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14 Gründe für ein Investment in BVB.

Seite 1 von 1891
neuester Beitrag: 16.02.25 23:51
eröffnet am: 24.05.11 15:08 von: atitlan Anzahl Beiträge: 47257
neuester Beitrag: 16.02.25 23:51 von: tulmin Leser gesamt: 10807914
davon Heute: 3207
bewertet mit 71 Sternen
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24.05.11 15:08
71

5367 Postings, 7370 Tage atitlan : 14 Gründe für ein Investment in BVB.

 

  1. Nach viel Jahre von sportlichem so wie wirtschaftlichem Rückgang, hat vor einige Jahre eine neue Zeitrechnung angefangen der  in die deutsche Meisterschaft kulminierte.

  2. BVB reduzierte dabei die vergangen Jahre (und zwar fast ohne europäische Teilnahme) ihre Verschuldung um mehr als 100 Mio. Euro... ein starkes Beleg dafür welche Freier Cashflow unter vernünftige Führung bei ein Club wie die BVB möglich ist

  3. Die Bundesliga ist zeitgleich sportlich aufgestiegen.
    Im Saison 2009/2010 belegte es den 1. Platz in Europa 2010/2011 den 2. Platz (UEFA Wertung). Von daher sind 4 CL Plätze erstmals garantiert.

  4. Dies ist auch ein Beleg dafür das deutsch Spitzenmannschaften relativ stärker geworden sind, bzw. vom Qualität her im CL viel bessere Chancen haben als vor einige Jahre.

  5. Eine Erfolgreiche Liga bringt mehr Euros aus internationale TV Vermarktung.

  6. Der internationale Konkurrenz.. kommt aus Länder die es wirtschaftlich nicht sehr gut geht.. dafür boomt es in Deutschland. Dies wird für den Clubs mehr Geld einbringen.. dafür weniger bei die Wettbewerber aus England, Italien usw.

  7. Die Europäischen Spitzenmannschaften sind meist restlos überschuldet.. b.z.w. sind von daher im Wettbewerb schwacher aufgestellt.

  8. BVB hat in Watzke, Zorc, Klopp, ein tolle Führungsmannschaft.

  9. Die BVB hatte die jüngste Meisterschaftmannschaft aller Zeiten in die zweitstärkste Europäische Liga... hat von daher extrem gute sportliche Chancen national.. sowie international.

  10. Hat einzigartige Einzeltalente wie Götzke, Bender, Kagawa, Hummels, Schmelzer und noch einige mehr. Im Kader.

  11. Mit 130 Mio. Euro, zusätzlich eine Nettoverschuldung von 40 Mio., hat die BVB ein sehr niedrige Gesamtbewertung (Enterprise Value) .. verschiedene Wettbewerber aus Spanien, England über 1 Milliarde.. dies zeigt den Potenzial bei Erfolg.

  12. Die Einkünfte aus Merchandising / TV / CL werden 2011/2012 sehr stark zulegen (schätzungsweise 50 bis 80 Mio. Euro). Dann müsste wenigstens 30 Mio. Euro Reingewinn übrig bleiben.. zu ein KGV von 10/12 bringe das ein Kurs von 5/6 €

  13. Es könnte sehr wohl ein großer ausländischer Investor auf die BVB aufmerksam werden.
    Ein arabischer Scheich muss ziemlich blöd sein wenn er ein Einzelspieler für 180 Mio. verpflichten möchte.. wenn er dafür den ganzen BVB (inklusive das tolle Stadium) kaufen kann.

  14. Atitlan ist ein Beleg dafür das schon die ersten ausländischen Kleininvestoren auf die BVB aufmerksam werden

-----------
Deutschland... schönes Land, schwierige Rechtschreibung (für Ausländer)
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47231 Postings ausgeblendet.

16.02.25 16:51

610 Postings, 3371 Tage trefrt : tulmin

Kannst du mal verifizieren inwiefern der Bvb einer der besten Marketingabteilungen der Buli haben sollte? woran machst du das genau fest?  

16.02.25 17:37

9805 Postings, 6982 Tage 2teSpitze : Der Hoeneß

wird bestimmt bei Bayern anheuern. Die familiäre Verknüpfung in Verbindung mit der sportlichen Kompetenz machen das sehr wahrscheinlich.

Und so einen Trümmerhaufen wie Dortmund tut er sich bestimmt nicht an. Da kann er ja besser in Stuttgart bleiben.
-----------
An der Börse ist alles möglich, auch das Gegenteil.

16.02.25 18:19

746 Postings, 1055 Tage Michael Kl : Sponsoring ist kein Treiber

Wenn man sich die Veränderungen im Umsatz anschaut, fällt auf, dass das Sponsoring den kleinsten absoluten Mehrwert ausmacht. Soviel zum Thema was ist wichtig und was bringt wirklich satt Punkte.  

16.02.25 18:37

2259 Postings, 3471 Tage tulmin : trefrt - Auszeichnungen

Das Marketing und die „Marke BVB“ haben sehr große Anerkenung und sehr viele Auszeichnungen erhalten. Das bezog sich teilweise nicht nur auf die Fussballbranche, sondern deutschlandweit auf alle Marken.

Der BVB hat mit sehr, sehr großem Abstand die zweitgrößte internationale Community. Hinter den Bayern. 825 Fanclubs weltweit, glaube ich. Dafür wurde viel getan.

Der BVB war der erste Bundesligist, der die virtuelle Bandenwerbung implementiert hat. Da lässt sich international je nach Region unterschiedliche Werbung einspielen.

Mal auf die Schnelle:

Beste virale Marke 2021
https://www.sport1.de/news/fussball/bundesliga/...marke-ausgezeichnet

Best of E-Commerce:
https://www.marketingscout.com/news/...er-freundlichster-online-shop/

Sports Brand of the year: BVB
https://licensinginternational.org/news/...ermany-awards-the-winners/

Zum 8. Mal in Folge „Marken-Meister“ — Eine Studie der TU Braunschweig:
https://www.sport1.de/news/fussball/bundesliga/...olge-marken-meister

 

16.02.25 18:42

746 Postings, 1055 Tage Michael Kl : Sponsoring

Das ist doch nix wert. Werbung ist um 4mio gestiegen. Das ist der kleinste Posten und weniger als 1% vom Umsatz. Völlig obsolet.  

16.02.25 18:51

746 Postings, 1055 Tage Michael Kl : Das geile am Sponsoring

sind zudem die Hälfte von den 4 Mio gehen aufs CL Finale. Ich lach mich schlapp  

16.02.25 19:02
1

2259 Postings, 3471 Tage tulmin : Michael Kl Werbeeinnahmen

2018:  94 Millionen Euro

2021: 106 Mio Euro

2022: Werbeerlöse in Höhe von TEUR 126.124
(Vorjahr TEUR 106.577);
dies entspricht einem Anstieg um 18,34 Prozent und einem Anteil von 35,87 Prozent – dem zweitgrößten – am Gesamtumsatz.

2023: 142 Mio Euro

2024: 146 Mio Euro

Und 2025 gibt es mit Rheinmetall und weiteren neuen Partnern auf jeden Fall eine Steigerung.







 

16.02.25 19:57

746 Postings, 1055 Tage Michael Kl : Sponsoring

spätestens jetzt müsstest du merken, dass die 500 Nachrichten rund um den USA Wachstumsmarkt plus die Reichweitensteigerung völlig obsolet sind. Ein Bruchteil vom Bruchteil, der im Gesamtbild zu vernachlässigen ist und absolut kein Kaufgrund ist. Gestern, heute und morgen.  

16.02.25 20:10
1

2259 Postings, 3471 Tage tulmin : Jetzt redest du von Kaufgrund?


Hast du vergessen, was der Auslöser dieser Diskussion war?

Du wolltest uns weismachen, dass ohne Cl Quali alles bergab geht. Dabei hast du die Klub WM mit ihren wirklich sehr guten finanziellen Aussichten von 30-50 Mio Euro natürlich glatt unterschlagen!

So sind wir auf den US Markt und das Sponsoring gekommen, weil du einfach aus Prinzip allen Argumenten plump widersprechen musst.

Kann sich ja jeder jetzt seinen Reim drauf machen.


 

16.02.25 20:50

746 Postings, 1055 Tage Michael Kl : Sponsoring

bringt keine Punkte, das ist das was ich oft sage und immer wieder an Zahlen nachvollziehbar mache. Und das geht auch fast schon peinlich an den letzten Zahlen heraus. Kleinster Treiber und dann auch noch zu 50% vom CL Finale getrieben. Cramer kann nicht mal die Inflation schlagen so innovativ ist er. Die CL ist das absolut wichtigste Produkt und wird nur durch sportlichen Erfolg sichtbar. Auch die Club WM schafft es nur durch sportlichen Erfolg überhaupt relevant zu werden.
Sicherlich federt die Club WM die Einbußen ab. Gänzlich ausgleichen wird sie die CL aus meiner Sicht nicht. Das ist doch viel relevanter.  

16.02.25 21:15

2259 Postings, 3471 Tage tulmin : Marketingaktivitäten US Markt

Da gelöscht wurde, hier nochmal mit Quelle (gekürzt):

„Allein mit der USA Reise erreichte der BVB nach eigenen Angaben nicht nur 120.000 Menschen in den Stadien vor Ort, sondern auch zwölf Millionen über die digitalen Kanäle. „In den ersten zwei Wochen nach Start unserer US-Tour wurden fast eine Million neue Follower auf den BVB-Social-Kanälen generiert“, sagt Cramer und ergänzt: „Eine Entwicklung, die beim BVB für positive Abstrahleffekte auf weitere Kennziffern sorgt – etwa im Merchandising-Verkauf oder bei den Einschaltquoten der US-Übertragungen von Bundesliga-Spielen.“

Mit der Marke „Prime“ präsentierte Borussia Dortmund im Februar 2024 einen neuen Getränkepartner. Nach Coinbase, Workday, EA Sports und Topps ist Prime bereits der fünfte Sponsor des BVB, der aus dem US-amerikanischen Markt stammt. Auch mit seinen strategischen Partnern Puma und Evonik arbeitet der BVB seit Jahren gezielt auf dem US-Markt.

Der neue Deal mit dem US-Getränkehersteller soll dem BVB einen niedrigen Millionen-Betrag pro Jahr einbringen. Die Schwarz-Gelben erhoffen sich durch Prime neben Geld auch mehr Reichweite bei den jungen Zielgruppen – gerade in den USA.

Wir müssen mit unseren Inhalten 365 Tage pro Jahr in den Märkten präsent sein, was dank der digitalen Kanäle auch möglich ist.“

Der BVB betreibt in den USA darüber hinaus bereits seit geraumer Zeit eine Fußballakademie, die von Dallas (Texas) aus Trainingcamps an 18 Standorten des Landes organisiert. Aus fünf BVB-Fanclubs, die es 2018 in den Vereinigten Staaten gab, sind mittlerweile 45 geworden.

Den nächsten Schritt geht der BVB jetzt mit der Gründung eines eigenen Büros in New York.

https://spobis.com/article/...-borussia-dortmund-die-usa-erobern-will



 

16.02.25 21:35

746 Postings, 1055 Tage Michael Kl : Ich möchte Kohle sehen

Was soll ich mit einem Büro und 45 Camps wenn die alle nix abwerfen. Das Thema Sponsoring ist deutlich zu vernachlässigen. 2 Mio Plus. Allein das Spiel gegen Sporting ist 5 mal so wichtig. Sogar wenn man 2:0 verliert  

16.02.25 22:19

2259 Postings, 3471 Tage tulmin : Sehr gut, Michael

Es geht um Aufmerksamkeit, Aufmerksamkeit, Aufmerksamkeit. Je mehr Fans, desto höher die Einschaltquoten, desto mehr Interesse von anderen Unternehmen, die an dieser Aufmerksamkeit partizipieren wollen, desto mehr muss der Sponsor zahlen. Und eben auch der Broadcaster. Darüber finanziert sich Fußball.

Diese Aufmerksamkeit im Ausland zu steuern und zu monetarisieren, nennt sich dann Auslandsvermarktung. Auslandsvermarktung ist der Job der Verbände, der Ligen und der Klubs.

Der BVB macht das ausgesprochen gut. Insbesondere auch bei jüngeren Zielgruppen, die für die Vermarktung immer wichtig sind.



 

16.02.25 22:48
1

14217 Postings, 5131 Tage halbgottt : Sponsoren Einnahmen

Sponsoren Einnahmen sind definitiv viel wichtiger, als Einnahmen aus einzelnen Spielen, denn das sind lediglich Einmaleffekte. Das ist wirklich ein wahnsinnig simpler Sachverhalt. BVB und Bayern sind die beiden einzigen Vereine in Deutschland, wo die Sponsoren Einnahmen in wirtschaftlich schwierigen Zeiten gestiegen sind, so wurde es auf der Bilanzpressekonferenz erklärt, diese Einnahmen sind sicher wiederkehrende Einnahmen und zwar auf Jahre hinaus.

Genau deswegen gehört Manchester United zu den umsatzstärksten Vereinen weltweit, ist völlig egal ob die auf Platz 14 oder Platz 4 stehen, deswegen sagte Watzke vor 10 (!!!) Jahren: "Wir würden als Borussia Dortmund in der Zweite Liga immer noch zu den acht bis zehn umsatzstärksten Klubs in Deutschland gehören. Minimum."
https://www.sport1.de/news/fussball/bundesliga/...b-15-millionen-euro

Seitdem hat sich die Situation bei den Dortmundern aber ganz grundsätzlich eklatant verbessern können, der Ex-Transferumsatz lag 15/16 in einer EL Saison bei gerade mal 281,3 Mio, dieses Mal wären es schätzungsweise allermindestens 400 Mio, das ist konservativ geschätzt.

Folgends sagt heute VfB-Boss Wehrle:
„Lücke zu Bayern & BVB zu schließen, wird vielleicht Jahrzehnte dauern“
https://www.transfermarkt.de/...rzehnte-dauern-quot-/view/news/450211

Ob BVB mal die CL verpasst, hat mit diesen Dingen nicht das Geringste zu tun. Der faire Wert für BVB wird sich bei Verpassen der CL nicht um mehrere hundert Millionen verändern können, das ist wirklich simpel. BVB wird extrem höhere Einnahmen (also dreistellig) haben als Stuttgart, Frankfurt auch wenn diese CL spielen und BVB nicht.

der faire Wert von BVB wird bei Forbes und KPMG sowieso kaum sinken, der Wert der Marke BVB bei Brand Finance ebensowenig. Sorry, aber das sind wirklich sehr einfache Aussagen. Der Substanzwert beim Sachanlagevermögen wird sich sowieso nicht verändern, damit Eintracht Frankfurt diese Vorteile hat, müssten sie allermindestens 900 Mio investieren können. Woher soll das kommen? In 20 Jahren vielleicht. Der Vorsprung liegt in Jahrzehnten, genau wie es VfB-Boss Wehrle sagte.  

16.02.25 22:48

746 Postings, 1055 Tage Michael Kl : 2 Mio mehr Einnahmen

Von 140 sind nix Tulmin. Das ist weniger als die Inflation. Das ist sogar sehr schlecht. Denn damit verdient kein Aktionär etwas und daher wiederum senkt der Markt seinen Daumen. Cramer ist also nicht geschickt oder innovativ, sondern macht einen eher schwachen Job.

Rechnerisch im Verhältnis zur CL:
Die Mehreinnahmen aus der CL sind 11x so hoch wie die 4 Mio von Cramer. Und davon gehören 2 auch der CL. Ergo sind die Mehreinnahmen der CL sogar grob 23x so hoch.

Da ist nix rauszuholen. Die Vorstände sind bessere Bauernfänger und teilweise sogar darin dilettantisch wie beispielsweise Treß.


 

16.02.25 22:57

14217 Postings, 5131 Tage halbgottt : Gehalt von Kovac

das Gehalt von Kovac liegt bei 3,5 Mio:
https://www.ruhr24.de/bvb/...tullberg-borussia-dortmund-93550082.html

das ist ein geradezu lächerlicher Witz. Vor 10 Jahren hat Tuchel mehr verdient, obwohl BVB hunderte Millionen weniger Umsatz hatte.

Zu behaupten BVB würde Geld verbrennen, ist richtig gehend Stuss. BVB wird die mittlere Gewinnprognose sehr wahrscheinlich übertreffen, das hat viele unterschiedliche Gründe. Aber ein sehr wichtiger Grund sind die erstaunlich niedrigen Personalkosten im Verhältnis zu den Einnahmen.

Die Personalkostenquote Ex-Transfer ist national wie international erstaunlich günstig. Bayern hingegen drohen rote Zahlen:
https://www.kicker.de/...rl-unter-genauer-beobachtung-1086818/artikel

welche Zahlen BVB in dieser Saison zu erwarten hat, wird sich durch irgendwelche Niederlagen sowieso nicht verändern, da sind andere Faktoren extrem wichtiger. Sehr wahrscheinlich wird BVB bei den Einnahmen zur Klub WM zu niedrig kalkuliert haben, Transfereinnahmen von Malen waren nicht vorhergesehen.
und die Zahlen zur kommenden Saison werden bei Verpassen der CL ebenso sehr wahrscheinlich schwarze Zahlen, BVB zahlt direkt 15 Mio weniger Grundgehalt und hat schon jetzt einen extrem billigen Trainer  

16.02.25 23:03

14217 Postings, 5131 Tage halbgottt : Michael Kl

falls Du short sein solltest, würde ich mal eindecken.
BVB hatte nach der krachenden Niederlage gg Kiel die CL quasi so gut wie fix verpasst und der Aktienkurs stand bei 2,775

dann verlor man die 6 Pkt Spiele gg Frankfurt und Stuttgart und das Risiko die CL zu verpassen lag bei 94% und der Aktienkurs stand direkt 50 Cent höher
ob die jetzt gg Bochum gewonnen oder verloren haben, ändert nix wesentliches am Sachverhalt, die CL hat man sowieso verpasst und fertig.

Die Börsenkapitalisierung ist schon längst mehrere hundert Mio abgestürzt, obwohl man in der CL nicht mehrere hundert Mio verdient. Alles negative ist längst doppelt und dreifach eingepreist. Genau deswegen konnte sich der Aktienkurs bei den Niederlagen auch mal erholen, das Spiel gg Bochum ist in diesem Zusammenhang völlig unbedeutend.  

16.02.25 23:03

746 Postings, 1055 Tage Michael Kl : bvb

hat mickrige Einnahmen und Säckeweise Probleme.

Einen Schuldenberg der wächst und wächst.
Eine Mannschaft die an Marktwert verliert.
Weiterhin exorbitante Personalkosten (die ich seit Jahren kritisiere)
Eine schwindende Chance mit einer KE aus der Nummer rauszukommen.
Stärkere Konkurrenz.
Forbes liegt Lichtjahre an der Realität entfernt.
Manu ist kein treffender Vergleich. Vergleich lieber mit Schalke oder dem HSV.
Was Watzke sagt ist eher Bauernfängerei.
Wenn der Bvb den Anschluss verliert, sinken die Sponsoren auch. Das tun sie dann auch auf viele Jahre. Das wird sich womöglich schon im nächsten Jahr auswirken.  Cramer kann jetzt schon nicht die Inflation schlagen Wie soll das erst ohne CL werden. Ein echter Abwärtstrudel.

 

16.02.25 23:03

2259 Postings, 3471 Tage tulmin : Schade, Michael

Ich hab mir wirklich Mühe gegeben es dir zu erklären.

Aber du begreifst es irgendwie nicht, wie der Fußball dieses Wachstum generieren konnte.

Oder die Ligen. Oder die Klubs.

Dass der BVB mit Cramer gutes Marketing macht , bleibt unbestritten. Die Marke BVB hat seinen Wert, der sich auch dann monetarisieren lässt, wenn der Klub mal eine Weile Scheiss-Fußball spielt.

Sehr wichtig in Zeiten wie diesen.  ;-)  

16.02.25 23:09

3054 Postings, 2219 Tage redmachine : @HG

Kovac bekommt 3,5 PRO Jahr.

Hat 1,5 Jahre Vertrag.

Also 5 Mio.

Wird mit 95% Wahrscheinlichkeit Stand Jetzt im Sommer gefeuert.

Und das soll keine Geldverschwendung sein?

Nee, gar net. Die beste Investition in einen Teainer seit Sahin.  

16.02.25 23:16

746 Postings, 1055 Tage Michael Kl : die Inflation

liegt zwischen 2 und 3 Prozent.

2 Mio Mehreinnahmen von 140 sind etwa 1,5 Prozent.

Cramer ist also schlechter als die Inflation. Was genau gefällt dir daran Tulmin?  

16.02.25 23:23

746 Postings, 1055 Tage Michael Kl : Ich bin nicht investiert

Weder short noch long.

Ich gebe auch keine Empfehlung für irgendwas.

Ich gehe wahrscheinlich in Zukunft hin und wieder short. Aber ich kann schwerlich abschätzen ob meine Aktien stärker steigen als der Bvb sinkt. Ich denke wenn der Bvb aus der CL fliegt, ergibt sich eine kurzfristige Möglichkeit um short zu gehen. Sie wird sogar besser, wenn der Bvb weit kommt. Siehe letztes Jahr.

Munter bleiben.  

16.02.25 23:26

2259 Postings, 3471 Tage tulmin : Mir gefällt an Cramer

dass er mit viel Weitsichtigkeit eine Marke aufgebaut hat, die international expandiert.

Während du nichts anderes als den Kurs dieser Aktie von morgen im Schädel hast.

Und dieser Kurs soll fallen.

 

16.02.25 23:37

746 Postings, 1055 Tage Michael Kl : okay ich frag mal so

Kannst Du irgendwie an den Zahlen festmachen, dass Cramer einen guten Job macht? Also mit Weitsicht unter der Inflation zu bleiben ist, nunja, nachvollziehbar schwach aber vielleicht ist mein Anspruch zu hoch.  

16.02.25 23:51

2259 Postings, 3471 Tage tulmin : Hier für dich Zahlen: Die Werbeerlöse

sind in den letzten 10 Jahren um genau 100% gestiegen.

Das ist fett.

Trotz der zuletzt schwierigen Jahre im Werbemarkt.

Der Werbemarkt ist in den letzten Jahren international eingebrochen, das hat nichts mit dem BVB zu tun, sondern mit dem wirtschaftlichen Umfeld. 2024 hatte er sich in Deutschland noch nicht wieder erholt. Während es in den USA wieder bergauf geht.
 

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