Übernahme Roth & Rau

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neuester Beitrag: 28.06.11 09:22
eröffnet am: 10.06.11 16:59 von: maturadoratu. Anzahl Beiträge: 35
neuester Beitrag: 28.06.11 09:22 von: Roecki Leser gesamt: 13085
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10.06.11 16:59
2

21 Postings, 4922 Tage maturadoratumÜbernahme Roth & Rau

Wer im April 2008 und im Februar 2010 Kapitalerhöhungen zu 27,50 € (nach 1:4 Split) und 26 € durchführt und heute behauptet, 22 € wären ein mehr als faires Angebot, ist als überaus dreist anzusehen. Es ist ein Hohn für die Aktionäre, die dem Unternehmen Roth & Rau damals Kapital zur Verfügung gestellt haben und welches jetzt der Teil dessen ist, was plötzlich mit 22 € als fair bewertet gilt. Besonders Firmenchef D. Roth offenbart sich als arrogant und ignorant. Beim ihm spielt eine Million mehr oder weniger ja tatsächlich auch keine Rolle...

Man könnte natürlich seitens Roth (R&R) & Pauli (M&B) argumentieren, dass der Markt das Unternehmen zwischenzeitlich viel niedriger bewertet hat. Dann müssen diese Leute aber auch respektieren, dass der Markt die Unterbewertung seit dem Übernahmeangebot korrigiert hat und der Kurs seither konstant über 22 € notiert. Zudem ist die nahe solare Zukunft seit Fukushima noch heller was sich auch im Übernahmepreis niederschlagen muss. Unter 26 € geht meiner Meinung nach überhaupt nichts. Mit einem Bonus von 10 % weil solar wieder ganz "in" ist, komme ich auf einen fairen Übernahmepreis von 28-29 €.

Ich kann nur allen Aktionären raten, die Aktien auf keinen Fall Meyer Burger anzudienen, sondern wenn, dann über die Börse zu einem höheren Preis zu verkaufen!

Eher noch sollten sich Aktionäre bei Roth & Rau und Meyer Burger beschweren und dabei auf die Kapitalerhöhungen der letzten Jahre und die mit diesem Kapital getätigten Übernahmen verweisen. Ich bin auf die nächsten Stimmrechtsmitteilungen von KLK, Gutekunst und vielleicht einem weiteren Investor gespannt!

Einen derart schlecht gemanagten Übernahmeversuch habe ich lange nicht gesehen! Bislang nur etwas mehr als 32 %! Dilettantisch ist das! Wir werden ja sehen wer als erstes auf 50 % plus eine Aktie kommt...

 
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21.06.11 13:44
1

21 Postings, 4922 Tage maturadoratumguter Deal?

Kaufen bei 21,50 € und dann an Meyer Burger zu 22 € weiterreichen - man überlegt bei diesen Kursen ernsthaft, ob das ein gutes Geschäft wäre...

Seit Freitag notiert die Aktie nun unter 22 €. Möglicherweise erhöht das die Andienungsquote deutlich. Vielleicht hat ja auch Meyer Burger selbst die Aktie am Freitag aktiv dorthin getrieben? Möglicherweise wurden ein paar Aktienpakete in der Hoffnung geopfert, die Andienungsquote dadurch in den letzten Tagen der Frist in die Höhe zu treiben...

 

21.06.11 18:25

284 Postings, 5569 Tage schflo....

schon komisch, dass am Freitag das 4-5 Fache des Durschnittsvolumen der letzen Wochen gehandelt wurde...  

22.06.11 00:05
1

21 Postings, 4922 Tage maturadoratumAnteil von MBT Systems

Es gab mal wieder News zur Verteilung der Stimmrechte - leider nur von Meyer Burger selbst - allerdings auch nicht weltbewegend.

Die Tochterfirma MBT Systems meldet per 16.06.2011 das Überschreiten der 15-%-Marke und hielt an diesem Tag 15,17 % der Anteile von Roth & Rau:

http://www.dgap.de/news/pvr/...uropaweitenverbreitung_1336_678144.htm


Um diesen Anteil überhaupt zu verstehen bzw. einordnen zu können, muss man sich die Entwicklung ansehen:

Am 15.04.2011 meldete MBT Systems per 12.04.2011 einen Anteil von 7,42 %.

http://www.dgap.de/news/pvr/...ropaweiten-verbreitung_1336_668464.htm

Am 29.04.2011 wurde vermeldet, dass dieser Anteil per 20.04.2011 bereits 11,48 % betrug.

http://www.dgap.de/news/pvr/...ropaweiten-verbreitung_1336_670634.htm

In dieser Meldung wurde auch aufgezeigt, dass diese 11,48 % Teil des Gesamtpaketes in Höhe von 13,76 % waren, welches Meyer Burger zu diesem Zeitpunkt hielt.

Anfang Juni hielt Meyer Burger bekanntlich bereits mehr als 32 % der Anteile. Der Anstieg auf nun 15,17 % per 16.06.2011 bei der Tochter MBT Systems ist also nicht gerade dramatisch. Es handelt sich um einen Anstieg um 3,5 % in einem Zeitraum von 4 Wochen.

Interessant ist nur, woher diese Aktien kommen! Von Anlegern zu 22 € angedient und/oder von der Muttergesellschaft auf die Tochter übertragen? Oder von einem Großaktionär außerbörslich erworben? Oder gar aktiv über die Börse gekauft? Was das angeht, lassen einen Meyer Burger und Roth & Rau natürlich im Dunkeln... Reine Verwirr-Strategie!

 

22.06.11 00:40
1

21 Postings, 4922 Tage maturadoratumÜbernahmeangebot

Das Übernahmeangebot von Meyer Burger in Höhe von 22 € ist durch die in München ansässige Tochtergesellschaft MBT Systems GmbH erfolgt. Demnach müsste es sich bei den 15,17 % vom 16.06.2011 um alle bislang angedienten Aktien handeln. Hinzu kommen die Anteile, die die Muttergesellschaft (Meyer Burger selbst) von den Roth & Rau - Firmenchefs erhalten hat.

Da der Gesamtanteil per Anfang Juni bei etwas mehr als 32 % lag und die angedienten Aktien bei der Tochter MBT Systems zwischen 20.04.2011 (11,48 %) und 16.06.2011 (15,17 %) nur um 3,5 % angestiegen sind, hielt Meyer Burger also per 16.06.2011 insgesamt anscheinend immer noch weit weniger als 40 %! Da dürfte es auch nicht viel helfen, dass der Kurs während der letzten 4 Tage der Gültigkeit des Angebotes leicht unter 22 € gefallen ist!

So weit ich das richtig einschätze, dürfte Meyer Burger das Ziel, per 22.06.2011 mehr als 50 % der Anteile zu besitzen, weit verfehlt haben - es sei denn, sie haben zuletzt über die Börse dazu gekauft.

Sieht das jemand anders?

 

22.06.11 10:17
2

2650 Postings, 6777 Tage OrthWieso sollten Kurse zu 21,35 da nicht helfen?

Jetzt kaufen und andienen. Sicherer gehts nicht, Geld zu verdienen..
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22.06.11 11:33
1

21 Postings, 4922 Tage maturadoratumJetzt kaufen vielleicht schon...

...aber andienen? Dann hätte man doch auch schon letzte Woche zu über 22 € über die Börse verkaufen können.

Es gab zwar bislang leider keine weitere Stimmrechtsmitteilung von KLK und Gutekunst, aber das muss nicht heißen, dass diese ihren Anteil nicht ausgebaut haben.

"In Deutschland gehört die Stimmrechtsmitteilung beim Erreichen bestimmter Meldeschwellen zu den Veröffentlichungs- und Mitteilungspflichten von Aktienbesitzern oder einem entsprechenden Vertreter über das Depotstimmrecht) und fällt unter die Ad-hoc-Publizität. Wird eine der in dem WpHG genannten Schwellen (Prozentanteile: 3, 5, 10, 15, 20, 25, 30, 50, 75) erreicht oder über- bzw. unterschritten, so muss dieses (§ 21 Abs. 1 Satz 1, Abs. 1a WpHG) gegenüber dem Emittent sowie gegenüber der BaFin unverzüglich angezeigt werden. Das bedeutet, dass diese beiden Institutionen innerhalb von maximal vier Handelstagen über den entsprechenden Besitz informiert werden müssen."

Quelle: Wikipedia | Link: http://de.wikipedia.org/wiki/Stimmrechtsmitteilung

Demnach besitzen KLK und Gutekunst immer noch zwischen 10 und 15 % (KLK) bzw. 15 und 20 % (Gutekunst) der Anteile! Der Verkauf kleinster Positionen hätte beide gleich wieder zu einer Mitteilung gezwungen, da ihre Anteile nur knapp über der Grenze lagen.

Möglicherweise bewegen sich diese Ziffern inzwischen nahe der nächsten Grenze, sprich fast 15 % KLK und fast 20 % Gutekunst. Dann hätten beide zusammen fast genauso viele Anteile wie Meyer Burger und spätestens dann wäre Meyer Burger gezwungen, das Angebot anzuheben, um den Deal durchzuziehen. An der Börse unter 22 € nachkaufen können auch KLK und Gutekunst - das führt zu nichts...

 

23.06.11 10:51
1

21 Postings, 4922 Tage maturadoratumAngebotsverlängerung möglich?


MBT Systems hatte per 16.06.2011 nur 15,17 % und am 21.06.2011 laut gestriger Meldung plötzlich 24,99 %. Wie vermutet ist die Andienungsbereitschaft über das Wochenende kräftig in die Höhe geschnellt, seit der Kurs am späten Freitagnachmittag unter die 22 € gefallen ist. Per 21.06.2011 waren damit insgesamt geschätzte 43-45 % der Anteile bei MB.

Die spannende Frage lautet: Wurden am letzten Tag nocheinmal mehr als 5 % angedient? Falls Meyer Burger doch noch keine 50 % haben sollte, besteht wohl die  Möglichkeit, dass das Angebot doch noch einmal verlängert wird (auch wenn MB  das zuvor ausgeschlossen hat).

Theoretisch ist sofort heute eine Meldung über mehr als 25 % (bei MBT Systems) möglich, aber laut Gesetz sind dafür ja 4 Tage Zeit. Weiterhin keine Meldung von KLK und Gutekunst. Das bedeutet, dass diese beiden Parteien zusammen auch immer noch mehr als 25 % der Stimmrechte haben. Möglicherweise haben sie auch abgewartet und fangen jetzt erst wieder an zu kaufen.

 

23.06.11 16:29

4562 Postings, 6088 Tage heisanhab heute mal die r&r beobachtet

und jetzt ist mir das hier aufgefallen

der tages chart

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Conne Island - L.E.
01.09.2011 - Beatsteaks -  Das Konzert ist ausverkauft!

23.06.11 16:30

4562 Postings, 6088 Tage heisan... so nach 15.20 innerhalb einer halben min

http://www.ariva.de/quote/..._and_sales.m?secu=886704&boerse_id=6

15:20:38  21,125 €   9.967  
15:20:36  21,125 €   950  
15:20:36  20,99 €   50  
15:20:35  20,90 €   1.000  
15:20:32  20,99 €   200  
15:20:32  20,98 €   300  
15:20:30  20,98 €   1.466  
15:20:28  20,80 €   197  
15:20:27  20,795 €   500  
15:20:27  20,80 €   2.190  
15:20:26  20,80 €   213  
15:20:26  20,795 €   500  
15:20:26  20,74 €   287  
15:20:25  20,785 €   54  
15:20:25  20,78 €   446  
15:20:24  20,51 €   250  
15:20:24  20,50 €   219  
15:20:13  20,425 €   236  
15:20:13  20,42 €   374  
15:20:13  20,375 €   637  
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Conne Island - L.E.
01.09.2011 - Beatsteaks -  Das Konzert ist ausverkauft!
Angehängte Grafik:
chart_intraday_rothrau.png (verkleinert auf 93%) vergrößern
chart_intraday_rothrau.png

23.06.11 16:34
1

4562 Postings, 6088 Tage heisanmich hats interessiert

was die aktie heut so macht, aber das sieht nicht normal aus!

erst plätschert sie so dahin und dann zack von hier auf jetzt, mal cirka ne million euro (also mind. 50.000 aktien) in ner halben stunde.

wenn jetzt ne adhoc gekommen wäre, aber da war nix.
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01.09.2011 - Beatsteaks -  Das Konzert ist ausverkauft!

23.06.11 23:52
1

21 Postings, 4922 Tage maturadoratumMeyer Burger aktiv am Markt?

Möglicherweise ist bei Meyer Burger heute klar geworden, dass man durch das Angebot noch nicht ganz 50 % zusammenbekommen hat und hat daher begonnen (vielleicht 15:20 Uhr?), schnell am Markt noch den nötigen Rest einzukaufen!

Eigentlich hätte heute schon eine Meldung zum Überschreiten der 25 % bei MBT Systems kommen sollen (waren schon 24,99 % am 21.06.2011), aber das spart man sich wohl bis morgen auf.

Da leider KLK und Gutekunst inzwischen inaktiv zu sein scheinen (keine neuen Meldungen bzgl. Stimmrechte, Kurs schon vor Auslaufen des Angebotes unter 22 € gefallen), ist der Drops wohl tatsächlich gelutscht. Schade, dass MB mit dieser Nummer einfach so durchzukommen scheint. Letztlich hat man es geschafft, die Andienungsquote durch Verunsicherung der Anleger in die Höhe zu treiben. Den Andienern mache ich keinen Vorwurf. Ist nur irgendwie schade, dass die Dreistigkeit seitens R&R und MB nicht bestraft wurde...

 

24.06.11 09:50
1

4562 Postings, 6088 Tage heisanhatte mb am 21.06. mind 42,69 %, oder?

mb sollte es geschafft haben! eigentlich gehört das in den mb thread, aber es betrifft ja r&r!

meiner meinung nach sollte es am 21.06.2011 so ausgesehen haben:

zu den 24,99 % vom 21.06.2011 kommen ja noch die 17,7 % bereits gehaltenen Aktien.

oder hab ich da jetzt einen denkfehler drin?

"...
15:12 22.06.11
Roth & Rau AG  
Die MBT Systems GmbH, Langenfeld, Deutschland, hat uns gemäß § 21 Abs. 1
WpHG am 21.06.2011 mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil an der Roth & Rau
AG, Hohenstein-Ernstthal, Deutschland am 21.06.2011 die Schwelle von 20%
der Stimmrechte überschritten hat und an diesem Tag 24,99% (das entspricht
4.051.761 Stimmrechten) betragen hat.
..."
http://www.ariva.de/news/...n-Verbreitung-deutsch-3772870?secu=886704

so die nächsten schwellen sind ja 30 + 50 + 75 ( http://de.wikipedia.org/wiki/Stimmrechtsmitteilung )

"...Baar, 8. Juni 2011

Meyer Burger hat seit Veröffentlichung des Angebots 32,38% des Gesamtkapitals der Roth & Rau AG erworben

Kein Nachbessern des Angebotspreises
Weitere Annahmefrist bis 22. Juni 2011
Die Meyer Burger Technology AG [Ticker: MBTN] veröffentlichte heute, dass das freiwillige öffentliche Übernahmeangebot der Meyer Burger an die Aktionäre der Roth & Rau AG mit einem Angebotspreis von EUR 22 je Stückaktie innerhalb der Annahmefrist, die am 3. Juni 2011, um 24:00 Uhr abgelaufen ist, für insgesamt 2‘364‘438 Aktien angenommen wurde. Dies entspricht einem Anteil von 14,59% des Grundkapitals und der Stimmrechte der Roth & Rau AG.

Zusammen mit der bereits bei Veröffentlichung der Angebotsunterlage am 5. Mai 2011 gehaltenen Beteiligung von 17.7% und weiteren Aktien, die ausserhalb des Übernahmeangebots im Parallelerwerb gekauft wurden, beläuft sich die Beteiligung der Meyer Burger Technology AG an der Roth & Rau AG derzeit auf 32,38% (inkl. 3,9% unter der aufschiebenden Bedingung der Kartellfreigabe in China, auf welche seitens Meyer Burger verzichtet werden kann).
..."
http://www.meyerburger.com/investor-relations/...272a5a8756e8f5e84ac9
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24.06.11 10:01
1

4435 Postings, 5490 Tage kologeraus

sehe keinen grund mehr drin zu bleiben, übernahmeangebot von 23,- ist ok und wird wahrscheinlich nicht erhöht...

 

24.06.11 10:27
1

2650 Postings, 6777 Tage Orth22..

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24.06.11 10:51
2

4562 Postings, 6088 Tage heisanbin gespannt wieviel % sie nun haben, mb!

"Meyer Burger hatte 22,00 € je Aktie geboten. Die Frist galt bis 22.06.2011."

ich würde so denn bereich 47-48 % vermuten. für die 50 ging es insgesamt zu schleppend. und für das adhoc haben r%r und mb ja ab donnerstag 4 handelstage zeit. die sache ist spannend!
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24.06.11 10:52
2

250 Postings, 6546 Tage fanibaIch...

hoffe und warte bis evt. die 30.xx kommen  

24.06.11 11:03
1

@heisan:

25 % gehört laut Wikipedia auch zu meldepflichtigen Schwellen.

Am 21.6.2010 hatte Meyer Burger wohl mindestens 43 % - sehe ich auch so. Ich denke MB wird in Kürze 50 % verlauten lassen, bezweifle aber, dass das über die Andienung zu 22 € erreicht wurde. Ich glaube MB kauft gerade am Markt zu unter 22 € ein. Klar warum auch nicht. Offensichtlich haben alle anderen Parteien aufgeben, hier kurzfristig was zu erreichen.

@kologe

In der Tat könnte die Aktie für die nächste Zeit "totes Geld" sein, welches man lieber anderweitig arbeiten lässt...

 

24.06.11 11:37
1

4562 Postings, 6088 Tage heisandurch die 17,7 % geht einiges verdeckt, oder?

was hab ich übersehen?

am 03.06.2011

angediente 14,59%
+ 17,7 % bereits gehaltene
macht 32,38%

http://www.meyerburger.com/investor-relations/...272a5a8756e8f5e84ac9

am 16.06.2011

"Stimmrechtsantei an diesem Tag 15,17% betragen hat"

http://www.ariva.de/news/...-europaweiten-Verbreitung-deutsch-3771817

am 21.06.2011

"Stimmrechtsantei an diesem Tag 24,99 % betragen hat"

http://www.ariva.de/news/...n-Verbreitung-deutsch-3772870?secu=886704
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24.06.11 12:34
1

4562 Postings, 6088 Tage heisandas versteckspiel hat ein ende?

wenn mb annimmt kommen sie locker auf mind 44 % (mb hatte am 21.06.2011 24,99
+ die angedienten 19,90 von rena macht 44,89 %)  

"Die RENA GmbH, Gütenbach, Deutschland hat uns gemäß § 21 Abs. 1 WpHG am
22.06.2011 mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil an der Roth & Rau AG,
Hohenstein-Ernstthal, Deutschland am 20.06.2011 die Schwelle von 3%, 5%,
10% und 15% der Stimmrechte überschritten hat und an diesem Tag 19,90% (das
entspricht 3225094 Stimmrechten) betragen hat.

Erläuterungen zur obigen Meldung:  
Als Teil der Gutekunst Holding-Gruppe hat die RENA GmbH deren Beteiligung
an der Roth & Rau AG mit Stichtag 20. Juni 2011 erworben und der Meyer
Burger AG (MBT Systems GmbH) am gleichen Tag zum Preis von 22,00 Euro/Aktie
angedient. Bei diesem Vorgang handelt es sich um einen rein technischen im
Zuge der Aktienandienung. Mit der tatsächlichen Abwicklung des Angebots
wird im Juli gerechnet. "

http://www.ariva.de/news/...-europaweiten-Verbreitung-deutsch-3774490

http://www.ariva.de/news/...n-Verbreitung-deutsch-3772870?secu=886704
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24.06.11 14:30
1

4562 Postings, 6088 Tage heisanalso vieleicht doch schon mehr als 50%!

http://www.ariva.de/news/...nahme-von-Roth-Rau-auf-Zielgerade-3774563

Der Schweizer Solarzulieferer Meyer Burger (Profil) hat bei der geplanten Mehrheitsübernahme des sächsischen Konkurrenten Roth & Rau (Profil) einen wichtigen Großaktionär für sich gewonnen. Wie die TecDax (Profil) -Gesellschaft am Freitag mitteilte, bot der Schwarzwälder Solarunternehmen Jürgen Gutekunst sein Aktienpaket über 19,90 Prozent der Roth & Rau-Aktien dem schweizerischen Unternehmen zum Kauf an. Das Kaufangebot von Meyer Burger lag bei 22,00 Euro je Aktie. Die Nachfrist lief bis zum 22. Juni. Damit dürfte der Anteil der Schweizer an Roth & Rau wohl über 50 Prozent liegen. Allerdings steht der technische Vollzug noch aus. Am Dienstag will Meyer Burger das endgültige Ergebnis der Übernahme bekanntgeben

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24.06.11 15:02

21 Postings, 4922 Tage maturadoratumVerlustgeschäft für Gutekunst?

Das kapier einer. Gutekunst hat doch einen Großteil der Aktien erst nach dem öffentlichen Angebot von MB über die Börse erworben - also zu Kursen über 22 € je Aktie. Selbst zuletzt wurde der Anteil von knapp über 15 % auf fast 20 % ausgebaut! Und nun diese Entscheidung!

Ich sehe nur eine Lösung des Rätsels: Gutekunst bekommt ein großes MB-Aktienpaket und wahrscheinlich einen Sitz im Management/Aufsichtsrat. Das gleiche wie bei den Roth & Rau-Bossen. Für die ist der Preis von 22 € dadurch natürlich akzeptabel - nicht aber für den Kleinaktionär - der ist am Ende der Dumme...

Man kann nur hoffen, dass die Untersuchungen der Bafin viel Staub aufwirbeln und der eine oder andere noch sein Fett weg kriegt...

Ende im Gelände.

Bis demnächst im Forum einer anderen Aktie!

Tschüss!

 

24.06.11 16:04
1

4562 Postings, 6088 Tage heisanKnappes Verlustgeschäft für Gutekunst

Günstig ist Gutekunst nicht reingekommen, ab dem überschreiten der 10% prozent-schwelle.

gutekunst/rena hatte diese schwellen gemeldet:

am 24.06 mit meldung zum 20.06. - 19,9%

am 31.05 mit meldung zum 26.05. - überschreiten der 15%

am 15.04 mit meldung zum 13.04. - quelle überschreiten der 10%

am 21.03 mit meldung zum 09.03. - quelle überschreiten der 5% und 3%
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chart_halfyear_rothrau_24_06_2011.png (verkleinert auf 93%) vergrößern
chart_halfyear_rothrau_24_06_2011.png

27.06.11 10:56

3223 Postings, 5913 Tage thoti62Na endlich ist dieser Pseudo knowledge thread

zu ende.....
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I spent a lot of my money on booze, birds and fast cars - the rest I just squandered". George Best

28.06.11 09:07
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2011 Postings, 4904 Tage mrymenR+R Übernahmeangebot versäumt! Was nun?

Hallo.

Leider habe ich den Termin für die Annahme des Übernahmeangebots von R+R am 22.6.11 versäumt anzunehmen.

Was soll ich jetzt tun?

Über die Börse mit Gebühren verkaufen?

Oder was meint Ihr?

 

danke

tom

 

28.06.11 09:22
1

16027 Postings, 5813 Tage RoeckiJa

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