Gazprom ADR 2022 - Wie geht's weiter?

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neuester Beitrag: 13.12.24 14:11
eröffnet am: 08.04.22 21:10 von: EarlMobileh Anzahl Beiträge: 8442
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08.04.22 21:10
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11 Postings, 1226 Tage EarlMobilehGazprom ADR 2022 - Wie geht's weiter?

Liebe Mitinvestoren,

da der "normale" Gazprom-Thread mittlerweile fast unleserlich geworden ist, hier neuer Vesuch, um sich zu der Gazprom-ADR-Sanktions-Problematik auszutauschen.

Mein bisheriger Wissensstand zum Thema (OHNE GEWÄHR!):

1.: Jeder/s ADR verbrieft das Recht auf 2 Original-Gazprom-Aktien. Die ADR werden von der Bank of New York Mellon (BNY, nicht gerade eine kleine "Zockerbude"...) herausgegeben.

2.: Das Recht auf Übertrag der jeweils 2 "Original-Aktien" pro ADR kann bei BNY beantragt werden, ist mit einer gewissen (eher sehr geringen) Gebühr verbunden und kann aber offenbar aktuell wegen Sanktionen nicht ausgeübt werden.

3.a): Bewohnern eines von RUS so benannten "unfreundlichen Staates" (womit u. a. die gesamte EU + CH + USA gemeint sind), sind Aktienverkäufe (+käufe?) russischer Aktien derzeit untersagt.

3.b)...auf der anderen Seite wickeln die Clearing-Stellen in der EU (Clearstream in LUX) gerade wegen EU-Sanktionen keinen Umtausch von ADR in russische Aktien ab.

4.: BNY hat das ADR-Programm Ende März 2022 gecancelt

5.: Die Depotbanken (z. B. Consors, DiBa, Sparkasse...) haben keinen Durchblick oder/und wenig Interesse, ihre Kunden mit sachdienlichen Informationen zu dem Thema zu versorgen.

6. Der "rein mathematische" Kurs eines Gazprom-ADRs liegt aktuell bei knapp 5,50 € pro ADR. (2 x MOEX-Rubelkurs in Euro).

7.: Manche Forenteilnehmer berichten neuerdings von "Horrorabfindungen" im Gegenzug für ausgebuchte Anteile an Gazprom-ADRs, obwohl dies niemals von ihnen autorisiert wurde.


Jetzt stellt sich die Frage - was tun?
Diverse Szenarien wurden schon vorgeschlagen:


A: Gar nichts tun und warten, bis sich die Depotbank meldet oder irgendwas macht.

B: Nichts machen außer der Depotbank mitzuteilen, dass man in der Sache "Gazprom ADR" nichts ohne eine/n klare Einwilligung/Auftrag/Weisung akzeptieren wird.

C: Einen Broker nutzen (oder dort ein neues Depot-Konto eröffnen), der den Handel an der MOEX für Nicht-Russen "in Friedenszeiten" ermöglicht und versuchen, die ADR dorthin zu transferieren (was offenbar gerade auch nicht möglich ist). Als Beispiel kursiert immer wieder "InteractiveBrokers",  wobei auch dieser Broker angeblich gerade keine ADR in russ. Aktien tauscht bzw.  tauschen kann.

D: Ausübungsantrag an die BNY stellen und sich die "Originalaktien" auf sein eigenes russisches Depotkonto (wenn man (auch) russischer Staatsbürger ist) oder die eines russischen Freundes buchen lassen. Hielte ich für eine interessante Option, geht aber wschl. auch nicht.

Also, was tun? Ich schwanke zwischen den von mir genannten Optionen A + B.  Ich glaube, bis jetzt, hat niemand einen Plan, was gerade vor sich gilt in dieser Sache und vielleicht ist "Abwarten" wirklich die beste Option. Einen Vorteil durch einen Broker, "der auch MOEX kann", sehe ich nicht. Denn augenscheinlich sind die ADR gerade "nirgendwohin wandelbar" und (aus russischer Sicht) "Ausländer bleibt Ausländer" - egal bei welchem Broker.

Ich selber werde mich jetzt weiter informieren über die Rolle der Clearing-Stellen bei der ganzen Thematik, denn hier scheint mir der bisher juristisch fragwürdigste Punkt bei der ganzen Geschichte zu liegen.

Würde mich freuen, wenn die nächsten paar Beiträge zum Thema beitrügen.

Danke und viel Glück allen!  
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8416 Postings ausgeblendet.

09.12.24 10:33
1

126 Postings, 748 Tage time watchDumm ist der der dumm es tut

Es gibt kaum ein besseres Beispiel für ein Hütchenspielertrick. Da stehen stehen die drei Becher und die Leute fragen sich ständig, wo ist jetzt die Aktie oder mein ADR und was ist jetzt mit meinen Geld, durch das ganze hin und her geschiebe weiß das keiner mehr. Im Gegenzug sind meine Prognosen bisher alle und zwar ausnahmslos eingetroffen, lol. Ich habe schon vor Monaten geschieben, dass das Gesuche und geheule bald los gehen wird. "Wo ist mein Geld und wieso komme ich da nicht ran?"

Jetzt ist es soweit, viel Geld ausgegen und Zettel ausgefüllt und das ist DEIN Ergebnis nach zwei Jahren.
Aktie nicht verfügbar, ADR´s zum Teil verschwundenund nicht mehr auffindbar  und viel Geld ausgegeben für nix!
Kein Schritt weiter als die Leute die das einfach haben laufen lassen, das ist Fakt und jetzt rege dich ruhig auf, unter dem Strich und das DEIN Erbebnis.
Ergebnis = Hütchenspielertrick
Lol  

09.12.24 14:00
1

2255 Postings, 5016 Tage fenfir123#8418

Es gibt eine alte Regel,
Man wirft schlechtem Geld kein gutes hinterher.
Wenn man Selbsdarsteller nicht beachtet gehen die von alleine.
die brauchen Publikum.  

09.12.24 19:04
2

4362 Postings, 452 Tage SilberrueckenMan sollte eben

niemals Geschäfte mit Russen machen! ;-))

Die ADR's werden werden in der Ukraine unwiederbringlich verbrannt!
 

09.12.24 20:18

477 Postings, 553 Tage Det123Löschung


Moderation
Zeitpunkt: 10.12.24 12:38
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Kommentar: Beschäftigung mit Usern/fehlender Bezug zum Threadthema

 

 

09.12.24 22:37

477 Postings, 553 Tage Det123Löschung


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10.12.24 08:02

4362 Postings, 452 Tage SilberrueckenLöschung


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Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unbelegte Aussage

 

 

10.12.24 13:14
1

4362 Postings, 452 Tage SilberrueckenAus die Maus! ;-))

Anleger werden Totalverlust hinnehmen müssen
Vor diesem Hintergrund sollten sich Anleger endgültig mit der Tatsache des Totalverlustes abfinden. Auch das Geld der Treuhandkonten, sollte es denn je ausgezahlt werden, wird vermutlich in keiner Weise der ursprünglichen Positionsgröße gerecht.
Das Geld ist damit endgültig weg und Anleger sollten sich vor Augen führen, dass es einen weiteren großen Investmentmarkt gibt, wo den Aktien und seinen Investoren dasselbe Schicksal drohen kann.

https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/...-weg-20334575.html  

10.12.24 14:20
2

2620 Postings, 2125 Tage Fredo75ADR

die Märchenbuch Schreibern /Experten haben Hochkonjunktur in Buntland  

10.12.24 20:53
1

2620 Postings, 2125 Tage Fredo75ADR

Das Geld ist damit endgültig weg ... Geld kommt nicht " WEG"  es hat nur ein Anderer  .
Gerichte werden das Problem klären.  

11.12.24 07:22

4362 Postings, 452 Tage SilberrueckenNatürlich

und zwar die russischen Gerichte ;-)))




 

11.12.24 07:48

4362 Postings, 452 Tage SilberrueckenWie heißt es in Russland so schön?

Im Zweifel für den Angekl, äh Verbrecher!
Leute, macht Euch doch nichts vor, das ist doch schon längst beschlossene Sache! ;-)

Die unfreundlichen Staaten werden maximal bestraft und umgekehrt ist es auch so!
Da wird es auf Jahrzehnte zu keiner Annäherung mehr kommen, dafür ist schon viel zu viel Porzellan zerschlagen worden!

https://www.google.com/amp/s/www.mdr.de/...rechte-stalin-100~amp.html  

11.12.24 08:59

4362 Postings, 452 Tage SilberrueckenGazprom

wird früher oder später unter gehen, da immer mehr Länder auf erneuerbare Energien umstellen.
Fossile Brennstoffe gehören bald der Vergangenheit an, genau wie der Verbrenner!
Dies haben auch schon einige arabischeLänder erkannt und suchen nach neuen Einnahmequellen!

https://www.google.com/amp/s/amp.dw.com/de/...-vorbereiten/a-67231445

Es wird zwar noch eine Weile dauern, aber es wird kommen.
Ich gehe davon aus, dass Gazprom inzwischen weit mehr als 7 Milliarden Verlust macht.
Die Daten werden ja nicht mehr veröffentlicht und das aus einem guten Grund ;-)))

https://www.n-tv.de/wirtschaft/...r-verheimlicht-article23353426.html

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/energie/...are-energien-100.html  

11.12.24 17:51

477 Postings, 553 Tage Det123Löschung


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Zeitpunkt: 12.12.24 13:34
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11.12.24 18:06
1

4362 Postings, 452 Tage Silberruecken??????? ;-)

11.12.24 19:59

126 Postings, 748 Tage time watchJetzt tun wieder alle

Staaten so, als ob sie dass nicht wüssten. Ich wir haben, wenn auch über Umwege, weiterhin Gas aus dem „ Osten“ bezogen. Geht auch garnicht anderes.
https://www.merkur.de/wirtschaft/...auf-ueber-umwege-zr-93459832.html
Im Übrigen erzeugen wir schon, wenn auch nur im Sommer und auch nur am Tag, zum Teil schon fast 100% Ökostrom in Bezugnahme des Verbrauchs. Aber halt nur am Tag wenn die Sonne scheint. Nachts sind nur die Propeller da, aber im Sommer ist der Wind halt sehr unzuverlässig im Gegensatz zum Herbst. Aber das ist nicht das entscheidende Problem dabei, gerade mal 5% des Gesamtenergiebedarfs (Primälabdeckung) decken diese Quellen ab, die anderen 95% kommen aus Rohstoffen in Form von Kohle, Gas, Erdöl, Kernkraft usw.. Das geht auch nach heutigen Stand auch garnicht anderns. Stellt euch doch mal vor aller Industie incl. aller Privatverbräuche (Auto usw.) würden nur Ökostrom beziehen.Es ist somit totaler Unfug das die Leute denken das wir das alles mit erneuerbaren abdecken können. Da Wiedereinführung von Atomstrom zu lange dauert, gehen nur Gaskraftwerke. Ist schon interessant…  

11.12.24 20:36
1

33 Postings, 480 Tage Aig2Löschung


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Zeitpunkt: 12.12.24 13:34
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11.12.24 21:51

4362 Postings, 452 Tage SilberrueckenNa, gesperrte Nachfolge ID? ;-)

11.12.24 22:02
1

4362 Postings, 452 Tage SilberrueckenDie heiße Phase ist bald vorbei!

Der war echt gut! ;-))

Die heiße Phase hat noch nicht einmal richtig begonnen!
Mit Russland wird es keine Geschäfte mehr geben und mit Gazprom wirst Du auch keine Freude mehr haben.
Was für ein Blödsinn!
Deine Wut über deine missglückte Investition musst Du nicht an anderen auslassen!



 

12.12.24 10:15
2

2620 Postings, 2125 Tage Fredo75Silberrücken

Wohl ein bezahlter Lohnschreiber oder kompletter idi ++ot  

12.12.24 13:11

4362 Postings, 452 Tage SilberrueckenWer hier der I.....

und geprellte ist, liegt doch auf der Hand! ;-))


Da lügen sie sich in die eigne Tasche, schlimmer als bei Wirecard und Steinhoff!

99% haben es vermutlich begriffen und auch mit dem Totalverlust abgefunden, aber ein kleiner Teil ist anscheinend unbelehrbar ;-))

Also träumt weiter von eurem baldigen "Wohlstand" ;-))))
 

12.12.24 13:45

4362 Postings, 452 Tage SilberrueckenGazprom...

Noch eine kleine Hilfestellung!

2022 floß über Nord Stream 1.193 Millionen m3 Gas, über Transgas 358 und über Turkstream 178

Jetzt fließt über Nord Stream 0, über Transgas 340 und über Turkstream 349

China und Indien können den Verlust nicht ausgleichen und bezahlen auch nur ca. 290 USD, während die EU ca. 500 USD gezahlt hat!

Und jetzt ist auch noch Österreich aufgestiegen, das nenne ich mal eine rosige Zukunft! ;-))

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/energie/...om/100094237.html  

12.12.24 15:51

2255 Postings, 5016 Tage fenfir123#8438

dann mach doch eine sammlung für Gazprom ADR Besitzer.
Es lohnt sich dann ja auch nicht, Geld und Zeit auszugeben,
die in Russland zu wandeln.
Es gibt dann nach deinen Aussagen nichts mehr zu retten.
Also wie willst du uns Helfen?
Da wäre die Einzige Möglich keit für dich,
für uns Geld zu sammeln.
Ansonsten sehe ich keinen Nutzen,
das du hier Leuten sagts, alles ist weg
Oder einfach nur Schadenfreude???  

12.12.24 16:47

4362 Postings, 452 Tage SilberrueckenAch nööö!

Bei meinem Totalverlust wurde doch auch nicht gesammelt! ;-)

Mund abwischen und weiter, an der Börse gibt es doch sooooo viele Möglichkeiten Geld zu verdienen;-))  

12.12.24 20:09

126 Postings, 748 Tage time watchAliquet datum

Simiiforme?  

13.12.24 14:11
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126 Postings, 748 Tage time watchGaskraftwerke

Kam ja fast wie bestellt. Wir werden viel Gas brauchen, sehr viel sogar und dann auch noch günstig. So viele Möglichkeiten gibt es dort nicht. https://www.n-tv.de/wirtschaft/...e-Dunkelflaute-article25430443.html  

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