Ökonomen streiten über Verteilungsfrage

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eröffnet am: 14.07.17 09:47 von: delannoy17 Anzahl Beiträge: 191112
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20.05.19 10:18

80400 Postings, 7267 Tage Anti LemmingTrump droht Iran mit "Vernichtung"

https://www.spiegel.de/politik/ausland/...-vernichtung-a-1268221.html

Da fragt man sich doch gleich, auf welcher Seite eigentlich die größeren Faschisten sitzen.  

20.05.19 10:23

17008 Postings, 2407 Tage Shlomo SilbersteinWenn die abstimmt ob sie

Russland den Krieg erklärt und bei Sonneborn ist das Ja dran....

Dafür kassiert der zur Zeit 30.000 Eur im Monat. Besser wäre ein dressierter Schimpanse und S. Würde die Kohle abzüglich Bananenspesen an den Tierschutzverein spenden.

@hello S. Einschuldigung klingt hanebüchen. Meine Erklärung ist dass S den Anstimmungstext nicht las sondern stumpf die taste drückte.Der Fehler war ihm peinlich und so saugte er sich diesen Blödsinn aus den Fingern

Programm hat die Partei nicht, nur albern sein. Dafür dann 1.5 Mio in 4 Jahren fü S.wenn du meinst dich von dem verar... Lassen zu müssen bitte..

 

20.05.19 10:30
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23874 Postings, 8170 Tage lehna#26 Nana, AL

Das sind wieder mal die reisserische Überschriften gegen einen hierzulande Unbeliebten.
Ok, wegen Quote müssen Buhmänner her und Donald ist da natürlich ein gefundenens Fressen....
 

20.05.19 10:57
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80400 Postings, 7267 Tage Anti LemmingGoogle und Intel boykottieren Huawei

Google sperrt Android für Huawei-Handys. Firmen wie Intel, Qualcom und Co. liefern keine Halbleiter mehr.

https://www.ariva.de/forum/...n-thread-283343?page=5488#jumppos137201

Im Gegenzug baut sich in China (womöglich staatlich gesteuert) ein Shitstorm gegen Apple-Produkte auf:

https://www.ariva.de/forum/...n-thread-283343?page=5487#jumppos137200

Der Weltwirtschaft wird das eher schaden als nützen. Sollten allmählich auch die Trump-Fanboys erkennen.  

20.05.19 11:09
1

80400 Postings, 7267 Tage Anti LemmingNa, immer noch "reißerisch", lehna?

Trump ist ein Vollidiot, der die Weltwirtschaft an die Wand fährt.  

20.05.19 11:26
4

6534 Postings, 4993 Tage MurmeltierchenA.L.

...die weltwirtschaft an die wand fährt - du übertreibst ! er bringt etwas stress ins system und die alte ordnung wird sich einer neuen ordnung anpassen. konsumiert wird weiter solange zentralbankengeld endlos verfügbar ist, dont worry !

und wenn doch , ...most welcome ??  

20.05.19 11:32
3

80400 Postings, 7267 Tage Anti LemmingHier ist alles stark übertrieben,

Murmel. Ich hab es einfach nur so formuliert, dass es für die lieben Mitforisten klar verständlich ist.  

20.05.19 12:22

24071 Postings, 2454 Tage goldikZTE musste sich mit 1,4 Milliarden"Freikaufen"

Was wird´s Huawei kosten?  

20.05.19 13:15
1

80400 Postings, 7267 Tage Anti LemmingEine Billion Dollar?

Bei Huawei hat Trump ja schon die Finanzchefin und Tochter des Gründers in Toronto inhaftieren lassen. Deren Ablöse kommt auf das Freikaufen noch oben drauf. Das Preisniveau für die Ablöse dürfte in der Größenordnung liegen wie die Ablöse für den Mittelstürmer von Real Madrid, also bei ca. 100 Millionen. Für das eigentliche Freikaufen vor der US-"Ächtung" wären dann noch mal 900 Milliarden fällig, zahlbar an die New Yorker Fed.

Freilich würde Trump mit dieser Summe auch nur Geschäfte von Huawei AUSSERHALB USA erlauben.

Denn wie könnte USA jemals wieder "great again" werden, wenn Billigfirmen aus Fernost den Intel-, Quälcom- und sonstigen Platzhirschen auf eigenem Blut und Boden den Rang streitig machen? Mit Produkten, die zugleich besser und billiger sind?

Nein, freie Marktwirtschaft war gestern, heute reagiert der Protektionsknüppel als Ersatz für eigene ökonomische Brillianz.  

20.05.19 13:30
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80400 Postings, 7267 Tage Anti Lemming"Gefahr für die innere Sicherheit der USA", die

von Autos aus Europa oder von Telekommunikationsprodukten aus China angeblich ausgehen soll, ist eine ähnlich dreiste Lügenkonstruktion wie die angeblichen Giftgasangriffe Assads in Syrien. Letztere galten selbst für Obama als "rote Linie".

Die unterstellten Giftgasangriffe waren und sind ein "Joker", der die USA zu völkerrechtswidrigen Angriffen mit Cruise Missiles (ohne UNO-Genehmigung) "berechtigt". Dazu reicht es völlig aus, wenn irgendein US-Gotteskrieger irgendwo in Syrien am Boden eine Giftgasgranate in einer "false-flag"-Attacke hochgehen lässt. Schon ist automatisch Assad schuld, und wenig später regnet es US-Marschflugkörper.

In gleicher Weise sind die vorgeblichen "Sicherheitbedenken" gegen Chinas (preis-leistungs-mäßig überlegene) Telekommunikationsprodukte ein "Joker", mit dem Amis missliebige ausländische Konkurrenz nach Belieben aussperren können. Völlig absurd wird das Ganze, wenn das auch noch für die in Spartanburg, USA, von Amis zusammengeschraubten BMW gelten soll.  

20.05.19 13:34
1

2779 Postings, 1778 Tage SEEE21Das Problem ist nicht nur

der Handelsstreit. Das Problem ist vielmehr, dass Trump als Gewinner dastehen möchte, was natürlich nur funktioniert, wenn China der Verlierer ist.

Dass die Chinesen diese Rolle bereitwillig einnehmen gilt als unwahrscheinlich. Es sieht in der Tat nach Handelskrieg aus, der sich ausbreiten wird.  

20.05.19 13:46

80400 Postings, 7267 Tage Anti LemmingUnd überhaupt kam Huawei

ja nur auch die "Ächtungsliste", weil Huawei angeblich von den USA verbotene Geschäfte mit dem Iran durchgeführt hat.

"Verbotene Irangeschäfte" sind der wirtschaftliche Angriffs-Joker. Davor zittern auch zig deutsche Firmen, die Geschäftsbeziehungen mit dem Iran unterhalten.

Entsprechend dienen die "verbotenen Giftgasangriffen" (Syrien) oder der angebliche Besitz von "biologischen Massenvernichtungswaffen" (Irak) als Vorwand für US-Militärangriffe.

Hauptsache, die Amis können irgendwas verbieten, weil es sich um angebliche "Schurken" oder "Schurkenstaaten" handelt. Wobei der Oberschurkenstaat Saudi-Arabien freilich ausgenommen bleibt.

Auch BWM musste jetzt auf die harte Tour lernen: Ein "Schurke" ist jeder, der den Amis ihre (bröckelnde) wirtschaftliche oder militärische Vormachtstellung streitig macht, mit besseren Produkten bei günstigerem Preis-Leistungs-Verhältnis. Oder politisch mit weniger turbo-kapitalistischen Systemen.  

20.05.19 14:02

80400 Postings, 7267 Tage Anti LemmingProblem "dass Trump als Gewinner dastehen möchte"

So läuft das eben, wenn ein amtierender US-Präsident unbewältigte Kränkungen aus der Kindergartenzeit nachträglich im Amt zu kompensieren versucht.

Das ist ein psychopathisches Horrordrama, aber sicherlich kein neues Leitbild für die zivilisierte Welt.

Diejenigen, die Trump hier applaudieren, leiden mMn unter ähnlichen Defiziten. Sandkistendenken.  

20.05.19 14:14
4

23874 Postings, 8170 Tage lehna#37 Ok, AL

Als chronischer Bär musst natürlich die US Havarie an die Wand malen.
Schon aus Eitelkeit wegen deiner ständig negativen Vorhersagen.
Aber der US Motor läuft unter Trump verdammt rund und produzierte die niedrigste Arbeitslosigkeit seit 1969.
Muss Link beifügen, da sonst  Löschung durch Mods, weil die das nach all dem negativen Gewühl im deutschen Blätterwald auch nicht glauben.
https://www.zeit.de/news/2019-05/03/...stand-seit-1969-190503-99-6795  

20.05.19 14:30
6

17008 Postings, 2407 Tage Shlomo SilbersteinSandkistendenken

Wenn der Westen nichts tut, wird China in diesem Jahrhundert der Hegemon sein, der uns, Afrika und Amerika ausbeutet (und nicht umgekehrt). Trump tut was dagegen, und das ist lobenswert. Zolle und Verbote sind die einzige Möglichkeit, denn ansonsen würde der Kapitalismus den Ast absägen auf dem er sitzt (die qualifizierten Arbeitsplätze im Westen)

Die EU hätte wirtschafltich ebenso die Macht wie Trump, ist aber zu zerstritten sowiemental, politisch und ethisch ein Schwächling. Von dort ist keine Hilfe zu erwarten.

Trump hat ebenso wie Obama die Gefahr aus China erkannt. Während Obama auf Anst nicht tat, haut Trump nun saftig rein. Da bleibt kein Auge trocken und das muss auch so ein. Die Medizin muss bitter schmecken sonst wirkt sie nicht.

Trump wird den Machtkampf gewinnen weil er den Dollar hat und so am längeren Hebel sitzt. Würde er noch 10 Jahre warten wäre es zu spät.  

20.05.19 15:12
1

80400 Postings, 7267 Tage Anti LemmingEs ist inzwischen viel zu spät, um China

noch zu bremsen. Der relevante Technologietransfer hat bereits im großen Stil stattgefunden. Vor zehn Jahren hätte es vielleicht noch einen Chance zur Bremsung gegeben.

Die Chinesen sind in der Hochtechnologie so weit, dass sie inzwischen sogar eigene Prozessoren (CPU) herstellen können - wie den in meinem Huawei-Handy Honor 5c, für das ich jetzt "dank Trump" keine Sicherheitsupdates von Google mehr erhalte.

In Taiwan (ex-China) sitzt mit TSMC sogar die bedeutendste Halbleiterfabrik der Welt, wo selbst Apple und AMD ihre Prozessoren fertigen lassen. TSMC hat sogar die Fertigung in 7 nm unter Kontrolle, während Intel seit 2014 vergeblich versucht, die Strukturen (ohne riesigen Ausschuß) von 14 auf 10 nm zu shrinken.  

20.05.19 15:25
1

6534 Postings, 4993 Tage Murmeltierchenchina bremsen

ohh doch das geht schon !! mit isolation von der weltmarktbühne !

wenn sich nichts mehr in nordamerika verkaufen läßt wird das schmerzvoll sein für china, wenn gleiches auch noch in afrika und ggf. sogar in europa eintreten sollte wüde das china sehr treffen. sie würden dann mit sicherheit eine neue allianz gründen mit den russen. dann hatten wir den alten kalten krieg wieder.
da scheinen kräfte wohl drauf hinzuarbeiten. sehr spannend wird der iran sein !  

20.05.19 15:27

24071 Postings, 2454 Tage goldik#1540Ja schlemihl ,vor der GELBEN Gefahr

warnte "man " uns schon in den 60 ern,(war nicht diePost).  

20.05.19 15:50

80400 Postings, 7267 Tage Anti LemmingDie "gelbe Gefahr"

waren damals allerdings die Japaner - vor allem in den 1980er Jahren.  

20.05.19 15:56
4

2779 Postings, 1778 Tage SEEE21Komisch, dass in einem Ökonomenthread

von so manchem die nationale Seite so in den Vordergrund gedrängt wird. In einem globalen Markt einen der wichtigsten Player auszusperren würde einen größeren Knall nach sich ziehen als dies 1929 der Fall war. Ganze Wirtschaftszweige würden kollabieren und Millionen von Menschen arbeitslos.
Das hat mit konservativer Wirtschaftspolitik aber rein gar nichts zu tun!  

20.05.19 16:02

7320 Postings, 3996 Tage gnomon#540

"Die EU hätte wirtschafltich ebenso die Macht wie Trump, ist aber zu zerstritten sowiemental, politisch und ethisch ein Schwächling."


der borkenkäfer  schimpft über den kranken baum,  an dessen tod er selbst verbissen arbeitet.

ähnlich wie unsere zweibeinigen exemplare am ende der nahrungskette, die  sich im schutz von  demokratie und rechtsstaatlichkeit  epidemieartig als schädlinge ausgebreitet haben. man möchte meinen, fressen, kacken und sich vermehren wäre alles was sie der umwelt anzutun gedenken, genau wie die borkenkäfer. aber nein, sie kommunizieren auch noch großspurig mit der umwelt, fühlen sich in ihrer parasitären position befähigt menschen (!) ratschläge zu geben, sie zu beurteilen, sie gar als zerstrittene, etisch, politisch und mentale schwächlinge abzurteilen.

das system unserer zivilisation in dem sie ihr zerstörerisches dasein fristen, war niemals dafür ausgelegt einer neuen pest standhalten zu müssen.  ergo, entweder das system wird unverzüglich an die neuen herausforderungen angepasst, erste schritte scheinen eingeleitet zu sein, oder es werden die forstarbeiter den job erledigen, nämlich den wald  verkleinern und den schädlingen die lebensgrundlage entziehen. wie kanzle kurz ganz richtig gesagt hat, genug ist genug.  

20.05.19 16:58
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17008 Postings, 2407 Tage Shlomo Silbersteineinen der wichtigsten Player auszusperren

Niemand sperrt  China aus, das geht bei den aktuellen globalen Fertigungsketten ja auch gar nicht.

Trump geht  es darum, Chinawaren zu verteuern, damit das Inland attraktiver für Investoren wird. Ein gutes und erprobtes Mittel, das immer funktioniert. Natürlich werden dadurch Waren verteuert, aber man kann ja an anderer Stelle die Verbraucher entlasten. Somit ist allen gedient. Die Sache kann auch kaum schief gehen, wenn man die Weltleitwährung besitzt und China somit gezwungen ist, sich in dieser zu verschulden.

AL hat recht, es ist fast zu spät. Doch lieber spät als nie, in 10 Jahren ist es noch viel später. Und der Zeitpunkt ist günstig weil Vollbeschäftigung herrscht. Ob das neueste Iphone 1000 oder 1200 USD kostet juckt da keinen.

Taiwan ist ein gutes Stichwort, China plant evtl. schon die Invasion. Geübt von den Streitkräften wird sie ja schon. Es geht also auch um Sicherheitspolitik wenn China in die Schranken gewiesen wird.  

20.05.19 17:00

17008 Postings, 2407 Tage Shlomo Silbersteinan dessen tod er selbst verbissen arbeitet

Falscher Addressat, Ösi. Die EU hat die andere Feldpostnummer zugrunde gerichtet. Gewählt u.a. von Menschen wie dir. Bedanke dich also bei denen oder dir selbst.  

20.05.19 17:49

24071 Postings, 2454 Tage goldikAL#1544 Ich möchte keineswegs rechthaberisch

´rüberkommen,es waren schon die Chinesen die Gemeinten,allein durch ihre "Vermehrung" +die schiere Menge,(Sie waren damals vermutlich noch nicht auf der Welt) .  

20.05.19 17:55
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7320 Postings, 3996 Tage gnomon#548 ich bin nichtwähler

interessiere mich blos für großmaulige ratten, borkenkäfer und sonstige schädlinge.

wer aus einer gewöhnlichen 08/15 nobody position heraus sich herausnimmt, die vermutlich besten verfügbaren köpfen innerhalb der eu derart, mehr oder weniger pauschal zu diskreditieren, disqualifiziert sich mmn für das recht der freien rede.  es ist wohl eine der schwächen der demokratischen satzungen den begriff meinung nicht ausdefiniert zu haben, und damit niederträchtigen exmplaren  ihre untriebigkeit  zu ermöglichen.  auch wenn sie selbst schamlos sind, sie bringen schande über sich, über ihre familie und über das land in dem sie leben dürfen.  die frage ist, ob man es tatsächlich dem schicksal überlassen soll, ihnen die rechnung zu präsentieren.  

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