Cegedim (WKN:895036)

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neuester Beitrag: 10.05.25 00:35
eröffnet am: 30.11.16 19:05 von: vinternet Anzahl Beiträge: 8586
neuester Beitrag: 10.05.25 00:35 von: Jumpi Leser gesamt: 3115869
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30.11.16 19:05
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4312 Postings, 3739 Tage vinternetCegedim (WKN:895036)

Cegedim rebondit après ses résultats semestriels | Le Revenu
L’éditeur de logiciels destinés aux professionnels de la santé avait cédé plus de 7% hier.
Bin mit erster Position rein ... sollte sich lohnen ;-)  
Angehängte Grafik:
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8560 Postings ausgeblendet.

25.04.25 12:22

18340 Postings, 7199 Tage ScansoftHat natürlich auch

ein Geschmäckle, dass die Struktmaßnahmen dann beginnen, nachdem sich die Insider über Monate eingedeckt haben, aber wenigstens hat man den Kostenhebel noch. Effiziente Unternehmen wie Bechtle können im Abschwung nicht mehr viel tun:-)
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold

25.04.25 12:29
1

1081 Postings, 2079 Tage trustonelass

lass jetzt mal eine US Rezession kommen, damit verbunden dann womöglich eine globale
und dann deutliche Einsparungen bei den Firmenausgaben allgemein,
das spürt dann auch Cegedim im operativen Geschäft,
und dann muss eine so schlecht gemanagte Firma wie Cegedim sparen um zu überleben,

denn wenn eine Firma wie Cegedim in Boom Zeiten schon nicht profitieren konnte, wird man es in der Sauren Gurken Zeit umso schwerer haben,
 

25.04.25 12:34
2

18340 Postings, 7199 Tage ScansoftNa ja, wenn

es eine Firma gibt, die von einer US Rezession nicht tangiert wird, dann Cegedim. Sie sind halt hin hoch regulierten Bereichen tätig, wo das Wachstum nur etwas über BIP liegt (siehe Compugroup). Was auch nicht schlimm wäre, wenn man hier Ebitmargen von 15% wie die Konkurrenz rausholen würde
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold

25.04.25 12:57

111739 Postings, 9188 Tage Katjuschatrustone, der Investmetcase war hier nie, dass

man über Jahre 10%+ Wachstum unterstellt hat, schon gar nicht organisch. Selbst zu dem Zeitpunkt als Scansoft vor vielen Jahren begonnen hat, diese Aktie zu empfehlen, war hohes Umsatzwachstum nicht das große Thema.
Es ging immer darum die Marge deutlich zu steigern, und das ist umso akuter geworden seitdem der Vorstand regelmäßig bei diesem Punkt enttäuscht hat und zusätzlich diverse Sonderabschreibungen immer wieder die Anleger mit Nettoverlusten konfrontierten.
Die Frage war und ist nun immer, ob der Vorstand endlich diese ganzen Baustellen mal konsequent angeht. Insiderkäufe, Stilllegung in UK, aktuelle Aussagen sprechen zumindest mal dafür. Ich befürchte zwar, dass wir auch in Zukunft nicht von Sonderabschreibungen hier und da verschont bleiben werden, aber das ist dann auch eine Frage der Kommunikation mit dem Gesamtmarkt. Wenn man das vernünftig erklkärt und der FCF mehr in den Fokus kommt, dann sind solche nicht cashwirksamen Abschreibungen eigentlch kein großes Thema/Problem. Entscheidend ist, dass die operative Marge steigt, und das nicht nur im Nachkommabereich.
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the harder we fight the higher the wall

25.04.25 13:08

1081 Postings, 2079 Tage trustoneok,

hatte ich dann etwas anders in Erinnerung,
dachte schon wir hatten hier auch mal über mögliches Wachstum im Bereich 6-8% gesprochen,  

25.04.25 13:19

1948 Postings, 2923 Tage xy08892-4 Prozent

Wachstum passt schon für Cegedim.

Was ich mir wünsche ist das man mal ein positives EPS nachhaltig! hinbekommt ...  

25.04.25 13:23
2

111739 Postings, 9188 Tage Katjuschaja klar, 6-8%

wobei das eigentlich immer kleine Addons anorganisch beinhaltete. Aber 7 % ist ja jetzt auch nicht so wahnsinnig von 3-4% entfernt. Dass das für die Anleger den großen Unterschied macht, ob man investeirt oder nicht, würde ich mal bezweifeln.Als Wachstumswert wurde Cegedim eh nie betrachtet, so das es da nie einen Bewertungsaufschlag gab oder geben wird.

Das grundlegende Argument war immer, dass man die Marge von 5-7% auf über 10% hebt. Inkluisve des Wachstum im mittleree einstelligen Bereichs, hätte man dann das Ebit so schnell verdoppeln können.
Aktuell kommt dann noch oben drauf, dass der jahrelange Bewertungsabschlag durch den Vertrauensverlust dann sukzessive wegfallen könnte. Diese beiden Effekte könnten dann in der Theorie den Aktienkurs auf 30-40 € heben. Aber ist halt leider blanke Theorie, weil es der Vorstand bislang nicht gebacken bekommen hat. Inwiferen sich das nun ändert? who knows? Aber es scheint zumindest in den Überlegungen des Vorstands eine größere Rolle zu spielen. Wie Scanosoft schon angesprochen hat, was das in früheren Präsentationen nicht dieses große Thema. Da hat man eher auf Marktstellung, Investtionen etc geschaut. Deshalb ja auch Scansofts Postings zuletzt zum Thema Mitarbeiter bzw. ausgeschriebene Stellen. Der Vorstand scheint sich stärker auf Profiatbilität zu fokussieren, inklusive die geplante Insolvenz in UK. Zu was das dann am Ende führt, müssen wir abwarten.
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the harder we fight the higher the wall

25.04.25 14:26

1081 Postings, 2079 Tage trustonejedenfalls

das herum geeiere der letzten Jahre ist halt echt bitter für die Kleinanleger,
entweder kann ich deutlich wachsen, dann kann man die Kosten auch mal etwas in den Hintergrund rücken,
oder ich kann kaum wachsen oder expandieren, dann sollte ich deutlich auf die Kosten schauen um so Mehrwert für den Aktionär zu generieren,
beides hat Cegedim die letzten Jahre nicht gemacht und geschafft,  

28.04.25 10:19
1

18340 Postings, 7199 Tage ScansoftFlops gehören halt dazu

der Case, dass Cegedim zeitnah mit ähnlichen Margen operiert wie die Konkurrenz ist nicht aufgegangen. Mein größter Fehler war neben dem gescheiterten Investmentcase (was ja immer vorkommt), hier aber mein Positionsmanagement. Dadurch ist aus dem Normalfall (gescheiterter Case) eine Katastrophe geworden. Dies wird mir hoffentlich nicht nochmal passieren. Unabhängig davon, haben Neuinvestoren bei Cegedim auf dem derzeitigen Niveau tatsächlich ein gutes CRV, wenn das Management jetzt die entscheidenen Kostenmaßnahmen umsetzt (reicht ja schon auf Neueinstellungen zu verzichten). 2/3 des Unternehmens arbeitet ja bereits mit Ebitmargen von 10% +.
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold

28.04.25 13:35

1081 Postings, 2079 Tage trustoneklar

auch ich hatte Cegedim ja immer ganz oben auf der watchlist die letzten Jahre,
bis mir dann klar wurde das die völlig gegen die Aktionäre arbeiten,
damals auch zu sehen an einem total dilettantischen Kapitalmarkttag,
und ich habe noch immer keinen Plan was der Hauptaktionär jetzt genau will,
weiter günstig einsammeln?
die Firma also weiter auf schlechte Zahlen trimmen sozusagen damit der Kurs ja nicht hoch kommt ?

aber klar, rein von der Bewertung her müsste der Boden langsam nah sein,
 

28.04.25 20:07

581 Postings, 702 Tage Schakal1975@Scansoft

Dein letzter Beitrag liest sich ja schon fast so, als wenn Du hier final kapituliert hast.  

09.05.25 15:37
1

3573 Postings, 3120 Tage ChaeckaWarum ich trotzdem halte

Die Grafik (ich weiss, ihr mögt sie nicht) unten bringt es an den Tag:
Das operative Ergebnis ist eine Kernleistung von Unternehmen. Und da zeigt Cegedim nun einmal eine ziemlich erfreuliche Entwicklung, von der ich durchaus dachte, dass sie vom Markt etwas stärker honoriert wird.

Der Tag ist nicht fern, an dem das Unternehmen den Überschuss an die Entwicklung des operativen Ergebnisses anpassen wird. Und dann ist die Zeit der Resignation hier vorüber.
Ein wenig Geduld noch!
 
Angehängte Grafik:
cegedimaufdemsprung.png (verkleinert auf 29%) vergrößern
cegedimaufdemsprung.png

09.05.25 19:39

78 Postings, 576 Tage JumpiWas bedeutet der Rückzug von der Euronext?

Es wird ein Wechsel in den Euronext Growth angestrebt. Die Liquidität wird dort geringer sein. Mann wird durch diesen Schritt weitere Kosten einsparen. Bin mir nur nicht sicher wie die Liquidität an der neuen Börse aussieht. Wer kann dazu etwas sagen?  

09.05.25 20:19

111739 Postings, 9188 Tage KatjuschaSteht ja im Grunde alles umfangreich in der News

Das einzig Gute daran ist, dass es ein Jahr bis Juni 2026 dauern wird bis das umgesetzt wird. Wer in seinem Depot also überlegt auszusteigen, hat noch ne Weile Zeit.

Bis dahin sollte sich fundamental einiges verbessert haben.



Generell sind sinkenden Kosten natürlich auch super. Die Frage ist, ob man als deutscher Kleinanleger dort an der EuronextGrowth dort normal und halbwegs liquide weiterhandeln kann. Aber wie oben schon gesagt, ich glaub bis Mitte 2026 wird in der aktuellen Form genug umgesetzt, Umbruch das in Ruhe überlegen zu können.

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the harder we fight the higher the wall

09.05.25 20:32

407 Postings, 8973 Tage cadWallix ist

auch an der Börse. Dort wurde bei einem 111Mio Unternehmen über 200k€ umgesetzt. Da hatte Cegedim weniger.  

09.05.25 20:45

78 Postings, 576 Tage JumpiIch habe mir auch gerade mal die Umsätze

Von den Unternehmen im Index angesehen.
Da sind einige Werte dabei mit ordentlichen Umsätzen. Da gibt es Unternehmen die deutlich höhere Umsätze an der Börse haben als Wallix und erst recht als Cegedim.  

09.05.25 20:48

78 Postings, 576 Tage JumpiÜber Flatex kann man an der Euronext Growth handel

09.05.25 21:07

78 Postings, 576 Tage JumpiDer Wechsel würde am 25.08.25 durchgeführt

09.05.25 21:09

78 Postings, 576 Tage JumpiIst der 13.08.25

09.05.25 21:16

111739 Postings, 9188 Tage KatjuschaDa steht frühestens 13.8.25 und spätestens nach 12

Monaten.
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the harder we fight the higher the wall

09.05.25 21:20

78 Postings, 576 Tage JumpiFür die Labruns ein Mega Schachzug

Die Fonds die nicht an der Euronext Growth investieren dürfen werde die Shares an die Labruns verkaufen. Günstiger kann man nicht an eine größere Menge Shares kommen. Deshalb wird das auch bis August 25 durch gezogen weil im September die Zahlen kommen. Danach kann der Kurs dann steigen. Nur meine Meinung  

09.05.25 21:20

111739 Postings, 9188 Tage KatjuschaOkay, wenn man sich Wallix so anschaut, dann ist

die ja gut handelbar an der Euronext Growth und auch bei Lang&Schwarz.

Ändert sich also vermutlich erstmal nichts für uns.
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the harder we fight the higher the wall

09.05.25 21:41

407 Postings, 8973 Tage cadEs liest sich

irgendwie so, am besten verkauft ihr.  

09.05.25 23:04

18340 Postings, 7199 Tage Scansoftglaube das

ganze ist harmlos. An Wallix sieht man ja, dass es auch nicht schaden kann. Mein erster französischer Verdoppler  
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold

10.05.25 00:35

78 Postings, 576 Tage JumpiDa stimme ich dir zu

Cegedim wird anhand der Geschäftszahlen gemessen und bewertet und nicht nach einem Börsenindex. Ich werde meine Aktien auf jeden Fall behalten.  

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