 4-5% Erhöhung (Inflationsausgleich) wegen Q1 2012 Aussicht blablab und eine Sonderzahlung einigen..

Damit ist der Aktionär bald noch glücklicher...

Was will man mehr..

Die Produkitonskosten wachsen weniger stark sgoar weniger als die Inflation in den den kommenden Quartalen...

Die Preiserhöhungen werden durch die Infaltion noch weiter steigen.....

Daher..die Margen gehen rauf langfirsitg...da die zusätzlcihe 5% Produktionskosten ehröhungen durch die Inflation einfach an die Kunden weiter gegeben wird ..unauffällig.. .

Abwarten nur die Ruhe LH wird noch abfliegen...

 

Zu meine Verkauf: Viele haben mir pirvate Nachriten geschreiben asu dem LH Bereich warum ich LH verkauft habe weil ich doch so von LH überzeugt bin:

Noch mal ganz klar..ich ahbe immer noch 2500 STK LH im Depot...Es ist nicht vkerehrt die Chancen an den Märkte nutzen zu können und eins ist immer wichtign ,NIEMALS sich in eine Aktien zu verlieben.. Auch war ich wie bekannt im Depot auf fast 0 EUR"freies Investmentvolumen" Jetzt habe ich umgesichtet von LH auf Commerbzank 2000 LH Aktien und haben noch etwas EK übrig falls volative Märkte kommen im Dax um weiter mich in Dax Long zu kaufen.

Also es hat rein gar nix mit LH oder misstrauen gegen meine LH Bewertung zu tun. Ich bin noch da.

Gruss euer  Xpress

 

 

Nach  3 Jahren  bittere  Erfahrung  ( ich  wurde  mich  zwischen Anfänger  und  Medium  einschätzen ..)   habe  ich  kein Bock  mehr  , Investor  zu  sein .. Im  Sommer  hatte  ich  bei  44k  , -16k  Verluste ,  daher  alles rot  bei 9 Pos .. War  mit  der  Nerven  fertig ... Eon  bei 27,50  gekauft , Coba  3,22  nach  KE  und  Nachkäufe  .. HP 31 , Citigroup 34, Nokia 6,66  vor  Fukushima ..  usw ..  LH  habe  ich  bei  15,70  gekauft  im  Febr  2011  ..im  Juli   bei  knappe  15  wollte  ich  nicht  verkaufen , war zu  Dumm und  voller  Hoffnung  ..danach kam  der  August-Supergau   LH  wieder  tief  gesunken .. Jaaa .. ich  habe  keine  Stop Loss  genutzt..  war  ein  grober  Fehler..

Habe  inzwischen  alles  geändert  in  meiner  Strategie .. 4 Pos  verkauft  bei  0  , um  Kapital  frei  machen . alles  in LH  gesetzt im November   bei  8,37  , und  siehe  da  : nach  4  Tagen  hatte  ich  die  LH  Verluste  wieder  gut  gemacht .. Dasselbe  werde  ich  machen  auch   bei den Rest  , massiv  nachkaufen  bei  fallenden  Kurse  ..  ausser  Coba   , da  muss  ich ein paar  Jahre   aussitzen , denn  - 30%  geht  noch  , aber  - 60%  da  wirds  krass..

Ich  schaue  mir  nur  noch  die  KGV , Buchwert , Cashflow  und  die  Nachrichten an , sonst  nichts .. Trockens  Schiesspulver  auf  Seite  , Augen  auf  und  Ohren steif..

Alles  ist  manipuliert ,  es  geht  nicht  mehr  um Fakten  , es  geht  nur  um  Fakes..  wie  mal  Cokrovische  sagte..

Ich  schreibe  da  selten  , aber  lese  regelmässig  , finde  das  Gelaaber  von  Börsen-Star   Xpress    lustig  ..

Alle  Investierten wünsche  ich  good  luck  .

 

Die meisten mußten schon Lehrgeld an der Börese bezahlen und so mancher wurde auf dem linken Fuß erwischt. Auch ich habe diese Erfahrung machen müssen. Geld verdient man nicht von heute auf morgen, sondern man muß es sicher erst erarbeiten, d.h. mit Geduld, Strategie und etwas Glück. Habe immer nur max. 3 Positionen in meinem Depots und mache damit nur Shorttrading, da in solchen Zeiten, wo die Märkte nicht mehr berrechenbar sind, eine Longposition sehr gefährlich sein kann, da zeitlich Cash gebunden wird, welches man evtl. für andere Transaktionen schnell benötigen könnte. Grundsätzlich kaufe ich nur noch in Phasen, wo der Markt sich negativ präsentiert und verkaufe wieder in positiven Marktsituationen, auch wenn manchmal die Gewinne nicht so groß ausfallen (mühsam ernährt sich das Eichhörnchen, aber es ernährt sich doch). Außerbörsliche Transaktionen am Wochenende kommen nicht in Betracht, da man erst die Märkte zu Wochenbeginn am Montag abwarten sollte. Nachkaufen nur in kleinen Schritten und immer schön Cash im Depots halten für den Notfall. Halte z. Zt. 2/3 Cash und bin immer nur mit 1/3 meines Geldes investiert.
Von LH bin ich überzeugt. Werde jedoch trotzdem nur short gehen, da ich den Märkten nicht mehr vertraue, d.h. ich habe mich der versauten Aktienkultur heutzutage angepaßt, da ich sonst keine Chance mehr sehe, neben den Großen an der Börse, etwas Geld zu verdienen. Natrürlich kann darüber geteilter Meinung sein.

Wünsch Dir und allen anderen noch viel Glück  mit LH !  

Schönen Grüß an alle. Habe gerade alle Aktionersinfos der Lufthansa in diesem Jahr gelesen und mit den letzten Jahren vergliechen. Ich versuche meine Analyse zu der Aktie loszuwerden.

Was aufgefallen ist (Jan-Nov): Umsatzerlöse sind gestiegen. Operatives Ergebnis ist fast auf dem selben Niveau, wie im Vorjahr (578 gegen 612). Konzernergebnis ist aber beinah um 50 % eingebrochen (288 gegen 524). Bei weiterer Recherche stellt man fest, dass alleine Optionen auf Treibstoffpreissicherungen sich auf 121 Mio. Verluste belaufen, was man als Einmaleffekt hinnehmen kann.  Insgesamt sind die operative Verluste nur einem Posten geschuldet und zwar dem Ergebnis aus den Finanzposten (-164 Mio. zum Vorjahr).  Was noch aufgefallen ist, dass die Betriebliche Aufwendungen (auch Treibstoffkosten) beinah mit den Umsatzerlösen gestiegen sind (8,4 Aufwendungen gegen 9,6 Umsatzerlöse). Also, waren die Treibstoffkosten kein Ausreiser bei dem operativen Ergebnis? Die Optionen auf Treibstoffkosten ermöglichten Verminderung dessen Kosten auf 616 Mio. In den Betrieblichen Aufwendungen war auch die Luftverkehrsteuer mitdrin. Die Derivate sind jetzt abgeschrieben. Ich würde vorsichtig sagen , dass momentan nur der Ölpreis und der Euro/Dollar entscheidend ist, wie dieser Wert mittelfristig sich entwickelt. Wenn man die ganzen Einmalbelastungen herausrechnet, kommt man auf 0,82 Euro Ertrag pro Aktie in den 9 Monaten des Jahres. (Ist auch im Geschäftsbericht gekennzeichnet). Co2 Zertifikate werden voraussichtlich ab 2012 130 Mio. kosten. Ich würde vorsichtig sagen, dass trotz allen Sorgen der Ertrag pro Aktie in der Zukunft über einem Euro pro Jahr liegen wird. Wenn noch der Aufschwung kommt, evtl. in 2012 oder 2013 oder auch 2014, dann wird vor allem der Bereich Lufthansa Cargo profitieren und der Ertrag evtl. in guten Jahren auf 2,00 Euro ansteigen kann. KGV historisch ist ca 12-13 im Durchschnitt.

Wenn man bedenkt, dass der Konzern stetigen Umsatzwachstum zeigt, seit 1996 bis 2011 ist der Umsatz von 10,6 auf 27 Milliarden gestiegen. Die Verzinsung vom Eigekapital ist leider gesunken während dieser Periode, aber da hat ja Lufthansa ein Sparprogramm für 2012 aufgelegt. Lufthansa ist eine, der wenigen Airlines, die überhaupt operativ im Plus ist... Meiner Meinung nach, ist die 9,00 Euro pro Aktie zu wenig.

Keine Handelsaufforderung, nur ein Teil meiner Meinung.

Halte Aktien und Optionsscheine 03.2014, Basispreis 7,00.

 

 

Bin nur ein Mal short mit CFD gegangen (verlust 650,00). Finde es auch aus heutiger Sicht ziemlich wirkungslos, weil man kurzfristig kaum eine Prognose abgeben kann und man wird dann noch auf falschem Fuss erwischt. Bin zwar auch Tief im roten Bereich in meinem jetztigem Depot (-16,6 %), wobei Großteil der Verluste auf EON und Dt.Bank anfallen. Bin mir aber trotzdem sicher, dass irgendwann die Kasse klingeln wird und versuche momentan durch aus meiner Sicht klugen Zukäufe die weichen für die zukunftige Entwicklung zu stellen. Meine letzten Käufe sind Lufthansa und vor 4 Wochen BoA. Bargeld habe ich nicht mehr viel, dafür habe ich Vieles aus meiner Sicht günstig erworben (7 Aktien und 1 OS).
Viel Spass.  

aber so wie ich mir das durchlese hast du eine falsche vorstellung des begriffes short, short heißt nicht kurzfristig sondern auf fallende kurse zu setzen.

zitat:

"Grundsätzlich kaufe ich nur noch in Phasen, wo der Markt sich negativ präsentiert und verkaufe wieder in positiven Marktsituationen"

"Nachkaufen nur in kleinen Schritten und immer schön Cash im Depots halten für den Notfall. Halte z. Zt. 2/3 Cash und bin immer nur mit 1/3 meines Geldes investiert. "  

was hast du den alles im Depot ? ;)  

hier. Meiner Meinung nach sind die Medien an den Enttäuschungen vieler Anleger schuld. Es werden schnelle Gewinne suggeriert und das trifft nur in seltenen Fällen ( jedenfalls bei mir ) ein.

Ich kann mich da letztes Jahr Anfang Februar an eine Ausgabe " Börse vor 8 " in der ARD erinnern, da wurde krampfhaft infiltriert, dass man jetzt unbedingt Aktien haben muß, da wir bald eine schreckliche Inflation bekommen werden. Wie es dann das erste Mal crashte hieß es " das dauert mindestens 4 Jahre, bis die Anleger wieder ihr Geld zurückbekommen, besser verkaufen "...oder dieser Professor Otte...bei 7000 kaufen wg. Inflation, bei 6500 weil alles so billig ist, bei 6000 weil alles noch billiger ist.....:)

Man muß schon einiges an Geduld mitbringen und Buchverluste dürfen einen nicht verrückt machen. Und vor allem darf man nicht vergessen: Banken + Hedgefonds wollen an DEIN Geld ran und die Medien + Börsenblätter + Analysten sind deren Erfüllungsgehilfen. Alle EINE Mafia.

 

Sorry ! Danke für den Hinweis. Meinte natürlich kurzfristiges Investment. Natürlich ist Shorttrading ein Invest u.a. auf fallende Kurse. Ein Handel mit CFDs oder ähnlichen Produkten ist mir aber zu riskant.  

Wie seht ihr die kommende Woche nach den Downgrades?

Wünsche euch nen guten Start!

 

habe: Deutsche Bank zu 3...glaube es war 36,81 (das habe ich nicht bei FLATEX, wie sonst, sondern bei  der Hausbank,o))
        Deutsche Börse zu 50,50
        BoA zu 8,14 und das zweifache zu 3,88 vor ca 4 Wochen (Durchschnitt 5,30)
        Salzgitter zu 44,00
        Eon zu 21,96
        Merck zu 58,14 leider nur 30 St.
        Deutsche Post zu 12,80
        Lufthansa zu 9,50
        OS Lufthansa 03.2014 Basispreis 7,00 zu 2,68...
Ich kann von mir sagen, dass ich ruhig schlafe....
Es könnte sein, dass der Markt noch ein Mal tief Luft holt..., aber dann wird es, wie schon seit Bestehen der Börse, nach oben gehen und alle genannte Unternehmen auch mit...einige besser, einige schlechter.
Meine Erwartung ist eine Rendite nach etwas Zeit, sagen wir mal 5-8 Jahre 10% jährlich. Je mehr man erwartet, desto mehr befindet man sich unter Drück und hat logischerweise mehr Konkurrenz im Markt.
Die angehängte Datei würde euch interessieren. Habe alle Unternehmensdaten von Lufthansa von 1996 bis 2010 zusammengefasst.
MfG