Ökonomen streiten über Verteilungsfrage

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neuester Beitrag: 25.08.25 13:27
eröffnet am: 05.11.12 08:09 von: permanent Anzahl Beiträge: 199019
neuester Beitrag: 25.08.25 13:27 von: Canis Aureu. Leser gesamt: 42166264
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21.01.21 10:02
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74097 Postings, 6290 Tage Fillorkillfakt ist schweden hat die deutlich bessere bilanz

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relativism is vulgar materialism, thought disturbs the business
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coronavirus-data-explorer_(3).jpg

21.01.21 10:10
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4840 Postings, 3993 Tage ibriWir Wunschträumer

Corona und der politische Idealismus

„Die Pandemie wird nicht verschwinden, wenn der Impfstoff zur Verfügung steht. Sie wird dann zu Ende gehen, wenn das Virus alle Menschen gefunden hat“.

Das erklärt schon seit Monaten geduldig, ja geradezu gebetsmühlenartig der Epidemiologe Klaus Stöhr allen, die ihm zuhören wollen. Der Mann weiß, wovon er spricht: Er war Leiter des weltweiten Influenza-Programms der Weltgesundheitsorganisation WHO.

Im Bundeskanzleramt wollte man ihm nicht zuhören – und will es bis heute nicht. In der Regierungszentrale verlässt man sich seit knapp einem Jahr quasi exklusiv auf den Rat einer kleinen Gruppe um den Virologen Christian Drosten. Der verfolgte von Anfang an das Konzept, das Virus dadurch „zu stoppen“, dass es möglichst nicht weitergegeben wird.

Gegenmeinungen von anderen, auch hochkarätigen Wissenschaftlern nahm Kanzlerin Merkel schon sehr früh nicht mehr zur Kenntnis – etwa die von Hendrik Streeck, ebenfalls Virologe und als international führender HIV-Experte eine absolute Autorität. Die regierungsnahen Medien (also die öffentlich-rechtlichen und beinahe alle anderen) folgten und ignorierten Streeck, Stöhr und deren wissenschaftliche Mitstreiter weitgehend.

Gehört wurden und werden stattdessen Menschen wie Melanie Brinkmann. Die Virologin gehört zu dem kleinen – sehr kleinen – Beraterstab der Kanzlerin in Corona-Fragen. Und sie ist Aktivistin für „ZeroCovid“.

Zur Erinnerung: Im Manifest „ZeroCovid“ wird verlangt, durch „einen solidarischen europäischen Shutdown“ die Zahl der COVID-19-Infektionen „auf Null“ zu bringen. Anders: Wir sperren in der ganzen EU alles für ein paar Monate zu – Wirtschaftsbetriebe aller Art, öffentliche Verwaltungen, Schulen, Kindergärten. So lange, bis es keine, absolut keine Neuinfektionen mehr gibt: „Das Ziel heißt Null Infektionen.“

Man verfolgte – und verfolgt immer noch – also das einfache Ziel: Virus besiegen. Dazu griff man – und greift immer noch – zu den einfachen Mitteln: Lockdown extrem.

https://www.tichyseinblick.de/meinungen/...der-politische-idealismus/

 

21.01.21 10:13

17174 Postings, 7898 Tage sue.vi. Zulassung von Ivermectin

Frankreich: das Ivermectin-Dossier vor dem Conseil d'État (Staatsrat),
der höchsten Verwaltungsgerichtsbarkeit des Landes

 Ein neuer juristischer Versuch, Ivermectin in Frankreich durch eine vorläufige Anwendungsempfehlung
  zuzulassen, wird am kommenden Montag, den 25. Januar, dem Staatsrat vorgelegt.

 Ziel des Vorgehens ist es, die französische Regierung, genauer gesagt die Nationale
     Arzn eimittelagentur, dazu zu zwingen, eine Entscheidung über das Ivermectin-Dossier zu treffen - was  
      sie bisher vermieden hat, obwohl  bereits zwei Schritte unternommen wurden.

https://covexit.com/...e-dossier-ivermectine-devant-le-conseil-detat/
 

21.01.21 10:16
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23636 Postings, 6980 Tage Malko07Der wesentliche Grund ist der Verlauf

der Krankheit. Im Mittel sterben die Erkrankten ca. 4 bis 5 Wochen nach der Infektion. Und zu diesem Zeitpunkt waren die Infektionszahlen noch sehr hoch.  Solange es auch noch so viele Patienten auf der Intensiv gibt - der Nachschub hält an - sieht man dass die Todeszahlen hoch bleiben werden (ca. 35 bis 45% überleben die Intensivstation nicht). Deshalb ist die Belegung der Intensivstationen als Maßstab für Öffnungen zu nehmen grausam und zu fordern diese noch auszubauen der geplante Tod an kranken und älteren Menschen.  Es sterben auch nicht wenige in den Pflegeeinrichtungen direkt. Dass da die Gesundheitsämter nicht leichtsinnig vorgehen ist richtig. Würde man bei uns die Zuordnung der Toten so wie in Belgien machen hätten wir fast die doppelte Anzahl an täglichen Toten. So viel zum Vergleich von Zahlen.  

21.01.21 10:25
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23636 Postings, 6980 Tage Malko07Die Pandemie wird nicht verschwinden,

wenn der Impfstoff zur Verfügung steht. Sie wird dann zu Ende gehen, wenn das Virus alle Menschen gefunden hat“.

Muss auch nicht unbedingt stimmen. Aber auf jeden Fall verhindert die Impfung nicht dass der Geimpfte nicht vom Virus gefunden werden könnte. War die Wirkung der Impfung ausreichend wirksam wird er nicht schwer erkranken und keine bleibende Schäden davon tragen. Wie sich allerdings das Virus weiter entwickeln wird weiß auch noch keiner. Eventuell brauchen wir jedes Jahr eine angepasste Impfung wie bei der Influenza. Jedes Jahr eine neue Herdenimmunität ohne Impfung wäre hirnrissig. Dass die Kanzlerrin sich nicht mit Querdenkern und anderen Spinnern abgeben will ist zu begrüßen-  

21.01.21 10:42
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4840 Postings, 3993 Tage ibriDas Virus ist wie das Internet:

Es geht nicht mehr weg.

Für diese Einsicht aber müssten wir uns mit der Welt befassen, wie sie ist – und nicht, wie wir sie uns vielleicht wünschen. Wir brauchen nicht Idealismus, sondern Realismus (politisch und auch sonst).

Doch dazu sind wir in Deutschland offenbar nicht mehr in der Lage. Die Regierenden regieren nur mehr mithilfe von Zirkelschlüssen: Man hat eine politische Linie. Man lädt nur solche Berater ins Kanzleramt, die diese Linie stützen. Man erklärt dem Volk, die politische Linie werde ja durch die Berater gestützt.

Es ist nicht völlig klar, ob man damit vor allem das Volk täuschen will oder sich selbst, oder beides. Jedenfalls ist es der vollständige intellektuelle Offenbarungseid.

Und das Volk nickt, jedenfalls zum großen Teil.

Jetzt kommt der Teil, mit dem man möglicherweise das Publikum verärgert.

Denn wir sind selbst schuld: Schuld daran, dass der selbstmörderische politische Idealismus, der Deutschland (und den Rest der Welt) schon zweimal ruiniert hat, wie ein Untoter wieder die Macht über unser Land an sich reißt.

Wir sind selbst schuld: Weil wir es zugelassen haben, dass man sich bei den sogenannten Baby-Boomern (also grob bei den in den 1950er- bis 1970er-Jahren Geborenen) mehr darum kümmert, den maßgeblich von den Eltern erarbeiteten Wohlstand zu verfrühstücken – als darum, diesen Wohlstand durch Arbeit zu erhalten und vielleicht sogar zu mehren.

Wir sind selbst schuld: Weil wir es zugelassen haben, dass mit den sogenannten Millenials, (also grob mit den zwischen 1980 und 2000 Geborenen) eine Generation heranwächst, die die unteren Stufen der Bedürfnispyramide nicht mehr kennt; die Fühlen mit Denken verwechselt – und Wissenschaft mit Wahrheit; die bürgerlich nicht von rechtsextremistisch unterscheiden kann – und Wunsch nicht von Wirklichkeit.

Wir sind selbst schuld: Weil wir uns dem politischen Idealismus nicht genug entgegengestellt haben – nicht als Großeltern, nicht als Eltern, nicht als Geschwister, nicht als Kinder, nicht als Nachbarn, nicht als Bürger.

Und wegen solche Artikel ist "Tichys Einblick"  sowas wie  "Rechts"... Jetzt soll mir mal einer der "Anständigen" hier, bitte  erklären was an dem "Tichy" Beitrag Nahtzilike ist.
https://www.tichyseinblick.de/meinungen/...der-politische-idealismus/

Dass die Kanzlerrin sich nicht mit... Querdenkern und anderen Spinnern ... wie der Epidemiologe Klaus Stöhr Experte,der ehemalige Direktor des Influenza-Programms der Weltgesundheitsorganistion WHO, der von 2007 bis 2011 die Impfstoff-Forschung bei Novartis leitete...abgeben will ist zu begrüßen-


Alle Menschen werden sich infizieren

Stöhr bewertet die Pandemie als Naturereignis, das nicht zu stoppen sei. „Es werden sich alle Menschen infizieren", so der Experte, der von 2007 bis 2011 die Impfstoff-Forschung bei Novartis leitete, im Gespräch mit SWR2. Man müsse lernen, mit dem Virus zu leben. Bereits bei anderen Corona-Viren!!!!, die in der Gesellschaft zirkulieren, habe der Mensch gelernt sich anzupassen!!!   Nein.Doch.Oh
Mit dem Wissen, dass es bis Mitte nächsten Jahres keinen Impfstoff geben werde, sei es wichtig, die Risiken zu minimieren.

https://www.swr.de/swr2/leben-und-gesellschaft/...zu-stoppen-100.html  

21.01.21 10:51

7320 Postings, 4512 Tage gnomonich habe nur Wut auf diese

interessanter wäre zu erfahren worauf kicky keine wut hat..?  

21.01.21 10:52
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17174 Postings, 7898 Tage sue.vikerngesund in der Meldestatistik

VIROLOGE DROSTEN IM GESPRÄCH 2014      

......."    Und dazu wählten sie eine hochempfindliche Methode aus, die Polymerase-Kettenreaktion (PCR)."
Klingt modern und zeitgemäß.

   "      Ja, aber die Methode ist so empfindlich, dass sie ein einzelnes Erbmolekül dieses Virus nachweisen kann. Wenn ein solcher Erreger zum Beispiel bei einer Krankenschwester mal eben einen Tag lang über die Nasenschleimhaut huscht, ohne dass sie erkrankt oder sonst irgend etwas davon bemerkt, dann ist sie plötzlich ein Mers-Fall.     "

"           Wo zuvor Todkranke gemeldet wurden, sind nun plötzlich milde Fälle und Menschen, die eigentlich kerngesund sind, in der Meldestatistik enthalten.    "https://www.wiwo.de/technologie/forschung/...ssprechen/9903228-2.html  

21.01.21 10:59
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79561 Postings, 9435 Tage KickyFünf ungeklärte Todesfälle nach Impfung

https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/...-impfung-17155886.html
In Frankreich sind fünf Menschen wenige Tage nach einer Corona-Impfung gestorben. Die Behörden haben eine Untersuchung eingeleitet, um einen möglichen Zusammenhang zu klären.  In einem Altenpflegeheim in Nancy waren drei Bewohner verstorben, nachdem sie die erste Dosis des neuartigen Impfstoffes erhalten hatten. Auch in Perpignan und in Tours sind zwei Menschen wenige Tage nach der Impfung gestorben.....  

21.01.21 11:03
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74097 Postings, 6290 Tage FillorkillBelegung der Intensivstationen als Maßstab

Es handelt sich um eine aussagefähige Indikation zur zukünftigen Belastbarkeit der Intensivversorgung. Auch ein Rückschluss auf die reale allgemeine Infektionsrate unter Berücksichtigung des Timegaps ist zulässig. Sie stellt aber kein Mass für die Ermittlung der realen Sterblichkeit. Das Durchschnittsalter auf der Intensiv verläuft unterhalb der 60, während der Löwenanteil an Coronatoten im Bereich 80+ zu beklagen ist. Die sterben regelmässig in ihren Betten zuhause oder im Heim und nur ausnahmsweise auf der Intensiv.  
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relativism is vulgar materialism, thought disturbs the business

21.01.21 11:07
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79561 Postings, 9435 Tage KickySöder: Ich glaube, der Professor irrt

Bayerns Ministerpräsident Markus Söder reagiert auf die Einschätzungen des Ethik-Professors Christoph Lütge zum neuen Lockdown. Söder verteidigt die neuen Corona-Maßnahmen. Für ihn befinde sich Lütge in einer Mindermeinung.
https://www.bild.de/video/clip/news/...fessor-irrt-74456898.bild.html

Mitglied des Bayerischen Ethikrates kritisiert #ZeroCovid
Professor Christoph Lütge,

https://www.br.de/nachrichten/bayern/...-kritisiert-zerocovid,SMfAiNI
"Ein harter Lockdown geht mit vielen Kollateralschäden einher, denn Menschen sterben ja nicht nur am Virus, sondern an vielen anderen Erkrankungen", sagt der Wirtschaftsethiker und Professor an der TU-München, Christoph Lütge. Seit Oktober 2020 ist er Mitglied des neu gegründeten Bayerischen Ethikrates. Und als solcher spart er nicht mit Kritik an den Corona-Maßnahmen. Im Interview mit dem BR-Politikmagazin Kontrovers vertritt er den Standpunkt, Menschen würden nicht nur an Covid-19 sterben, sondern genauso, weil sie durch den Lockdown wichtige Voruntersuchungen verpassen würden.
"Das Durchschnittsalter der Corona-Toten liegt bei etwa 84 Jahren und da stirbt man an Corona oder auch an etwas anderem. So ist es nun einmal. Menschen sterben. Wenn Sie da ihre Voruntersuchungen verpassen, sterben Menschen an Herz-Kreislauf, an Krebs oder der Influenza, die plötzlich weg ist." Prof Christoph Lütge, Wirtschaftsethiker
Außerdem kritisierte der Wirtschaftsethiker asymptomatische Coronatests, also das Testen von Menschen auf Covid-19 ohne Symptome: "Das ist komplett sinnlos und das hat man vor Corona auch nie gemacht." Lütge verwies auf andere Länder, die ihre Teststrategie in dieser Hinsicht umgestellt hätten.  

21.01.21 11:15

17174 Postings, 7898 Tage sue.viZuordnung der Toten so wie in Belgien

#124579
"  Würde man bei uns die Zuordnung der Toten so wie in Belgien machen hätten wir fast die doppelte Anzahl an täglichen Toten.  "

Welche Quellenangaben  bzgl     < Zuordnung  >    ...    in der  EU


 



   

21.01.21 11:29

80400 Postings, 7783 Tage Anti LemmingEs geht in # 588 darum,

wie die Amis die Corona-Epidemie für ihre hemmungslose Inflationierung ausschlachten. Sie kommt Wall Street im Prinzip "gut zupass".  

21.01.21 11:45

17174 Postings, 7898 Tage sue.vigeeignetes Tiermodell, Modelle ...

Published online 2020 Dec 2. doi: 10.1007/s13337-020-00637-4

Auswahl von Tiermodellen für die COVID-19-Forschung
Selection of animal models for COVID-19 research

.........
Conclusion
"Bislang wurden mehrere Modelle versucht.
Es gibt jedoch kein eindeutiges Modell, das für die Untersuchung der SARS-CoV-2-Infektion bevorzugt wird, da die klinischen Anzeichen, die Genesung und die Übertragung zwischen und innerhalb von Spezies variieren."

" Jedes Tiermodell scheint seine eigenen Vorzüge und Nachteile zu haben,
und vor der Auswahl von Tiermodellen ist eine sorgfältige Abwägung erforderlich. "
...........
"In Anbetracht der obigen Ausführungen ist klar, dass ein umfassendes Modell für eine SARS-CoV-2-Infektion, das die menschliche Erkrankung exakt replizieren würde, schwer zu finden ist. "

" Dennoch muss ein geeignetes Tiermodell, das für das SARS-CoV-2-Virus mit Komorbiditätsbedingungen wie beim Menschen empfänglich ist, für ein vollständiges Verständnis und eine Behandlung der COVID-19-Pandemie entwickelt werden. "

" Dennoch deuten die bisher verfügbaren Modelle darauf hin, dass es möglich ist, Modelle in Abhängigkeit von den wissenschaftlichen Zielen der Forscher auszuwählen (Tabelle 1). "
.......
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7709475/  

21.01.21 11:51

17174 Postings, 7898 Tage sue.vi.

  20.  Jahrhundert  -   Manhattan Project  ww2
  21.  Jahrhundert  -   COVID-19-Forschung  

21.01.21 11:57

80400 Postings, 7783 Tage Anti Lemming# 591

22. Jahrhundert - der Mond fällt auf die Erde und begräbt alles Leben  

21.01.21 12:03
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6551 Postings, 5509 Tage Murmeltierchen#576

fill, deine grafik verzerrt das bild völlig , schlimmer noch es suggeriert das falsche

das die amplituden bei den schweden grafiken optisch höher ausfallen liegt daran das es immer 2-4 tage gibt wo keine totenzahlen gemeldet werden und dann am 3 o. 4 tag 200-300. würde genause geglättet werden wir im frühling würde sich zeigen das die jetzigen zahlen NICHT höher sind in summe als im märz april !

selbst in den letzten 30 tagen liegt durschnittliche mit cov-test gestorbener unter 100/tag. damit ist im vergleich die 2 welle nicht schlimmer als die 1. und deutlich schwächer als z.b. hierzulande.
hinzu kommt das bereits bei der ersten welle in schweden deutlich mehr getestet wurde als in D und somit auch mehr treffer dokumentiert werden konnten.

mit grafiken kann man wunderbar manipulieren und den meisten reicht das vordergründige bild aus, ähnlich wie bei der überschrift zu einem artikel in der presse....z.b. "schwedens weg ist gescheitert" und solch schwachsinn.

 
Angehängte Grafik:
bild_2021-01-21_115951.png (verkleinert auf 45%) vergrößern
bild_2021-01-21_115951.png

21.01.21 12:05

6551 Postings, 5509 Tage Murmeltierchenquelle

ist JHU - bills abschreibungsobjekt....noch fragen ??  

21.01.21 12:09
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80400 Postings, 7783 Tage Anti LemmingDr. A.L. erklärt auch, warum

Im 22. Jahrhundert haben die Chinesen auf dem Mond ein riesiges Materiallager eingerichtet. Sie horten dort Bodenschätze, die ihre Sonden auf anderen Planeten, darunter dem Mars, geschürft haben. Vor allem Platin und Gold.

Durch das hohe Gewicht dieser Metalle verlagert sich das Massenschwerpunkt des Mondes vom Zentrum nach außen. Der rotierende Mond beginnt zu "eiern". Coriolis-Kräfte führen dann dazu, dass er seine Umlaufbahn verlässt und mit der Erde kollidiert.  

21.01.21 12:13
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6551 Postings, 5509 Tage Murmeltierchenvergleich in zahlen

letzten 30 tage...

SE - 2.800 gemeldete pcr+ getorbene ( keine maßnahmen)

D - 24.000 gemeldete pcr +gestorbene ( alle maßnahmen )


 

21.01.21 12:15

80400 Postings, 7783 Tage Anti LemmingUnd es werden Chinesen wie die Ur-Ur-Urenkel

sue.vis sein, die dann beim Jüngsten Gericht im Himmel behaupten werden, "damit hätte ja schließlich niemand rechnen können".  

21.01.21 12:17

6551 Postings, 5509 Tage Murmeltierchenvon überlasteten krankenhäusern

und panik auf den intensivs in dem maße wie hierzulande ist auch nichts bekannt....

 

21.01.21 12:25
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80400 Postings, 7783 Tage Anti LemmingUnd der liebe Gott wird antworten:

"Bots lügen wieder Teufel. Ich habe die Menschheit damit in Versuchung geführt, und sie hat diese Prüfung nicht bestanden. Die Ursünde von Adam und Eva ließ ich noch durchgehen, aber was zuviel ist, ist zuviel."

Der liebe Gott schuf daraufhin erneut Himmel und Erde, und er brauchte diesmal nur fünf Tage dazu. Denn der technologische Fortschritt macht auch vor dem Jenseits nicht Halt.  

21.01.21 12:26

6551 Postings, 5509 Tage Murmeltierchender lockdown wirkt LOL

weniger test , positiv getestet inkl. mehrfach positiv getestete**  
Angehängte Grafik:
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