Angies Homeservice - Das My-Hammer der USA

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neuester Beitrag: 22.12.24 10:17
eröffnet am: 03.08.19 14:14 von: investresearc. Anzahl Beiträge: 511
neuester Beitrag: 22.12.24 10:17 von: Mocki87 Leser gesamt: 162830
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03.08.19 14:14
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86 Postings, 3706 Tage investresearchAngies Homeservice - Das My-Hammer der USA

Unter dem Radar aber kam zuletzt runter. Vermitteln Handwerkerdienstleistungen wie My-Hammer, was ich als Kunde gut finde. Kann man einen interessanten Markt abdecken.
Meinungen?
Anbei noch ein Video:

 
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485 Postings ausgeblendet.

13.11.24 16:31

947 Postings, 1940 Tage trustonewie

wie  meinst du das ?  

13.11.24 16:33

17976 Postings, 7060 Tage ScansoftBin mal gespannt

wo die Amis den Kurs noch hinprügeln. Angi macht rd. 100 Mill. an FCF, dürften für dieses Jahr schon wieder zweistellige FCF Rendite sein.
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold

13.11.24 16:35

17976 Postings, 7060 Tage ScansoftKann auch sein,

dass IAC nach der Kursreaktion erstaml doch von einem Spinn off Abstand nimmt. Mal schauen wie die hier so vorgehen.
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13.11.24 16:47

947 Postings, 1940 Tage trustonedie Frage

die Frage ist halt wenn Angi immer weiter schrumpft, ob da irgendwo anders jemand wächst, und Angi irgendwann mal als Marktführer abgelöst wird,
oder ob man diese grundsätzlich vorhandene Burggraben Stellung behalten kann die kommenden Jahre,
 

13.11.24 18:52

947 Postings, 1940 Tage trustoneZahlen

Umsatzrückgang im Q3 bei Minus 16%
im Q2 lag das Minus nur bei 10%

auch die Analysten senken nun die Kursziele deutlich,

https://quantisnow.com/insight/...ubs-with-a-new-price-target-4069211  

13.11.24 19:06

17976 Postings, 7060 Tage ScansoftWar ja alles schon ewig angekündigt

also keine Überraschung. Ziele dürfte wegen 2025 gesenkt werden, da der Umsatz und Ebitda flat erwartet werden.
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14.11.24 18:24

111057 Postings, 9049 Tage Katjuschaharter Kampf um die 1,79 Dollar Marke

Waren die Tiefs im Herbst 2022 und zuletzt im Juni.

Wenn die nicht halten, sind die 1,55 des ATL wohl fällig angelaufen zu werden.



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the harder we fight the higher the wall
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14.11.24 20:41
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947 Postings, 1940 Tage trustonenaja

der Kurssturz ist schon heftig, aber den Aktionären wurde jetzt halt auch einiges eingeschenkt,

1. hat IAC eine mögliche Auskehrung seiner 85% der Angi Aktien an die IAC Aktionäre angekündigt,
das wird aber frühestens in ein paar Monaten also irgenwann in 2025 passieren,
wenn plötzlich 85% der Angi Aktien bei Leuten im Depot landen, die diese Papiere gar nicht unbedingt wollen,
kann ich mir schon vorstellen, dass es direkt nach dieser Auskehrung nochmals richtig Druck auf die Aktie geben könnte,
ist wie gesagt halt schon Krass wenn plötzlich durch die Einbuchung 85% der Angi Aktien in Depots liegen die diese Aktie gar nicht gekauft haben,

finde es auch unglücklich, dass man die Auskehrung jetzt mal nur vage ohne Zeitplan angekündigt hat,
hätte man doch erstmal intern prüfen, entscheiden, und dann das ganze gleich samt Zeitplan veröffentlichen können, so ergibt das nur maximale Unsicherheit für den Markt,

2. wird der Umsatz von Angi nun auch im Q1/2025 auf grund zweier Faktoren,
nochmals um 15-16% sinken,
Wachstum erwartet man nun erst ab 2026,  ( auch das hatte die Börse so nicht wirklich erwartet)

Angi schrumpft sich sozusagen weiter und weiter gesund,
positiv sicherlich dass trotz deutlichen Umsatzrückgang das Ebitda in 2025 auf dem Niveau von 2024 bleiben soll,

aber klar, die Aussichten für 2025 mit stagnierendem Ebitda und sinkendem Umsatz sind erstmal nicht gerade berauschend,
könnten nochmals richtig zähe 6-12 Monate für die Aktie werden,
( falls dann tatsächlich der nachhaltige Umsatzwachstums und Gewinnturnaround ab 2026 kommt )  

15.11.24 09:37

17976 Postings, 7060 Tage ScansoftJa, die Verschiebung

des Wachstums auf 2026 ist natürlich für die Börse Gift für den Kurs. Auf der anderen Seite hat man bereits angekündigt auch 2025 100 Mill..FCF zu erzielen. Schätze mal, dies wird vollständig in Aktienrückkäufe investiert werden.  
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15.11.24 10:40

947 Postings, 1940 Tage trustoneist halt so

ist halt so dass sich diese Restrukturierung nun schon ein paar Jahre zieht und das alte und neue Management immer wieder mal verzögerungen und enttäuschungen einräumen mussten,
da geht dann auch etwas vertrauen verloren,

auf Sicht der kommenden 6-12 Monate ist mit der Aktie wohl kein Blumentopf zu gewinnen,
interessant könnte die Aktie wieder gegen ende 2025 werden, falls man dann ab Q1/2026 das erste mal wieder wächst,

und dazwischen irgendwann in 2025 könnte ja auch noch das Spin Off von IAC bevorstehen,
( was den Aktienkurs auch nochmals temporär deutlich belasten könnte )
 

15.11.24 10:52

947 Postings, 1940 Tage trustonenur als Beispiel

Eckert Ziegler machte vor kurzem mit der Pentixapharm solch eine Abspaltung mittels Sachdividende an die Aktionäre,

die neue Pentix Aktie ist seitdem in einem Rutsch von 4,50 auf 2,80 gefallen,
 

15.11.24 23:21

947 Postings, 1940 Tage trustoneauch International mehr Schein als Sein ?

das Internationale Geschäft ( Canada, Europa ) wurde ja Anfang des Jahres noch gefeiert wegen des hohen Wachstums,
von Q1 2024 auf Q2 und von Q2 auf Q3 gab es nun aber jeweils deutliche Umsatzrückgänge,
während in 2023 der Umsatz von Q1 - Q3 fast konstant blieb,
das Ebita im Q3 2024 lag sogar leicht  unter dem Ebitda des Vorjahres,

je genauer ich mir die Zahlen ansehen desto mehr Fragen tauchen auf,
Joey Levin feierte im ersten Halbjahr ja mehrmals die ach so starke Entwicklung von Angi in Europa ab,
und nun plötzlich wächst der Umsatz in Q3 nur noch um 9% und das Ebitda ist im Q3 sogar leicht rückläufig,

ganz ehrlich kann man denen noch vertrauen.............
klar das Angi Geschäft ist auch Saisonal,
aber ich bin gespannt ob man im Q1 2025 überhaupt noch den Umsatz von Q1 2024 erreicht
oder ob es dann auch im Internationlen Geschäft ein Umsatzminus gibt, ( was zu befürchten ist nach den Rückgängen ab Q2 2024 )


Umsätze nach Quartal von Q1/ 2023 - Q3/2024
29,9
29,2
29,3
27,4

35,4
33,2
31,8
 

21.11.24 15:49

947 Postings, 1940 Tage trustoneder CEO

der Angi CEO kaufte letzten Freitag direkt am Tiefpunkt  250.000 Aktien,
https://www.nasdaq.com/market-activity/stocks/angi/insider-activity

kann das jemand sagen, waren das echte Insider Käufe oder igend welche Vergütungen ?

denn die runde Summe von genau 250.000 macht etwas  stutzig,

 

05.12.24 17:17

947 Postings, 1940 Tage trustoneKonkurrenz

es gibt mit https://www.thumbtack.com/ scheinbar zumindest schon mal einen größeren Konkurrenten der das selbe Geschäftsmodell hat,
machen scheinbar 300 Mio. Umsatz und wachsen aber mit 30%

muss man schon darauf achten, dass Angi ob der ganzen Restrukturierungsjahre und Management Fehler nicht irgendwann mal überholt wird,  

05.12.24 17:35

17976 Postings, 7060 Tage ScansoftDer Markt ist ja riesig und

den Schwerpunkt der Restrukturierung auf Kundenzufriedenheit und NPS zu legen halte ich für den richtigen Weg. Hatten wir ja schon mehrfach diskutiert. Angi könnte morgen wieder durch den Einkauf von unproduktiven und margenschwachen Traffic um 20-30% wachsen. Daran haben sie aber kein Interesse. Lieber ab 2026 mit 10-15% durch Weiterempfehlung wachsen und mit hoher Produktivität dabei hohe Margen erzielen.  
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05.12.24 18:15

947 Postings, 1940 Tage trustonealles richtig so,

ich checke halt nur den Markt und vergleiche es immer mit Deutschland, wo Myhammer sozusagen immer 95% Marktanteil hatte und hat,

wenn in den USA ein Konkurrent profitabel um 30% wächst muss man das zumindest auf dem Schirm haben,

und ob Angi dann mal wieder auf Knopfdruck profitabel und gesund wachsen kann muss man eben sehen,  

16.12.24 19:44

353 Postings, 1894 Tage Mocki87Habe

Jetzt mal andere assets mit verlust teil liquidiert um hier zu 1,75 usd einzusteigen. Denke dass ist eine gute basis der kus für 2025/2026  

16.12.24 21:04

17976 Postings, 7060 Tage ScansoftJa rund

10% free Cashflow Rendite ist keine schlechte ausgangsbasis, zumal dies eher schon für das kommende geschäftsjahr in Aussicht gestellt worden ist. Hinzu kommt dann die Möglichkeit nach dem Spin-Off Aktien in großen Umfang zurückzukaufen.  Ich rechne damit Angi dann bis 2027 jedes Jahr inzwischen 10 bis 20% der Aktien zurückkaufen wird. Dies geben free Cashflow sowie die extrem günstige Finanzierung durch den Bond her. Wenn dann wieder Wachstum im Jahr 2026 ansteht dürfte auch die Bewertung sich dem Mittelwert im s&p annähern.
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17.12.24 13:43

947 Postings, 1940 Tage trustonedie US Börsen

die US Börsen und vor allem der Nasdaq laufen für mich aktuell in eine Blase hinein,
alleine schon deshalb halte ich aktuell Abstand von US Aktien,

aber auch der Spinn Off gerade jetzt bei Tiefstkursen der Angi Aktie und so manche operative Entwicklung haben mir nicht gefallen,
deshalb bleibe ich hier erstmal an der Seitenlinie,  

19.12.24 10:41

947 Postings, 1940 Tage trustonedie Aktie

die Aktie steht nun kurz vor dem Allzeittief das bei knapp über 1,50 lag,
du erwartest ja glaube ich auch für 2025 einen FCF von 100 Mio. obwohl der Umsatz in 2025 nochmal deutlich sinken dürfte,
die Marktkapitalisierung liegt jetzt noch bei 815 Mio.

wir haben nun halt noch die Unsicherheit wegen des Spinn off und möglichem Verkaufsdruck daraus,
und die Ungewissheit ob und wann Angi wieder zu wachsen beginnt,
und der IAC CEO meinte ja, dass man nach dem Spinn Off administrative Verwaltungskosten die aktuell bei IAC liegen dann zu Angi auslagern würde, keine Ahnung wie hoch die sind, aber das könnte das Angi Ergebnis dann noch etwas belasten,

die Anleiheschulden von Angi sind ja nur etwas höher als das Cash am Konto,
so dass Angi glaube ich aktuell nur eine Netto Verschuldung von etwa 100 Mio. aufweist,

das Problem halt kurzfristig,
der Angi Umsatz wird jetzt auch ab Q1/2025 nochmals um 10-15% schrumpfen,
laut Marketscreener gibt es frühestens ab Q1/2026 wieder ein Umsatzwachstum auf Quartalsebene,

und wenn man genau hinsieht wird der Umsatzrückgang gerade in Q4/2024 und Q1/2025 mit über 10% nochmals heftig sein,
ab Q2/2025 dann nur noch etwas kleinerer Umsatzrückgang von unter 10% auf Jahressicht,
also eventuell könnte der ideale Kaufzeitpunkt schon im Q1/2025 sein............

diese Grafik ist jetzt sicherlich entscheidend, kommt es ab Q1/2026 wieder zu einem nachhaltigen Umsatzwachstum müsste man die Aktie wohl irgendwann im Jahr 2025 aufsammeln,
rein vom KGV her, ist die Aktie halt noch länger kein wirklicher Kauf,





 
Angehängte Grafik:
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ang.png

21.12.24 16:04

947 Postings, 1940 Tage trustoneAuswertung

ich habe mir nun mal die Mühe gemacht und ein paar Kennzahlen ausgewertet,
um es ideal vergleichen zu können habe ich jeweils folgenden Zeitraum gewählt,

Q1-Q3 2022, Q1-Q3 2023, Q1-Q3 2024
also immer die 9. Monatszahlen der letzten 3. Jahre

Service Anfragen 2022    23,31 Mio.                
Service Anfragen 2023    18,80 Mio.   -19 %              
Service Anfragen  2024    13,55 Mio.  -28%                  

Verkaufs und Marketingausgaben  710 Mio. .................................30,45 Dollar Kosten pro Anfrage
Verkaufs und Marketingausgaben  608 Mio.   -15% .........................32,34 Dollar Kosten pro Anfrage
Verkaufs und Marketingausgaben  470 Mio.   -23% ............................34,68 Dollar Kosten pro Anfrage

Monetarisierte Transaktionen 22,88 Mio.
Monetarisierte Transaktionen 21,15 Mio.  - 7%
Monetarisierte Transaktionen 19,12 Mio.  -10%

aktive Handwerker
252.000
205.000  -19%
185.000  -10%

wie man sieht fallen die Service Anfragen auf der Plattform ähnlich stark wie die gekürzten Marketingausgaben,
auch bei myhammer wurde das früher mal auf einer Hauptversammlung erklärt, dass man für gewisse Gewerke über google relativ leicht und schnell Aufträge hinzu kaufen könne, wenn es in einer Kategorie zu wenige gebe, bzw. zu viele Handwerker für zu wenig Aufträge auf der Plattform aktiv sind,

was sicherlich positiv zu werten ist,
die Monetarisierten Transaktionen und die aktiven Handwerker auf der Plattform fallen deutlich weniger stark als die gekürzten Marketingkosten und die Service Anfragen,
beide Zahlen zeigen sicherlich, dass Angi mit seinem zurecht stutzen auf der Plattform grundsätzlich auf dem richtigen Weg ist,

denn zu viele zugekaufte Service Anfragen die zu keinem Auftrag oder Nutzen für Handwerker führen bringen niemandem etwas und verursachten auch bei Angi nur Kosten ohne Nutzen,
und bei Handwerkern nur für Zeitverschwendung ohne Auftrag,

wobei mir noch nicht ganz klar ist was Monetarisierte Transaktionen genau bedeutet,
( sind das die Aufträge die tatsächlich über Angi nachweislich an Handwerker vergeben wurden ? )

die Verkaufs und Marketing Kosten pro eingestellter Service Anfrage sind die letzten 2 Jahre von 30 auf 34 Dollar angestiegen,
das ist zwar nicht ideal aber auch nicht dramatisch, wenn man die Inflation etwas mit berücksichtigt ist das eher auf dem selben Niveau geblieben,

alles in allem muss man jetzt wohl noch ein paar Quartale abwarten und sehen, ab wann Angi wieder leicht und nachhaltig wächst ohne deutliche Erhöhung der Marketing Ausgaben,
sobald das passiert könnte bei der Aktie eine Neubewertung anstehen,

Q4 2024 und Q1 2025 werden aber auch wegen diverser Effekte beim Umsatz nochmals einen starken Rückgang von rund 15% aufweisen,
danach sollte sich der Umsatzrückgang verringern,
und das Q4 2025 könnte dann laut Marketscreener das erste Quartal seit langem sein wo man auf Jahressicht wieder ein ganz leichtes Umsatzwachstum verzeichnen könnte,
für 2026 erwartet Maketscreener dann ein leichtes Umsatzwachstum von 4% gegenüber 2025,

bei Myhammer damals begleitete ich als Aktionär einen ganz ähnlichen Prozess,
das Unternehmen war hoch defizität und hatte kein wirklich funktionierendes Monetarisierungsmodell,
das ganze Geschäftsmodell wurde damals auch zurecht gestutzt und neu aufgesetzt, und relativ rasch begann Myhammer dann organisch und nachhaltig zu wachsen,
nach einer weile dann wurde aus jedem Umsatzanstieg fast 1 zu 1 auch ein Gewinnanstieg,
aus jedem Euro Umsatzanstieg erhöhte sich der Nettogewinn um 80-90 Cent,
das war schon ziemlich einzigartig,

so eine Entwicklung wäre für Angi mittelfristig natürlich ideal ;-)  

21.12.24 17:47

17976 Postings, 7060 Tage ScansoftAm Ende geht's darum ein

positives Nutzungserlebnis für Pros und Hausbesitzer zu schaffen. Da ist in der Vergangenheit durch das schnelle Wachstum wohl eine Menge verloren gegangen. Am Ende ist das Ziel, dass die Plattform über Mundpropaganda wieder wächst, weil die User zufrieden sind. Dieser zugekaufte Traffic scheint zwar Wachstum und auch etwas Marge zu bringen, aber insgesamt die Nutzungserlebnis zu schädigen. 2025 ist dann hoffentlich das letzte Jahr in der Transformation. Ich hoffe in dieser Zeit, dass Angi 20% der eigenen Aktien zurückkauft. Der Bond ist so günstig, dass man damit aktuell Geld verdient. Dies muss man irgendwie nutzen.
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21.12.24 20:18

353 Postings, 1894 Tage Mocki87Also

Ich sehe bei kursen von 1,60 bis 1,70 usd ein guten einstiegskurs und gutes crv für die nächsten 2-3 Jahre. Charttechnisch gibt es bei 1,64 eine unterstützung und der chart ist mit rsi 34 auch total überverkauft. Der angi ceo hat doch letzten monat auch 250.000 aktien zu 1,72 usd gekauft, also total für 430.000 usd. In den us foren wird angi auch als buyout kandidat für 5-7 usd spekuliert. Inwiefern das realistisch ist kann nicht beurteilen. Aber die o.g. gründe haben mich veranlasst andere assets zu veräussern und hier zu 1,70 rein  

21.12.24 20:35

17976 Postings, 7060 Tage ScansoftJa, sehe ich ähnlich

dies dürfte auf jeden Fall für einen PE Investor ein lukratives Target sein. Aber vorher hoffe ich, dass Angi bis 2027 mal so eben 40% seiner Aktien zurückkauft. Danach kann es gerne zu einem Buy Out kommen.  
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22.12.24 10:17

353 Postings, 1894 Tage Mocki87Das

Mag vielleicht für die grossen indexes gelten, nicht aber für us nebenwerte. M.e. sollten diese besonders durch trump profitieren, die im inland tätig sind. Es gibt zahlreiche us nebenwerte die günstig zu haben sind.. und bisher habe ich mit us nebenwerte auch immer das meiste geld verdient  

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