Gazprom ADR 2022 - Wie geht's weiter?

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neuester Beitrag: 06.03.25 08:52
eröffnet am: 08.04.22 21:10 von: EarlMobileh Anzahl Beiträge: 8661
neuester Beitrag: 06.03.25 08:52 von: Silberruecken Leser gesamt: 7738756
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08.04.22 21:10
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11 Postings, 1308 Tage EarlMobilehGazprom ADR 2022 - Wie geht's weiter?

Liebe Mitinvestoren,

da der "normale" Gazprom-Thread mittlerweile fast unleserlich geworden ist, hier neuer Vesuch, um sich zu der Gazprom-ADR-Sanktions-Problematik auszutauschen.

Mein bisheriger Wissensstand zum Thema (OHNE GEWÄHR!):

1.: Jeder/s ADR verbrieft das Recht auf 2 Original-Gazprom-Aktien. Die ADR werden von der Bank of New York Mellon (BNY, nicht gerade eine kleine "Zockerbude"...) herausgegeben.

2.: Das Recht auf Übertrag der jeweils 2 "Original-Aktien" pro ADR kann bei BNY beantragt werden, ist mit einer gewissen (eher sehr geringen) Gebühr verbunden und kann aber offenbar aktuell wegen Sanktionen nicht ausgeübt werden.

3.a): Bewohnern eines von RUS so benannten "unfreundlichen Staates" (womit u. a. die gesamte EU + CH + USA gemeint sind), sind Aktienverkäufe (+käufe?) russischer Aktien derzeit untersagt.

3.b)...auf der anderen Seite wickeln die Clearing-Stellen in der EU (Clearstream in LUX) gerade wegen EU-Sanktionen keinen Umtausch von ADR in russische Aktien ab.

4.: BNY hat das ADR-Programm Ende März 2022 gecancelt

5.: Die Depotbanken (z. B. Consors, DiBa, Sparkasse...) haben keinen Durchblick oder/und wenig Interesse, ihre Kunden mit sachdienlichen Informationen zu dem Thema zu versorgen.

6. Der "rein mathematische" Kurs eines Gazprom-ADRs liegt aktuell bei knapp 5,50 € pro ADR. (2 x MOEX-Rubelkurs in Euro).

7.: Manche Forenteilnehmer berichten neuerdings von "Horrorabfindungen" im Gegenzug für ausgebuchte Anteile an Gazprom-ADRs, obwohl dies niemals von ihnen autorisiert wurde.


Jetzt stellt sich die Frage - was tun?
Diverse Szenarien wurden schon vorgeschlagen:


A: Gar nichts tun und warten, bis sich die Depotbank meldet oder irgendwas macht.

B: Nichts machen außer der Depotbank mitzuteilen, dass man in der Sache "Gazprom ADR" nichts ohne eine/n klare Einwilligung/Auftrag/Weisung akzeptieren wird.

C: Einen Broker nutzen (oder dort ein neues Depot-Konto eröffnen), der den Handel an der MOEX für Nicht-Russen "in Friedenszeiten" ermöglicht und versuchen, die ADR dorthin zu transferieren (was offenbar gerade auch nicht möglich ist). Als Beispiel kursiert immer wieder "InteractiveBrokers",  wobei auch dieser Broker angeblich gerade keine ADR in russ. Aktien tauscht bzw.  tauschen kann.

D: Ausübungsantrag an die BNY stellen und sich die "Originalaktien" auf sein eigenes russisches Depotkonto (wenn man (auch) russischer Staatsbürger ist) oder die eines russischen Freundes buchen lassen. Hielte ich für eine interessante Option, geht aber wschl. auch nicht.

Also, was tun? Ich schwanke zwischen den von mir genannten Optionen A + B.  Ich glaube, bis jetzt, hat niemand einen Plan, was gerade vor sich gilt in dieser Sache und vielleicht ist "Abwarten" wirklich die beste Option. Einen Vorteil durch einen Broker, "der auch MOEX kann", sehe ich nicht. Denn augenscheinlich sind die ADR gerade "nirgendwohin wandelbar" und (aus russischer Sicht) "Ausländer bleibt Ausländer" - egal bei welchem Broker.

Ich selber werde mich jetzt weiter informieren über die Rolle der Clearing-Stellen bei der ganzen Thematik, denn hier scheint mir der bisher juristisch fragwürdigste Punkt bei der ganzen Geschichte zu liegen.

Würde mich freuen, wenn die nächsten paar Beiträge zum Thema beitrügen.

Danke und viel Glück allen!  
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02.03.25 11:54
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172 Postings, 830 Tage time watchJetzt bezahlen

wir in Zukunft für russisches Gas nicht nur Russland sondern auch noch die USA. Billiger wird das dadurch nicht gerade. Und das dann auch noch über die Nordstream, ich fasse es nicht. Was kann die EU eigentlich?https://www.n-tv.de/politik/...m-2-wiederbeleben-article25599222.html  

02.03.25 12:40
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2291 Postings, 5098 Tage fenfir123#8637

Gas ist eine Zwischenlösung.
Wenn die Amis die Russen wieder Wirtschaftlich einbinden.
Dann können wir wieder günstig Gas bekommen.
So wie Trumps Freunde auch an NS2 Geld verdienen, ist es ihnen egal.
Dann ist Trump auch sein Gasexport nach Europa egal

Bedanke dich bei denen, die in Deutschland die Alternative Energie Blockiert haben.
Bedanke dich bei der Deutschen Industrie, die heute Gewinne mit billigen Gas
gemacht haben, und denen Morgen egal ist.

Jeder der für Verbrenner ist, gegen Wind und Solar, Speichertechnik,
der arbeitet für Russland, ohne es zu merken.

was wir in Deutschland machen können,
Bakterien können Kohle in der Erde in Gas umwandeln, nur das dauert zig Jahre  

02.03.25 17:15
1

20 Postings, 541 Tage Paul PauloUnsinn

"der arbeitet für Russland, ohne es zu merken" - so ein himmelschreiender Unsinn - momentan steht unser Wohlstand auf der
Kippe und es gibt Traumtänzer, die sich in ihren feucht-grünen Träumen darüber noch freuen. Das E-Auto macht Sinn, wenn die
Feststoffakkus soweit sind, das dauert noch mindestens 5 Jahre, für die Breite vielleicht 8 10 Jahre -alles andere sind Brückentechnologien,
bei denen man auf hohe Gewinne gehofft hat ... Dass die Chinesen auch E- Autos können, hatten unsere Manager offenbar übersehen.

Und dann kommt noch der teure Strom dazu, ohne Gas läuft nix. gesehen im Dezember und Januar. Da gabe es Tage, da haben nur die KITA Kinder die Sonne gemalt und Wind durch die Backen gepustet.
 

02.03.25 18:18
1

172 Postings, 830 Tage time watchDas fossile Brennstoffe

Endlich sind ist glaube ich, wobei sicher bin ich mir hier bei einigen Leuten auch nicht, unbestritten. Hier geht es um die Übergangsphase ist die ist halt viel länger als die Photosynthese-Denker in ihrer bornierten These einberechnet haben. Fazit: Schalte nix ab bevor du etwas anders eingeschaltet hast.  

02.03.25 19:19
1

2291 Postings, 5098 Tage fenfir123#8639

Unser Wohlstand steht auf der Kippe durch das festhalten an alter Technik.
Die Speichertechnologie muss ausgebaut werden.
Dazu läuft die Forschung in Richtung Eisenpulver.
Das wird zu Eisenoxid Verbrand.
Und zu zeiten mit Stromüberschuß wieder in Eisenpulver gewandelt.
Da geht es um die Größe des Pulvers.
bis das Steht, geht man von 5-10 Jahren aus.
Bis dahin gehört Gas zum Energie mix.
Und es kommt darauf an, wie viel Gas, kann man bis dahin Verkaufen,
Wie vie Geld bringt das Gazprom.
Was ist Gazprom Wert.
Wie lange dauert der Krieg noch
wie viel geld können wir für unsere Gazprom anteile bekommen
 

04.03.25 12:03
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36 Postings, 875 Tage Wahnsinn2022# fenfir123

"wie viel geld können wir für unsere Gazprom anteile bekommen"

Was verstehst du eigentlicht  nicht. Nichts werdet ihr von Putin sehen !!!  

04.03.25 14:24

74 Postings, 1217 Tage MisterWestvon Putin nicht, aber von der EU...

Hat jemand schon etwas von Sammelklagen gehört, denen wir (ehemaligen) ADR-Besitzer uns anschließen können?
So langsam sollte doch auf dem Rechtswege gegen die Ausbuchung der ADRs etwas unternommen werden.    

04.03.25 20:03
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172 Postings, 830 Tage time watchRuhig breiben,

Und der Rest muss Wunden lecken. Der Kapitalismus regelt das schon. Ich freue mich schon auf meine Neuauflage und wenn’s keine wird, auf meine Auszahlung. Ein Hoch auf die Blasenläufer, die Realität blässt euch aus dem Westen ins Gesicht. Jetzt wieder schön aufregen, zum Glück sind heutzutage Nachrichten für Lau. Für Lau? Kennen die frischen Frösche wieder nicht. Ist im Prinzip wie eine Müllermilch im Angebot, richtig super, klumpt aber schon durch den kleinen aufgerissenen dünnen Aludeckel. Ist halt abgelaufen…, einfach herrlich diese Milchtrinker, das Leben ist schön und der Himmel blau. Ich liebe diese Berechenbarkeit, das füllt mein Konto und meine zunehmende Distanz zu diesem Unsinn.  

04.03.25 20:27

172 Postings, 830 Tage time watchUnd ich lege noch

Einen Aufreger nach. Die EU wird schön zu Kreuze kriechen und die Wiederinbetriebnahme der Nordstream, incl. der Reparatur zustimmen und mit der Argumentation der USA zustimmen. Wir werden wieder Gas aus Russland beziehen und zusätzlich dafür Kohle Richtung USA überweisen. Und alle sind glücklich und bereit richtig tief in die Tasche zu greifen. Wir denken ja von Ende her und nicht nur temporär. Ein Trost auf die Bezahler, die Rechnung liegt bald im Briefkasten bzw. in der Druckform auf dem Gehaltszettel vor. Heißt dann aber nicht mehr Soli, ist bestimmt kreativer, zahlen müssen dann wieder alle.  

05.03.25 13:38
1

5570 Postings, 534 Tage SilberrueckenDa täuscht du dich aber gewaltig!

Putin wird zu Kreuze kriechen, da Gazprom am Abgrund steht ;-))
 

05.03.25 13:49

36 Postings, 875 Tage Wahnsinn2022# time watch

"und wenn’s keine wird, auf meine Auszahlung "
Was für Auszahlung ???
Du scheinst noch wenig zu verstehen, als der andere Vogel.
Der kleine Putin ( Gazprom )lacht euch doch aus, immer noch nicht gemerkt.  

05.03.25 16:53

512 Postings, 635 Tage Det123Schiedsgericht

entscheidet gegen Bank. In einem Streitbeilegungsverfahren gegen die Saxon Bank, auf nicht ordnungsgemäßer Ausführung eines ADR-Tauschauftrages, wurde dem Kläger Schadenersatz zugesprochen. Könnte dieser Schiedsspruch richtungsweisend für andere Prozesse sein??? Die umfassenden Inhalte des Schiedsspruches könne auf meinen Seiten oder unter Entscheidung des Kifid-Streitbeilegungsausschusses Nr. 2025-0150 eingesehen werden.  

05.03.25 18:45

172 Postings, 830 Tage time watchWer hier zu Kreuze

kriecht, sehen wir ja seit letztem Freitag. Und wohin die kriechen sieht auch jeder, die Schleimspur ist schon Megabreit.  

05.03.25 21:59

173 Postings, 1066 Tage gerryygibt s was neues mit unserren toten adr s ?

wer weis was-das man den mist endlich abschreiben kann  

05.03.25 22:04

1005 Postings, 292 Tage MalakoffKohlaEufiTrump wird auch das lösen

wen wer kriecht ,dann die hilflosen Oiroh päer. Die Rache Putins an der Konfiszierung und Ausschluss von SWIFT  kommt dann später. Merke, ein Russe kündigt nicht nur an,  er macht es dann auch. Ein Ami Heuchler oder ein Oiroh päer kündigt an un d sch ....sich dann in die Hose. Ausnahme: President Donald Trump, ein wahrer Held, relativ zu den anderen jedenfalls.  

05.03.25 22:17

5570 Postings, 534 Tage SilberrueckenIhr seit wirklich lustige Gesellen!

Die toten ADR's sind tot und werden auch nicht wiederbelebt!  

05.03.25 22:37

1005 Postings, 292 Tage MalakoffKohlaEufimeine ich nicht

Trump wird auch das etwas später in Ordnung brin gen. Geduld. Im Moment gibt es Wichtigeres für ihn. Nur der alte Biden und  O` Bummer  Club,  der tot  ,oder scheintot ist,  hatte es geschafft ,  Krieg zu spielen und Russland abzuschneiden.  Trump gehört, so wie er sich verhält,  zu einem ganz anderen Club. Das kann man klar erkennen.
 

06.03.25 01:46
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20 Postings, 541 Tage Paul Paulo@Silberblabla

... Lügen werden nicht wahrer, wenn man sie wiederholt - wir wissen das jetzt, Dank deiner Wiederholungen
Ich frage mich, woher kommt dein Engagement - ist es Enttäuschung über die eigene Dummheit, in Gazprom investier zu
haben oder ist es die Lust an Russophobie auf Grund Erlebens ? War dein Vater/Großvater im Krieg gegen die Russen ?
Erzähle uns etwas von deiner Motivation, anderen zu erzählen, was sie falsch gemacht gemacht haben. du sagst ja, keine
Verluste gemacht zu haben - warum bist du genau hier ? Irgendetwas führt dich hierher, um nichtssagende Beiträge zu generieren.

Gazprom wird in den nächsten 50 nicht tot sein, weil da Substanz ist - in schlechtesten Fall wird Gazprom aufgekauft, von wem
auch immer oder fusioniert, mit wem auch immer. GAS wird immer etwas Wert sein, genauso wie eine Ackerkrume. Selbst wenn nur Dünger hergestellt werden würde - verstehst du das nocht ???
 

06.03.25 05:06

5570 Postings, 534 Tage SilberrueckenKeins von beidem ;-)

Ich bin Realist ;-)
Selbst wenn Gazprom noch 50 Jahre leben wird, die ADR's  sind tot!
Zumindest für Anleger unfreundlicher Staaten.  

06.03.25 05:37

5570 Postings, 534 Tage SilberrueckenOder glaubt ihr vielleicht,

Russland gibt jemals dem Westen/USA nach dem Krieg die Firmen wieder zurück, oder entschädigt sie?
Never Ever!

https://www.nzz.ch/meinung/...eiten-russlands-enteignungen-ld.1741007  

06.03.25 08:29
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1005 Postings, 292 Tage MalakoffKohlaEufiPaul hat recht

es gibt nicht den bösen Russen  S. Rücken.  Bekehre dich und lasse deinen medienfreien und unverseuchten  Verstand  oder auch Hausverstand spielen und in dir regieren.   Der Westen hat angefangen mit dem Biden Club den russ .Präsidenten zu provozieren. am 21.2.2021 kam das Ultimatum von Putin abzuziehen ud sich rauszuhalten ,  dieser (Putin )  wurde verlacht  und das Ultimatum negiert, den vom Westen inszenierten  Stunk seit Maidan 2014  zu beenden , über den die einseitigen Medien nicht berichtet haben.  Leute wie Scholtz  haben die Gas verträge aufgekündigt,  einen Mega Schaden angerichtet, den wir berappen müssen, nicht  Miller von Gazprom , der hat sich an seine Verträge gehalten. Ich kann n ur sagen, der Russe wurde erzogen sein Wort zu halten und das hat er.  Ich hatte einiges beruflich  mit Russen zu tun, ich weiß wie man mit ihnen  umgeht, man darf sie nicht bescheißen,  sie sind dann meist die treuesten und verlässlichsten Kollegen.  

06.03.25 08:43
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5570 Postings, 534 Tage SilberrueckenVerbreitung von russischer Propaganda.

Was sollen sie auch anderes tun!

Gazprom hat die Verträge gebrochen und versucht den Westen zu erpressen.
Dumm gelaufen für diesen D...

https://www.google.com/amp/s/www.rnd.de/politik/...tputType=valid_amp

Auf dieses sch... Russengas können verzichten ich gerne, auch wenn ich etwas mehr dafür bezahlen muss!  

06.03.25 08:45
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1005 Postings, 292 Tage MalakoffKohlaEufiFalsch, alles falsch

es ist genau umgekehrt. Entseuche deinen Verstand , du wurdest von den Medien belogen. Befreie dich , von den Lügen , es ist genau umgekehrt.  Mehr kann ich nicht mehr sagen. Es ist die Wahrheit,  

06.03.25 08:47
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5570 Postings, 534 Tage SilberrueckenNatürlich ist Putin der Gute

und der Westen schlecht!
Das würde dir mit der Muttermilch schon eingetrichtert!  

06.03.25 08:52
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5570 Postings, 534 Tage SilberrueckenEgal!

Putin ist warmherzig und wird euch fürstlich entlohnen.
Ihr werdet eure ADR's wiederbekommen, die Dividende wird rückwirkend erstattet plus Verzugszinsen!

Ich freu mich für euch! ;-))  

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