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WKN 524960 - flatex geht an die Börse

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neuester Beitrag: 22.10.19 15:12
eröffnet am: 16.06.09 18:36 von: Limitless Anzahl Beiträge: 1157
neuester Beitrag: 22.10.19 15:12 von: Gadzid12 Leser gesamt: 302523
davon Heute: 204
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16.06.09 18:36
25

3231 Postings, 4880 Tage LimitlessWKN 524960 - flatex geht an die Börse

Zeichnungsfrist
17.6.09 - 26.6.09

Festpreis ? 3,90 pro aktie  
Angehängte Grafik:
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1131 Postings ausgeblendet.

07.10.19 08:34
2

463 Postings, 1017 Tage OlliCashFlatex wächst und wächst

Bald ist diese Marktkapitalisierung nur noch wunschdenken  

07.10.19 08:45
1

2736 Postings, 4802 Tage allavistarichtig , siehe heutige Meldung

flatex AG: 68.000 Neukunden seit Jahresbeginn (+260% zum Vorjahreszeitraum), 1 Million Kunden als 5-Jahres Ziel - dgap.de
07.10.2019 flatex AG: 68.000 Neukunden seit Jahresbeginn (+260% zum Vorjahreszeitraum), 1 Million Kunden als 5-Jahres Ziel | flatex AG | News | Nachricht | Mitteilung
 

07.10.19 10:14

1 Posting, 16 Tage EddysaccEntwicklung ebitda

Mich wundert, dass hier die Entwicklungen rund um die brokers Schwab und Co aus den USA nicht besprochen werden.

Schwab ist der größte Broker der USA und wird ab Oktober keine Trading Gebühren auf Aktienhandel in den USA mehr erheben.

IN Folge der Konsolidierung des reifen Marktes schrumpft die Marge hier erheblich.

Ist das in absehbarer Zeit ein Trend der auch in Deutschland und bei Flatex ankommt?

Bei den Brokern kam die letzten Jahre ohnehin nach grossen Ankündigung wenig. Klar Kundengewinne und Umsatzsteigerung gibt es. Die kosten steigen. Die Gewinne kaum.

Wie soll man das im Hinblick auf Flatex einordnen?  

07.10.19 10:15
1

4 Postings, 21 Tage qwertzui123Artikel Handelsblatt

Ich zitiere mal aus dem Artikel im Handelsblatt vom 4.10.2019:


"Alle Interessenten strebten eine vollständige Übernahme an und wollten das Unternehmen zunächst von der Börse nehmen, heißt es. Übernahme und Delisting seien einfach, da die Aktie im nicht regulierten Markt notiert sei und große Anteile in der Hand weniger Aktionäre lägen, unterstreichen die von der Investmentbank Lazard erstellten Verkaufsunterlagen, die dem Handelsblatt vorliegen.

Die fünf größten Aktionäre, zu denen Flatex-Gründer Bernd Förtsch, der Finanzinvestor Heliad und die österreichische Post zählen, halten demnach 53 Prozent der Anteile. Das Management besitzt etwa sieben Prozent."



Sofern es tatsächlich zu einem Verkauf kommt (danach sieht es aus), kann dann auch der Streubesitz mit einem Angebot rechnen (welche Höhe?)? Es macht doch auf der Grundlage des Artikels keinen Sinn, dass die Aktie weiterhin bei Regionalbörsen gehandelt wird? Ich frage mich das nur deshalb, da ich, ungeachtet der Wachstumsperspektiven, ein Absacken des Kurses bei einem Delisting ohne Angebot an den Streubesitz befürchte. Wie seht ihr das?

 

07.10.19 10:27
1

9 Postings, 156 Tage BrazzoB@EddySac

Also zu dem Thema ?provisionsfreier Handel? haben sich die Bosse von dem Laden mal geäußert.

https://www.der-bank-blog.de/...trading-anbieten/direktbank/37656335/

Das klingt in deren Darstellung eher noch als Chance, denn als Bedrohung. Und ?irgendwie? will man ja binnen fünf Jahren Umsatz x 2, EBiTDA x 3 erreichen.

Entsprechend ist das, denke ich, einkalkuliert. Oder seht ihr das anders ?  

07.10.19 16:10
3

290 Postings, 722 Tage BrokerlaShort-?Attacke?

http://m.aktiencheck.de/exklusiv/...cke_gestartet_Aktiennews-10428374

Sollte Wohlmöglich ein paar Pakete in den letzten Tagen erklären.  

08.10.19 22:16
1

1 Posting, 15 Tage Daxknacker@qwertzui123

Erstmal sollte man der Ankündigung vertrauen, dass auch tatsächlich eine vollständige Übernahme angestrebt wird. Das ein Delisting angestrebt wird, hat m. E. wirtschaftliche Gründe, jedoch würden ja viele Informationspflichten gegenüber Aktionären bestehen bleiben, wenn diese über das Delisting hinaus die Aktien weiter halten würden.

Ansonsten gibt es aber natürlich auch jetzt Informationspflichten, die einzuhalten sind. Würde also in den Verhandlungen bereits bekannt sein, dass man nur den Großaktionären ein Angebot macht, müsste man nach meinem Verständnis darüber informieren, da es Einfluss auf den Kurs hat. Ich gehe also weiter davon aus, dass alles sehr korrekt abläuft. Und wenn nicht, gibt es ja noch Anlegerschutzvereinigungen.

Interessanter sind doch eigentlich die Fragen, wie hoch das Angebot sein muss und sein könnte, und warum der Kurs seltsamerweise aktuell fällt?

Normal wird meiner Kenntnis nach ja der gewichtete 3 Monatsdurchschnitt als Maßstab für Übernahmen genommen. Der 90 Tage WMA liegt jetzt meine ich bei knapp über 25 €.

In der Regel verkaufen bei Übernahmen Anleger nur, wenn obendrauf eine Prämie kommt, die irgendwo zwischen 10-30% sein könnte. Ebenso könnte man mit dem 12 fachen EBITDA rechnen um einen Übernahmewert zu bestimmen.

Damit lässt sich also eine marktübliche Range eingrenzen, um eben zu spekulieren.

Und ich denke, dass muss auch jedem klar, dass es gerade vor allem um Kursspekulation und nicht mehr wirklich um investieren geht. Chance gegen Risiko abwägen und nicht weinen, wenn es anders kommt.

Das Ergebnis der Verhandlung kann ja auch sein, dass das Angebot abgelehnt wird oder sich die Bieter zurückziehen.

 

09.10.19 10:30

11964 Postings, 3128 Tage crunch timeqwertzui123

qwertzui123 #1136 "....Sofern es tatsächlich zu einem Verkauf kommt (danach sieht es aus), kann dann auch der Streubesitz mit einem Angebot rechnen (welche Höhe?)?
=========================
Nein. Es gibt in diesem schwachregulierten  Börsensegment (Sacle) eben keine gesetzliche Pflicht dem Streubesitz ein gleichwertiges Angebot zu machen. Warum hat wohl  Förtsch bzw. sein persönlicher Schoßhund Niehage hier jahrelang immer blumig versprochen man wechselt ja  bald in den Prime-Standart ( z.B. auch hier erwähnt => https://boersengefluester.de/fintech-group-sdax-ruckt-naher/ ), aber es auch gutem ( = egoistischem Grund) bis heute nie umgesetzt? Man will sich bei einer erhofften Übernahme eben gezielt weiter davon frei machen alle Aktionäre dann gleichzubehandeln, damit die Großaktionäre  mehr bekommen durch besondere Paketpreise. Märchenonkel Förtsch und seine CEO-Marionette Niehage haben stets viele im Sinn, aber sicher nie als Maxime für den Streubestitz das Beste rauszuholen, sondern nur Förtsch maximal zu beglücken. Deswegen gibt ja auch die Aktie zuletzt so deutlich wieder nach in den Vorwochen, weil nurnoch Träumer dem Glauben anhängen eine übernehmender Käufer wäre der gnädige selbstlose Weihnachtsmann und beschenkt ohne jegliche gesetzliche Verpflichtung die Zwerge ebenfalls mit großen Geldgeschenken anstatt nur den wichtigen Großaktionären schöne Paketpreise zu zahlen.  Da wurde diese Luftschloß-Phantasie von wie immer "selbstlosen" Pushern im Sommer propagiert, um Leichtgläubige zu ködern, die in ihrer Gier alles glauben, aber selber nie was nachprüfen. Und der Melkgang ist von Mitte Juni bis Anfang September auch gut gelaufen für die bekannten Scheucher. Die Dummen sind wie immer die Melkkühe, die wegen ihrer Ahnungslosigkeit nicht ebenfalls rechtzeitig die Weide verlassen haben. Ist doch wie beim geförtschten "Der Aktionär".  Förtsch&Co macht sich die Taschen voll und  börsenunkundige (aber gierige) Jünger sehen am Ende alt aus, wenn man den Absprung nicht rechtzeitig mitmacht. Warum hat jüngst wohl ein Leerverkäufer aufgestockt? Wo kaum, weil er an den Weihnachtsmann glaubt.

Finale Phase  October 5, 2019 - https://boersengefluester.de/flatex-finale-phase/ "....Knackpunkt aus Anlegersicht bleibt, dass es im Scale  keine Regelungen für ein verpflichtendes Übernahmeangebot gibt und die flatex-Aktie unter der neuen Regie gleichzeitig wohl für ein paar Jahre von der Börse genommen werden soll und später als deutlich größere Company ein Relisting angestrebt ist. ...Direkt und indirekt über Heliad Equity Partners ist der Unternehmer Bernd Förtsch der einflussreichste Aktionär. Zudem ist die Österreichische Post mit etwas mehr als sechs Prozent engagiert. Nicht unerheblich dürften auch die Engagements aus dem Bereich Management sowie ?befreundeten? Family Offices seim.. Mit diesen Gruppen ließ sich ein außerbörslicher Deal machen.

 

09.10.19 10:46

29 Postings, 451 Tage Member4Delisting

und was ist hiermit:

Regelung des § 39 BörsG
Ein Delisting kann nach § 39 BörsG von einem Unternehmen zwar von der Geschäftsführung (i. S. e. unternehmensspezifischen Strukturmaßnahme) ohne einen (positiven) Beschluss der Hauptversammlung durchgeführt werden. Gleichwohl ist den Anlegern ein Pflichtangebot zu unterbreiten, das diesen die Möglichkeit einräumt, ihre Anteile zu einem ?angemessenen? Preis zu veräußern.

? 25 + 30% wäre was. Oder?

Gruß Member4
 

09.10.19 11:31

4 Postings, 21 Tage qwertzui123§ 39 BörsG

§ 39 BörsG ist nicht einschlägig, vgl dessen Absatz 1: Die Geschäftsführung kann die Zulassung von Wertpapieren zum Handel im regulierten Markt außer nach den Vorschriften des Verwaltungsverfahrensgesetzes widerrufen, (...)

Die Aktie der Flatex AG wird im Scale und damit im Freiverkehr gehandelt.


@crunch time: Ich sehe das auch so wie du. Die Paketaktionäre werden im Zweifel mind. 30 Euro. bekommen. Das Angebot an den Streubesitz, dass der Vorstand wohl zur Annahme empfehlen würde, dürfte darunter liegen. Die Frage ist jetzt, mit wieviel man da rechnen kann. 25 % Aufschlag auf den aktuellen Kurs? Dass für den Fall des Verkaufs auch ein Angebot an die "Kleinen" kommen sollte, dürfte ja nicht von der Hand zu weisen sein. Anders wäre ja die Komplettübernahme und das (total) delisting nicht machbar. 

 

09.10.19 12:11

4 Postings, 21 Tage qwertzui123Denkalternative

Denkbar wäre doch auch, dass an den Streubesitz kein Angebot gerichtet wird und der Vorstand beschließt, dass die AG zu einem bestimmten Termin total delisted werden soll. Bis dahin könnten die Aktie ja noch verkauft werden. Anschließend wäre ein Handel noch bei Anbietern möglich, die den Handel nicht mehr an Börsen notierter Wertpapiere anbieten (zB Valora Effekten Handel AG). Diese Option hätte aber logischerweise einen Kursverlust zur Folge. und genau den könnte sich der aktuell eingestiegene Shortseller zunutze machen wollen. Sehe ich etwas falsch? Die Frage ist, ob es dem Vorstand egal ist, dass er es sich bei diesem Weg mit den Kleinanlegern verscherzen würde.  

09.10.19 14:05

21 Postings, 906 Tage Gadzid12Denkalternative

Die Frage wird nicht sein sein,ob es sich der jetzige Vorstand bei den Kleinanlegern verscherzt sondern,ob der neue Eigentümer  gleich zu Beginn seine  besten Kunden vergraulen mag.
Meine Meinung,das wird nicht geschehen.
Ansonsten klar,Shortattacke von denen hier:
https://www.aktiencheck.de/exklusiv/..._gestartet_Aktiennews-10428374
Die Gleichen: https://petrusadvisers.com/media/...us_advisers_comdirect_bank_de.pdf

Möglicherweise ein Versuch,den Markteintritt https://de.extraetf.com/news/etf-news/...n-im-deutschen-etf-markt-mit der Golmänner ein wenig zu behindern?  

09.10.19 17:01

44 Postings, 665 Tage sekundärsilverAlso klar ist, wenn man am Weihnachstmann glaubt

dann gibt es das selbe Angebot an alle Aktionäre.

Falls nicht spricht natürlich einiges dagegen, aber auch einiges dafür, kann jeder selber analysiern was wahrscheinlicher ist.

Fakt ist, das man hier kurzfristig mit einer Einschätzung der Fakten spekuliert, falls kein Angebot an den Streubesitz erfolgt, kann man immer noch im Verlauf spät. am Schluss beim Squeeze-out hoffen, mit einer Prämie raus zu kommen.

40% Streubesitz ist auch nicht gerade wenig, falls das Ziel eine schnelle Kpl. Übernahme ist.

Dann muss man schon beidseitig einen langen Atem haben.

Ohne Angebot wird es vermutlich erst mal deutlich tiefer gehen, so das der Neue Aktionär günstig einsammeln kann.....oder der Streubesitz spricht sich ab und verkauft kein Stück!.....das wär doch mal eine Aktion!
 

09.10.19 18:53
1

21 Postings, 906 Tage Gadzid12Leerverkäufer werden bluten

Erst mal werden sie dafür sorgen,daß der Leerverkäufer blutet...könnt ich mir denken  

14.10.19 09:55

31272 Postings, 7047 Tage Robinsieht

charttechnisch nach einem Test der ? 21,65 - 22 aus.  

17.10.19 19:46

9 Postings, 156 Tage BrazzoB... und, wird der Charttest bestanden ?

Ist derzeit wieder sehr ruhig bei schwachen Kursen.  

17.10.19 22:22
1

11964 Postings, 3128 Tage crunch time#1147

Wobei auch das offene Gap von Anfang Juli ( =>  Unterkante 20,65? ) kurzfristig vielleicht noch locken könnte. Wäre jedenfalls nicht schön für das Chartbild, wenn der Bereich  um die 22? nachhaltig unterschritten würde, da dann der Doppelboden aus dem 1.Hj.19 wieder aufgegeben würde.  
Angehängte Grafik:
chart_free_flatexag.png (verkleinert auf 50%) vergrößern
chart_free_flatexag.png

17.10.19 22:33

11964 Postings, 3128 Tage crunch time#1146

Gadzid12: #1146 Leerverkäufer werden bluten..
=================================
Sieht Petrus Advisers momentan scheinbar noch immer völlig anders wie du. Die haben jetzt die 3. Positionserhöhung im Oktober frisch angezeigt.  Die scheinen also nochmal auf deutlichere Rücksetzer zu wetten. Time will tell...

 
Angehängte Grafik:
flat.jpg (verkleinert auf 49%) vergrößern
flat.jpg

18.10.19 15:02

44 Postings, 665 Tage sekundärsilverPetrus Advisers Ltd noch mal erhöht 1,11%

Petrus Advisers Ltd flatex AG DE000FTG1111 1,11 % 2019-10-17

selbst bei den Kursen, wär schön blöd wenn das in Hose geht......

Demnach gibt es keinen Deal oder einen schlechten, zumindest für die Privatanleger.....

Vielleicht auch nur gesteuert um den Kurs zu drücken, kleine Prämie drauf und das war es.



 

18.10.19 15:12
1

4930 Postings, 3541 Tage mikkkilustig

wenn erhöhte shortquoten für weiteren Kursverfall genutzt werden. Kann natürlich noch weiterfallen wenn sie weiterhöhen oder halt auch nicht. Wir verarbeiten und sehen nur Vorgänge der Vergangenheit. Liegt leider ausserhalb der Reichweite von uns Kleinanlegern.
Kann genauso gut sein das sie morgen für 30 Euro von der Börse genommen werden. Who knows...  

18.10.19 16:07

44 Postings, 665 Tage sekundärsilverKlar kann natürlich auch noch sein

ist immer noch alles offen, aber die Wahrscheinlichkeit ist um ein Spekulationsfaktor gesunken.

Ich tippe mal auf ein freiwilliges Angebot um die 25 Euro für die Kleinanleger.

Mit Corestate + Wirercard gibt es ja noch zusätzlichen Stoff, wobei man hier noch von einer Langfristanlage ausgehen kann, solange keine wirklich negativen Tatsachen auf den Tisch kommen.


 

19.10.19 07:36

62 Postings, 268 Tage Aktienluders Tochte.Drecksaktie!

22.10.19 12:39

11 Postings, 1 Tag sennovomtennowenn man

sich den kursverlauf so anschaut, dann ist von den dutzenden bietern wohl kaum noch jemand übrig geblieben, der nach näherem hinsehen den laden kaufen will

anders ist für mich ein derartiger kursabsturz nicht zu erklären

hier schrieb es schon mal  jemand mit scheinbar hellseherischen fähigkeiten sinngemäß und etwas polemisch :"nach durchsicht der angebote hat sich flatex entschlossen, doch eigenständig zu bleiben" - am ende wirds genauso kommen, dann kann man die firma wieder bei 15 aufsammeln  

22.10.19 13:37
2

2736 Postings, 4802 Tage allavistasennovomten, Bravo , heute angemeldet

und gleich solch tiefgründige Analyse. Weiter so...

Passt nur nicht ganz zu der Trendumkehr un anziehenden Umsätzen..

mal schaun. Hinterher sind wir alle klüger und etwas reicher oder ärmer oder auch nicht..  

22.10.19 15:12

21 Postings, 906 Tage Gadzid12sennovomten,ehrlich

dein Beitrag ist wirklich zum Fremdschämen,haste schon den Faktencheck gemacht?  

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