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Schaeffler unterbewertet!?

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neuester Beitrag: 18.09.20 17:49
eröffnet am: 24.11.15 13:34 von: MilchKaffee Anzahl Beiträge: 6972
neuester Beitrag: 18.09.20 17:49 von: lumbagoo Leser gesamt: 1303274
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bewertet mit 9 Sternen

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20.11.19 13:49

311 Postings, 1571 Tage lumbagooDie Überlegung

"Tempolimit" in D gibt es schon seit Jahrzehneten. Und ja, vielleicht waren wir noch niemals so nahe aus dieser Überlegung eine Tatsache zu machen. Aber da hören unsere Gemeinsamkeiten auch schon auf.
Die Zukunft der Automobil-Zulieferindustrie wird bestimmt durch die Entwicklung und den Einsatz "disruptiver Technologien" wie z.B. autonomes Fahren, ein deutsches Tempolimit ist da nebensächlich.
Am 24.03.2020 ist bei Schaeffler "Strategietag", Markteinschätzung und wie sich Schaeffler positioniert  sieht. Lieber beschäftige ich mich damit als mit deinen diffusen Ängsten.  

20.11.19 21:15

48 Postings, 3943 Tage BäZoGrößte Automobil-Zulieferer (Handelblatt)

 
Angehängte Grafik:
d_groesste_autozulieferer.jpg
d_groesste_autozulieferer.jpg

21.11.19 04:54

395 Postings, 683 Tage longterm value@ debt money

klar sich konstruktuv reiben ist immer gut :)
Also weiter damit ...

Du hast mich in einigen Aspekten wieder falsch verstanden:
Ich sehe das Geschäft nicht als schlecht (margenschwach, zyklisch, kapitalintensiv), sondern ich beschreibe nur die Fakten  das Investoren  seit Jahrzehnten an der Börse auch "Varianz" und "Planbarkeit" der Gewinne mit bewerten.  Und deshalb haben zyklische und insbesondere kapitalintensive Unternehmen normalerweise einen Bewertungsabschlag gegenüber Unternehmen mit weniger stark schwankenden und besser planbaren Gewinnen. Und dieser Bewertungsabschlag ist aktuell bei Schaeffler (nach dem starken Kursanstieg) nicht mehr gegeben.  Schaeffler ist daher nicht mehr unterbewertet,auch nicht teuer, aber ein KGV von 10-12 ist für die Automobilbranche in normalen Bereich.

Zu dem Thema passt auch das gut hier vor ein paar Monaten mal gefragt hat was ein anderer Schreibern mit dem etwas abfälligen Kommentar "Dreisatz Investoren" oder so ähnlich wohll meinte !? War damals im Kontext KGV und Dividendenrendite. Damit war genau sowas gemeint, mit Dreisatz KGV und Dividendenrendite ausrechnen und das überbewerten, aber sowas wie  Gewinne und Dividende entstehen bei einer Firma und damit die Planbarkeit in keinster Weise berücksichtigen.

Bei einem anderen Punkt bin ich voll Deiner Meinung. Außerhalb Deutschland spielt Höchstgeschwindigkeit natürlich keine Rolle und die Anziehungskraft deutscher Autos basiert auf anderen Faktoren. Hinzu kommt das da in vielen Ländern die Schere Reich und Arm viel viel dramatischer ist als hier (auch wenn es in der aktuellen Pressediskussion hier anders rüber kommt). Gibt viele Länder da können sich die meisten nur davon träumen sich ein Auto zu leisten, die 5% reichsten haben aber soviel Kohle das es völlig egal ist  mal eben 100.000? oder mehr  in ein Auto zu stecken. Insofern, ja, wahrscheinlich waren sind meine Aussagen bzgl.Tempolimit zu pessimistisch, würde wohl nur auf die Gewinnmarge im deutschen Markt einen Einfluss haben und damit eigentlich eher vernachlässigbar. Also meine Aussagen von gestern hierzu streichen :)  

21.11.19 08:17

114 Postings, 317 Tage debt money@longtherm OffTopic Planbarkeit von Gewinnen

halte ich für eine Illusion, die durch rückwirkende Betrachtungen entsteht. Natürlich erwarte auch ich von Firmen der Konsumgüterindustrie stabilere Gewinne in Krisen. Aber bezahle ich diese "Gewinnstabilität" nicht teuer? Und wie stabil sind die Gewinne dann wirklich? Mit Henkel habe ich derzeit wenig Freude! ;-)
Um es kurz zu halten: Ich denke, mein Investitionsansatz ist ein anderer, als deiner. Selbstverständlich versuche auch ich, "unterbewertete" Aktien zu finden, bin mir aber darüber im Klaren, dass dies nur sehr selten gelingt, nicht zuletzt deshalb, weil der Markt der wohl beste "Preisfinder" ist, den man sich denken kann. Wenn die Psychologie (oder Hysterie) der Massen dazu führt, dass Kurse entstehen, wie wir sie bei Schäffler gesehen haben, dann trenne ich diese temporäre Übertreibung von den fundamentalen Erwartungen, und kaufe.
Allerdings, und hier unterscheiden wir uns, kaufe ich nicht, um nach dem zu erwartenden Kursanstieg wieder zu verkaufen. Stattdessen B&H in Reinkultur. ;-)
Die "Planbarkeit" der Mittelrückflüsse erarbeite ich mir durch Diversifikation.
Irgend einer zahlt immer... ;-)  

21.11.19 13:06

311 Postings, 1571 Tage lumbagooChina Market:

The sales recovery at Volkswagen brand, the largest car brand in China, continued for a second straight month in October, with deliveries rising 7.5 percent to 294,700 after increasing 2.2 percent in September.
https://www.autonews.com/china/...ries-behind-crossovers-rise-october
Volkswagen soll ja Schaefflers größter Kunde sein, Umsatz > 1 Mrd. Euro. Das könnte sich aber in Zukunft ändern, Stichwort MEB.  

22.11.19 01:30

395 Postings, 683 Tage longterm valueB&H in Reinkultur...

mache ich ja auch bei (fast) meinem ganzen Depot. Nur eben nicht bei Schaeffler.

Habe mittlwerweile um die  knapp 30 Aktien in meinem Depot und mich trotz der Kursanstiege die letzten 12 Monate gerade einmal von zwei Aktien komplett getrennt (eine davon Schaeffler) und zwei andere knapp die Hälfte der Aktien da die einfach sehr sehr gut gelaufen sind und wo ich ganz andere Gewinne mitnehme.

Das zeigt ich bin langfristiger B&H Investor in Reinkultur(wie mein Name hier ja schon vermuten lässt...schmunzel).
Nur eben nicht bei Schaeffler weil ich bei dem Kursniveau jetzt ein nur noch mittelmässiges Chance-Risiko Potential sehe.
Grundsätzlich aber gute Firma, darf gerne auf 8? runter gehen damit ich vielleicht wieder einsteigen kann :)


 

22.11.19 15:51

363 Postings, 648 Tage uno21lange nicht so gelacht !!

whow........ganze 30 aktien hahahahhaha...........da zahlst du ja mehr spesen als der mist wert ist nahezu  haha  

22.11.19 18:07
1

63626 Postings, 5980 Tage Anti LemmingEr meint 30 Positionen, Herr oder Frau uno21

22.11.19 19:17
1

311 Postings, 1571 Tage lumbagooAccording to the forecast,

the differences in electric vehicle penetration will be significant across large markets. By 2030, EV sales are forecasted to account for only 9% of annual new vehicle sales in the US, where emissions regulations are laxer than in Europe and expected to be loosened further; in China and the EU, electric vehicle market share is expected to be nearly double at 16.3% and 17.6%, respectively.

https://www.automotivemanufacturingsolutions.com/...ing/39505.article
Registrierung notwendig.
Auch wenn sich die electric vehicle penetration nicht wie beschrieben entwickeln sollte, der Anteil höher liegen sollte, einen Anstieg der EV auf einen Marktanteil über 30% in 2030 sehe ich derzeit nicht (30/40/30 Szenario).
Sollte das Schaeffler Mangement ihr Kerngeschäft etwa besser kennen als Ananlysten, Ratingagenturen und der allwissende Markt?
Was passiert wenn es nicht zu einer fünfjährigen Stagnation ( Ausagen von Conti , ZF, Bosch) im Automobilmarkt kommt?
Ist jedem bewußt, dass die Weltbevölkerung jedes Jahr um 60-70 Mill . zunimmt?  

01.12.19 19:21

1116 Postings, 3772 Tage pebo1was? wieder MDAX ?glaub ich nicht dran,

01.12.19 20:03

114 Postings, 317 Tage debt moneyGlaube gehört in die Kirche,

und nicht an die Börse. Ob Schäffler in den MDAX aufsteigt oder nicht, hat etwas mit der Marktkapitalisierung und dem Handelsvolumen zu tun. Insofern kann man dran glauben oder nicht, ein Wunder wäre es jedenfalls nicht...
-----------------
Geld ist eine Schuld einer Bank.          www.schuldgeld.de

 

04.12.19 07:28
1

32 Postings, 1089 Tage ZweeperSchaeffler TEAM UP mit ABT

05.12.19 10:55

311 Postings, 1571 Tage lumbagooSchönes Zubrot,

Zitat: Die Abt Sportsline GmbH aus Kempten im Allgäu ist ein mittelständisches Unternehmen, das im vergangenen Jahr bei einem Umsatz von rund 21 Millionen Euro auf einen Nachsteuergewinn von knapp 900.000 Euro kam. Insgesamt hat der Mittelständler etwa 250 Beschäftigte.
https://app.handelsblatt.com/unternehmen/...tzfahrzeuge/25294420.html

aber hier spielt die Musik.
Zitat: As for the vision set for 2025, China's NEV market strength would be evidently improved and significant breakthroughs in such core technology fields as power battery, electric motor and in-car operating system would be realized then. According to the MIIT?s document, NEVs and ICVs are expected to make up around 25% and 30% of new car sales by 2025, and highly automated ICVs would be available to commercial utilization in certain kinds of regions and specific scenarios.
http://autonews.gasgoo.com/new_energy/70016607.html

ICVs: http://icv.sustainabletransport.org/  

05.12.19 16:21

32 Postings, 1089 Tage ZweeperBio-Hybrid

Das Bio-Hybrid von Schaeffler wird aktuell stark beworben. Tatsächlich ist es eine coole Sache für viele kleine Anwendungen wie so eine mobile Kaffeebar etc etc. Ich findes es toll! :)

https://www.bolidenforum.de/artikel/zweirad/...edalunterst%C3%BCtzung  

05.12.19 20:12

311 Postings, 1571 Tage lumbagooChina NEV market

Das gleiche Thema wie bei autonews aber mit Infos und kleinen Fragezeichen versehen.
https://www.autonews.com/china-commentary/...ing-steps-push-ev-output  

07.12.19 11:16

924 Postings, 2018 Tage dogtrainVon MdB Schäffler

07.12.19 11:19

924 Postings, 2018 Tage dogtrainVon BdM Schäffler in Börse Online

der Beitrag hat zwar nichts mit unserer Schaeffler zu tun ist aber trotzdem lesenswert!  

09.12.19 07:28

32 Postings, 1089 Tage ZweeperDie Zukunft des Elektroautos

Nicht direkt Schaeffler, aber guter Artikel der aufzeigt, wie wichtig und sinnvoll die elektrische Zukunft ist. Und warum BEVs den FCEVs überlegen sind...

https://www.bolidenforum.de/artikel/artikel/...off-%C3%BCberlegen-ist  

09.12.19 16:43

7 Postings, 397 Tage Happiness is a dec.Ethanol

Setzt Schaeffler auf Ethanol / Methanol betriebene Brennstoffzellen Technologie?!  

09.12.19 21:44

311 Postings, 1571 Tage lumbagooWer hätte das gedacht

Zitat: For the first 11 months, Audi deliveries gained 3.5 percent to 618,596 while Mercedes sales increased 6.3 percent to 640,933. Aggregate sales of BMW and Mini rose 14 percent to 655,783 through November.
https://www.autonews.com/china/...es-benz-bmw-post-double-digit-gains
Auch bei VW läuft es nicht so schlecht........  

11.12.19 19:17

311 Postings, 1571 Tage lumbagooTellerrand

Zitat: ?I am afraid the technology is not mature and the price is too high,? Yang said.
https://www.nytimes.com/aponline/2019/12/10/world/...c-car-slump.html  

12.12.19 12:32

305 Postings, 1519 Tage Joe2000Fast alles richtig gemacht

12.12.19 12:37

305 Postings, 1519 Tage Joe2000Fast alles richtig gemacht

Ich habe meinen kleinen Anteil von 2100 Stück die ich bei 7,68 ? erworben habe am 4.12 zu 10,12? losgeschlagen , hätte ich noch einen Tag gewartet wären sogar 10,35 drin gewesen , aber egal ich habe zum richtigen Zeitpunkt verkauft und werde wieder warten oder gar ein Par Puts kaufen .  

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