Steinhoff International Holdings N.V.

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neuester Beitrag: 23.04.24 21:15
eröffnet am: 02.12.15 10:11 von: BackhandSm. Anzahl Beiträge: 361199
neuester Beitrag: 23.04.24 21:15 von: Squideye Leser gesamt: 85625420
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24.01.21 00:28
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1671 Postings, 4299 Tage jef85@ eintausendprozent

Alles gut, habe es nicht böse aufgefasst :)

Nun meine Begründung für diese Bewertungsansätze:

- Pepco Wachstum: Aktuell ca. 2300 Filialen (Neueröffnungen in Kürze inkludiert)
- statt bisher 300 Neueröffnungen pro Jahr in Zukunft 500 Neue pro Jahr
- PGS (gehört zu Pepco) produziert diese Produkte kostengünstig, daher günstige Herstellung auch in Zukunft
- Wachstum auf gleicher Flächenbasis bei Pepco fast zweistellig
Poundland/Dealz: Neuaufstellung mit Kleidern und Frozen Food bringt Umsatzwachstum. Niedrigere Mietverträge verbessern die Profitabilität deutlich.

Ein Investor sieht die Entwicklung und sagt sich 2019 Umsatz 3,4 MRD Ebitda 330 Mio. 2025 Umsatz  8 MRD, Ebitda 800 Mio.

Diese Zahlen werden wahr, wenn sich Umsatz und Ergebnis um 15 % pro Jahr entwickeln. Ist nicht unrealistisch und nicht zu positiv.

Kurz zum Abschluss noch die reine Pepco Entwicklung von 17 zu 19:

Pepco                 2017                                    2019
Umsatz                991 Mio (nur Pepco)     1627 Mio
EBITDA Group   219                                         326

Pepco Umsatz in 2 Jahren um 65 % gestiegen
Pepco Group Ebitda in zwei Jahren um 50 % gestiegen

Ein derartiges profitables Wachstum kannte ich zuletzt nur noch bei der Firma, die am 18.6.20 auch nicht enttäuscht hat :)

Die Zahlen habe ich aus den Jahresberichten von Steinhoff.

Wer so wächst, verdient keine 10 fache Ebitda Bewertung sondern eine viel höhere!



 

24.01.21 06:43
4

17834 Postings, 4210 Tage H731400Löschung


Moderation
Zeitpunkt: 24.01.21 11:15
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Kommentar: Nutzerhetze

 

 

24.01.21 07:53

1826 Postings, 2718 Tage jaschelWulf Bley

Es gibt keine Videos mehr?  

24.01.21 09:07

6862 Postings, 2317 Tage Manro123Spannende Woche liegt

Doch jetzt vor uns. Step2 sollte bald besiegelt sein.  

24.01.21 09:34

29 Postings, 1188 Tage GuttiosLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 27.01.21 09:08
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Kommentar: Doppel ID

 

 

24.01.21 10:26
4

304 Postings, 1884 Tage Skywalk44Hoffentlich...

wird step2 endlich durch sein. Immer wenn wir in der Vergangenheit gedacht haben - jetzt haben wir es geschafft - wurde uns immer ein Stein in den Weg gelegt. Wir warten warten und warten...haben wir die Wartezeit überbrückt kommen wieder News, dass wir erneut 6 - 8 Wochen warten müssen. Hier muss doch irgendwann Schluss sein. Wie wir sehen und auch durch die News mitbekommen, laufen im Hintergrund Dinge ab, die nicht sein müssen. Jeder möchte vom Kuchen ein Stück haben, bevor es zu spät ist - selbst wenn es nur Krümel sind. Doch auch die Leute, die nur ein Krümel bekommen, verlängeren die ganze Prozedur auch wenn diese Leute wissen, dass eine Erfolgschance beim Versuch sich einzumischen sehr gering ist. Sollten die kommenden Termine, für uns erfolgreich sein und damit den Kurs beflügeln, werde ich zwar nach Raketen Bilder googlen, mir anschauen innerlich freuen aber nichts hier als Bild Posten :)))  

24.01.21 10:45
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2076 Postings, 1661 Tage Terminus86IPO Töchter

Wenn wir schon das spannende Thema IPO haben, dann möchte ich auch gerne nochmal unsere Fintech Perle von Pepkor hervorheben. Eigentlich ist es schade dass Pepkor diesen Bereich nicht abkoppelt und gesondert an die Börse bringt.

Warum? Ganz einfach weil das Fintech Segment momentan die höchste Bewertung an Börsen erzielen kann. Nur leider ist das unter der Pepkor Holding nicht möglich, da hier die defensiven Werte wie der stationäre Handel ziemlich ausbremsen. Daher würde ein Flash Business IPO durchaus Sinn machen, bei dem Pepkor dann 50% - 75% der Anteile hält. Das würde den Wert in allen Unternehmensbereichen bis hoch zur Steinhoff Holding steigern.

Schauen wir uns zum Vergleich mal die Bewertung von Jumia an, die auch in Afrika als Fintech operiert.

Jumia:
Umsatz 2020: geschätzt ca 140 Millionen Euro
Börsenwert aktuell: ca 3,8 Milliarden Euro

Flash Business:
Umsatz 2020: 450 Millionen Euro
Börsenwert: 4-8 Milliarden Euro ???

Ich hoffe das Pepkor Management hat diese Möglichkeit auf dem Schirm. Ansonsten kann ja jemand mit guten Englisch Kenntnissen die Pepkor Investor Relations anschreiben und diese Möglichkeit mal aufzeigen.

 

24.01.21 11:00
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1671 Postings, 4299 Tage jef85@ eintausendpro

Die Zahlen erfinde ich ja nicht sondern schau mich bei ähnlichen Firmen mit ähnlichen Ansätzen (kein Onlineshop) und ähnlichem Wachstum um. Segment ist auch das gleiche.

Die Mutter von Action 3i ist eine reine Beteiligungsfirma. Sie ist börsennotiert.

Sie haben ihre Anteile an Action stetig aufgebaut.

Die Wachstumsstory von Action ist der von Pepco sehr ähnlich.

Daher sind meine Annahmen für 25 für Pepco Group (8 MRD Umsatz Ebitda 800 Mio) überhaupt meine Milchmädchenrechnung :) Alles gut recherchiert. Schau dir bitte diese Präsentation an und dann die von Pepco in den letzten Jahren :)
https://www.3i.com/media/4944/hy20-presentation_final.pdf

Wenn du mit erklärst, warum Action 11 MRD wert ist (Umsatz 19  war 5,1 MRD, Pepco 4,4 MRD) und Pepco ist nur 4 MRD wert, schau ich es gerne an :)  

24.01.21 11:00

3809 Postings, 3471 Tage SanjoAm besten

Sind die welche immer posten „ ist ja alles schon alles eingepresst ind den 7 ct oder News können den Kurs nicht weiter bewegen etc. “. Wenn Börse so einfach wäre dann wären diese Typen nicht hier um zu bashen. Vielleicht sollten die mal zurückscrollen und sich überlegen was noch nicht alles eingepresst wurde wegen dem sog Damoklesschwert GS. Mal schauen was passiert wenn das Schwert plötzlich weg ist?! Und übrigens Zinsen sind Verhandlungssache, das ist für mich kein Argument mehr den Kurs zu hemmen dafür gibt es zu viele Firmen mit ähnlichen Problemen mit schlechteren Wirtschaftsdaten oder gar fehlender Produktivität.
Long und Plopp  

24.01.21 11:21

1745 Postings, 2118 Tage Ricky66@Jaschel

Nein, leider nicht. Wulf hat das aber bei seinem letzten Post ausführlich erklärt, warum....  

24.01.21 11:26

1671 Postings, 4299 Tage jef85Korrektur zu meinem Beitrag #287294

Ich habe einen Fehler darin. 2019 lag der Pepco Umsatz nicht bei 4,4 sondern 3,4 MRD.

Runtergereichter auf Pepco bedeutet es daher, dass aktuell eine Bewertung von 7,5 MRD gerecht ist (Action 11 MRD)  

24.01.21 11:27
2

1129 Postings, 1370 Tage RizzibizziSanjo

Eingepreisst nicht eingepresst.Soviel Zeit muss sein.  

24.01.21 11:29
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1747 Postings, 2270 Tage taube16@trancetraider

Meine Wenigkeit ist zb noch an Bord (erster Kauf war bei ca 52 Cent)
Aber ja, Pulver schon lange verschossen und kaum noch hier, da es eh nichts ändert.
Abwarten und Tee trinken.
20% habe ich nun zum ersten Mal bei glatt 7 Cent verkauft. Einfach, um auch mal bisschen aktiv zu handeln und nicht immer nur zuschauen. Obs nochmal runter geht? Keine Ahnung. Ist auch egal.
Sitze hier auch seit 3 Jahren fest, und Steini nervt schon extrem...  

24.01.21 11:36

6862 Postings, 2317 Tage Manro123@Guttios

ja wird es definitiv da wir dann eine Neubewertung erhalten werden.  

24.01.21 11:43
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1064 Postings, 1488 Tage eintausendprozent@jef85,

wir unterscheiden uns gar nicht so sehr in den Grundlagen zur Bewertung. Wenn eine Pepco wirklich über eine längere Zeitstrecke diese von Dir angenommenen Wachstumsraten realisiert, dann steigt selbstverständlich auch die Gesamtbewertung von Pepco in die von Dir aufgezeigte Richtung.

Mein Kritikpunkt ist, dass das niemand bezahlt. Ein plakatives Beispiel ist Tesla: Die Börse "bewertet" das Unternehmen - ich bin zu faul zum Nachgucken - aktuell geschätzt mit 600 Mrd. € und ich bin mir sicher, dass es niemanden geben wird, der eine Tesla für 100 Mrd.€  übernehmen würde.

Zu Pepco: es gibt weit und breit keine professionellen Übernehmer, die bereit wären heute oder übermorgen für eine Pepco Group auch nur annähernd 9 Mrd. € auf den Tisch zu legen. Die Gründe brauche ich nicht zu wiederholen und darauf gehst Du ja auch in keinsterweise drauf ein.

Du wiederholst in deinen Statements immer die möglichen aktuellen und künftigen operativen Performancezahlen. De facto zeigst Du eine "fiktive" Bewertung auf. Und wenn Steinhoff nur annähernd etwas von dieser nicht greifbaren Bewertung materialisieren möchte, dann verbleibt meines Erachtens nur ein IPO mit der kleinstnotwendigen Anzahl an Stücken. Nicht mehr, aber auch nicht weniger wollte ich zum Ausdruck bringen.

Ich denke, ich kaufe mir morgen noch einmal schnell 200k hinzu, da vor den vor uns liegenden Gerichtsereignissen der Kurs noch leicht anziehen sollte.  

24.01.21 11:46

8179 Postings, 2245 Tage STElNHOFFWerde morgen

Auch noch mal nachlegen, Allerdings nur 100k.  

24.01.21 11:57

1184 Postings, 2241 Tage StPauliTradeJef85 bin ganz bei dir

Aber vielleicht kann oder muss man nicht jeden überzeugen. Es wird wieder eine dieser Geschichten werden wie....
- ich hatte den Laden auf dem Schirm leider nicht den Mut
- hab zu früh verkauft
- Mist
- Chance meines Lebens

Oder alternativ kann es so kommen, habe ich schon immer gewusst, gut das ich nicht eingestiegen bin usw...
bald werden wir es sehen

Bis dahin viel Glück uns longies  

24.01.21 12:04

1671 Postings, 4299 Tage jef85@ eintausendpro.

Ich hoffe stark auf einen IPO, weil solch gute Firmen gern gesehen sind. Aktuell bekommt auch jede Schrott Firma eine gute IPO Bewertung:)

Bei einem IPO können ja die Gläubiger bis zu 20 % der Anteile erwerben. IPO mit Erhalt von 65 % bei Steinhoff wäre auch meine präferierte Variante.

Klar, dieser darf nicht kommen, wenn die Hälfte der Läden im Lockdown ist.

Aber im Sommer/Herbst 21 könnte es passen.

Bis dahin freue ich mich über die Neueröffnungen und das starke Wachstum. Zahlen vom 1.7-.31.12. bekommen wir bald ja auch :)  

24.01.21 12:27

6862 Postings, 2317 Tage Manro123Es sollten doch noch die

Zahlen von Pepkor kommen Ende Januar. Muss eigentlich nicht MF auch noch Zahlen vorlegen?  

24.01.21 12:28

19 Postings, 1861 Tage isthaltsoTermin diese Woche

Also diese Woche steht ja ein sehr wichtiger Termin an. Wie seht ihr die Chance von Conservatorium das ganze scheitern zu lassen?
Ich meine wir haben ja schon die Zustimmung von den Gläubigern. Aber warum warnt Steinhoff selber das Conservatorium das ganze anzuwechten?

Und was passiert wenn das Gericht gegen Steinhoff stimmt? Fällt dann das ganze Global settlement zusammen und die Kredite werden doch Ende dieses Jahres fällig?

Wäre ja extrem schlecht wenn das diese Woche nicht klappt. Oder verstehe ich da was falsch?  

24.01.21 12:46
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3045 Postings, 3759 Tage NeXX222Ich empfehle dir

nochmal bei Steinhoff’s Forumseite 1 anzufangen... #isthaltso  

24.01.21 13:12

837 Postings, 2101 Tage kd2goJef,

Zitat:
Ein Investor sieht die Entwicklung und sagt sich 2019 Umsatz 3,4 MRD Ebitda 330 Mio. 2025 Umsatz  8 MRD, Ebitda 800 Mio.

Genau dieses Argument wäre für mich das Argument um die Firma zu 100% im Besitz zu halten. Zumindest würde ich alles dafür tun damit dies möglich ist. Und auch wenn wir eine Beteiligungsgesellschaft werden, so heißt es ja noch lange nicht, dass keine 100% Beteiligung möglich ist. Aber uns - bzw. jedenfalls mir - fehlt der Einblick. Daher muss ich davon ausgehen, dass das Management die richtigen Maßnahmen trifft.  

24.01.21 13:13

8036 Postings, 2153 Tage BobbyTH@Manro

Du bist etwas durcheinander. Pepkor liefert erst wieder im März. Vielleicht meintest du aber pepco die müssen nichts veröffentlichen. Bei denen einfach die Pepco Investors Seite beobachten. Steinhoff ist ebenfalls nicht Informationspflichtig.
Grüße von super heißen Balkon  

24.01.21 13:16

8036 Postings, 2153 Tage BobbyTH@isthaltso

Du vermischt zu viele unbekannte Fakten. Conservatorium ist zwar eine Baustelle,  jedoch für das Settlement kein Hindernis.  

24.01.21 13:24

19 Postings, 1861 Tage isthaltso@Bobby

Auszug aus dem Ad-hoc: -English Scheme sanction hearing to take place on 26-27 January 2021: Following the approvals given at the creditors meetings on 15 December 2020 the sanction hearing in the English scheme proceedings, to approve the amendments to the SEAG CPU in line with those sought from financial creditors under the October Consent Request, is listed to take place on 26/27 January 2021. If the Scheme is sanctioned SIHNV will have the necessary consents in place to proceed to implement the proposed settlement. SIHNV has been notified by Conservatorium Holdings LLC (together with its affiliates) that it intends to oppose the request for sanctioning of the scheme at that hearing.
Schau dir den letzten Satz an. Gelingt dieses Vorhaben von Conservatorium haben wir ein Problem da wir den settlement Prozess nicht starten können. Kennt sich jemand damit aus ob Conservatorium da überhaupt Chancen hat?  

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