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WKN 524960 - flatex geht an die Börse

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neuester Beitrag: 19.01.20 11:29
eröffnet am: 16.06.09 18:36 von: Limitless Anzahl Beiträge: 1266
neuester Beitrag: 19.01.20 11:29 von: Honigblume Leser gesamt: 329369
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bewertet mit 25 Sternen

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16.06.09 18:36
25

3265 Postings, 4968 Tage LimitlessWKN 524960 - flatex geht an die Börse

Zeichnungsfrist
17.6.09 - 26.6.09

Festpreis ? 3,90 pro aktie  
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1240 Postings ausgeblendet.

09.01.20 16:51
2

2827 Postings, 4890 Tage allavistaIch bin ja auch gewaltig gegen die Verw.Gebühr

ohne einen niedrigen Deckel, ist das ganze einfach viel zu teuer für größere Bestände.
Trotzdem dürfte die Masse eher unter 100t Volumen liegen und die Gebühr eher wegstecken.
Man verwaltet ja meine ich 12 Milliarden, das wäre ja mal 12 Mio. Euro Einnahmen gleich Gewinn. Wenn ich davon mal 2 Mio. für verlorene Kunden abziehe, wärens immer noch 10 Mio. zusätzlicher Ertrag.

Die Synergien in Folge höherer Umsätze und somit Rabatte, lassen sich denke ich recht zeitnah ohne Kosten realisieren und zusätzliche Volumina durch neue Produkte, Leistungen bei DEGIRO durch Flatex, dürfte sich auch alsbald einstellen.

Sollte sich die Gebührenerhöhung einigermaßen ohne zu große Koleteral Schäden umsetzen lassen, könnten wir die nächsten 2 Jahre ne starke Gewinndynamik sehen, mit entsprechenden Kursgewinnen..

Heute und morgen präsentiert man in Lyon auf dem Oddo/BHF Forum, sind ja vlt. schon die heutigen Käufer. Jan/Feb Roadshow London, Brussels, Paris, AMsterdam und Nordiscs. Kann mir vorstellen, daß hier mancher noch auf die Story aufspringt...

War vlt. doch besser der Deal als ein Verkauf zu 30..  

10.01.20 11:34

2827 Postings, 4890 Tage allavistaWeiß einer ob noch größere Shortpositionen

offen sind? Könnte die Dynamik weiter befeuern.

Große Volumina gehen ja nicht um..  

10.01.20 11:44
1

30 Postings, 565 Tage CK80Glaube nur Petrus Adviser

mit 1.61%. Was noch unter der Meldeschwelle vorhanden ist, weiß man natürlich nicht.

Wie ist denn das durschnittliche Handelsvolumen so bei Flatex? Sah für mich jetzt doch etwas höher aus als sonst. Freefloat ist auch nicht so hoch. Das drückt doch auf die Volumina oder?  

10.01.20 11:55
1

2827 Postings, 4890 Tage allavistaFreefloat dürfte ja eher höher sein als vorher

da DEGIRO ja neue Aktien erhält und die Post wohl zwischenzeitlich draußen ist (ist wohl im unteren Segment nicht meldepflichtig).

Für den Vormittag sind die 30t schon ordentlich, in Relation zum Kursanstieg aber wiederum moderat (meine Interretation).

Ich deute das ganze mal so, daß man wohl sehr überzeugend präsentiert und es folgen ja noch Präsentationen in den großen Städten, da könnte der Trend also noch schön weiter laufen..

28 sehen auf jedenfall schon mal besser aus, der Rücksetzer von den 30 war nicht so schön.  

10.01.20 12:09

30 Postings, 565 Tage CK80Degiro

sollte noch einer lock-up period unterliegen. Denke mal 12 Monate. Das sollte richtigerweise den Freefloat erhöhen. Gebe dir Recht. M.E. ist Flatex auf dem Niveau unter 25 viel zu günstig. Die 30 sollten schon machbar sein in Kürze. Let's see  

10.01.20 12:31

1022 Postings, 6807 Tage aramedNicht vergessen

Die heliad verläuft immer zeitverzögert zu flatex.  

10.01.20 15:10
2

2827 Postings, 4890 Tage allavistaOrdentliche DDs vor allem Peters gestern

Hab den Verdacht, daß man zeitgleich auch ein paar interessante News auf der Konferenz ausgeplaudert hat.
Neue Präsentation ist auch auf der HP mit Mittelfristziel 150 Mio. EBITDA ..80 Mio. NetProfit bei 300 Mio. Umsatz, 1 Mio. Clients, 35 Mio. transactions u. 250 Milliarden. tradingflow jährl..  

10.01.20 15:47
1

30 Postings, 565 Tage CK80Ok das erklärt den Anstieg

150m EBITDA ist schon ne Hausnummer. Bin mal gespannt ob und wie schnell man die Synergien heben kann. Gehört einiges an Management Erfahrung dazu. Weiß nicht wieviel M&A Erfahrung die Jungs haben.  

10.01.20 23:36

30 Postings, 565 Tage CK80Insider

http://mobile.dgap.de/dgap/News/...f-peters-hanspeter/?newsID=1256435

Über 250k von Peters investiert zu knapp 26 Euro. Starkes Zeichen!  

13.01.20 16:34

2827 Postings, 4890 Tage allavistaWarburg update v. 17.12

2020 erwartet 15 Mio. E Synergien,228 Mio. Umsatz und 85 Mio. EBITDA, Ebitt 66 Mio u. epS 1,62 Euro

2021, 30 Mio. Synergien, Umsatz 267 Mio., EBITDA 111 Mio., Ebit 92 Mio. u. epS 2,29 Euro

Kursziel 42 euro. Was wenn die Zahlen so kämen sicher angemessen wäre. Auf Sicht von 2 Jahren ne ordentliche Rendite. Vlt. kommt dann ja doch noch ein Aufkäufer...

Schätze mal das Mittelfristziel, wäre dann wohl 2022 o. 23 dran

Mal schaun wie die Kunden auf die geänderten Gebühren reagieren. Mit DEGIRO hat man jetzt einen Mitbewerber mit im Boot.

 

14.01.20 23:40

60 Postings, 1300 Tage dyandi@Thebat-Fan

Mit dem neuen Broker der Tochter des Mutterkonzerns hier, tritt ein neuer Spieler ein. Interessant wird sein, wie die BNP das künftig handhabt, wenn Nürnberg sozusagen sofort wieder Konkurrenz von München bekommt. Diese interne Konkurrenz hatte man ja davor von München nach Nürnberg umgezogen.

Flatex sieht seine Kunden nun als Cashcow an, die man melken muss. Die Depotgebühr ist nicht abzugsfähig und beträgt somit effektiv 0,15%.  (19% + 25% Aufschlag)

Falls die Schwester dann auch noch Angebote wie flatex aushandeln kann...., dann kommt hier kein Kunde mehr....dann muss man noch mehr melken. Ob das langfristig gut geht?  

15.01.20 09:25

1248 Postings, 3580 Tage Thebat-FanTja


Da die Leute von Flatex nicht dumm sind, werden die diese Überlegungen auch angestellt haben. Ich gehe davon aus, dass deren Brancheninfos tiefer gehen als unserer "Bauchgefühl". :-)
 

15.01.20 15:36
5

2 Postings, 4 Tage schlapperplapperMein Ausstieg

Ich bin seit Jahren als Aktionär bei Flatex dabei und selbst Kunde. Kurz nach dem Postdeal bin ich mal ausgestiegen, weil die Aktienpreise gut waren und ich das Gefühl hatte, dass die Nummer für die damalige FintechGroup zu groß war. Da hatte ich ein glückliches Händchen und stieg bei 19 Euro wieder ein, weil mich der Service und die Story überzeugten. Ziel war die Aktien zwischen bei 32 Euro wieder zu verkaufen und auf künftige Rückschläge zu warten. Allerdings habe in der letzten Tagen meine kompletten Bestände zwischen 27 und 28 Euro in mehreren Tranchen verkauft, da mir die Fantasie fehlt, wie Flatex mit einer Depotgebühr in Dtld angesichts des Wettbewerbs noch wachsen will. Ich habe gestern testweise bei zwei Brokern Depots eröffnet und werde definitiv umziehen.

 In meinen Fall macht diese Depotgebühr von Flatex mehrere hundert Euro aus. Diesen Depotpreis rechtfertigt auch kein noch so guter Service. Nicht dass ich nicht für guten Service nicht zahlen möchte, aber eine Stufung zwischen verschiedenen Anlegertypen erwarte ich schon bei einem innovativen Unternehmen. Letztlich sind diese prozentualen Depotgebühren allenfalls für Kleinstanleger vernachlässigbar. Da diese aber auch stark auf die Ordergebühren schauen, kann ich nicht erkennen, welchen Kundenstamm Flatex zukünftig gewinnen will.

Da ich mich als Kunde das derzeitigen Kostenmodel in allen Punkten als negativ wahrnehme und auch nicht glaube, dass jemand anders die prozentualen Depotgebühren toll findet, sehe ich kein zukünftiges Kundenwachstum, eher starke Kundenverluste.

Ich frage mich ernsthaft, wer diese "strategische Entscheidung" getroffen hat, die ich so nicht mittragen kann. Ich bin raus, als Aktionär und Kunde.  

 

15.01.20 17:38
1

30 Postings, 565 Tage CK80Manche checken

die Strategie halt nicht. Wachstum in Deutschland ist begrenzt und Sie wollen deshalb paneuropäisch wachsen. Was versteht man daran nicht. Mit Degiro hat man sich in andere Länder eingekauft. Länderübergreifend sind die Skaleneffekte immens. Big picture ist angesagt!  

15.01.20 18:33
1

2 Postings, 4 Tage schlapperplapperNa dann checke mal

die Angaben zu den Kundenzahlen im künftigen Kundenzahlen. Der Skaleneffekt von Nichts ist Nix.   An der Börse wird die Zukunft gehandelt und die sehe ich bei Flatex mit dem Preisaushang ab 01.03.20 nicht. Ich gehe davon aus, dass der zwischen März und Mai die Depotgebühr zurückgenommen wird. Was auf massive Kundenverluste hindeutet.  Im 4. Quartal schaue ich gern noch mal vorbei und werde möglicherweise wieder ein paar Aktien deutlich unter 15 einsammeln.

Dann sehen wir uns wieder.cool

 

15.01.20 22:29

293 Postings, 810 Tage BrokerlaVieltrader sind Willkommen!

Wer nicht nur Buy&Hold ist, wird bei flatex auch zukünftig gut/sehr gut aufgehoben sein. Es ist doch wie überall im Brokerage. Du hast vielleicht 500.000 Kunden aber nur mit 5.000 lohnt es sich zu feiern.  Der Rest ist halt hübsch zum Zeigen, aber man holt meist nicht mal die Kosten rein, die man übers Marketing ?verschenkt? hat.

Auch wenn es nicht mein Hauptbroker ist, bin ich guter Dinge, dass da noch ein paar Schrauben gedreht werden. Flatex ist das Hauptgeschäft und im B2B hat es nicht wirklich geklappt. Die Quelle werden sie nicht trocken legen.

Man wird es sehen!  

15.01.20 22:43
1

60 Postings, 1300 Tage dyandi@thebat-fan

Meinst du wirklich?

Ein Aufzählungen:
- Smartbroker auf BNP DAB Basis kam erst gleichzeitig heraus. Da ist die Entscheidung schon gefallen.
- In DE kannst du kostenlos Depot wechseln, in Österreich nicht. Marktbarrieren ist Mikroökonomie Grundkurs. Das macht ökonomisch keinen Sinn - außer du denkst weiter....
.....
- Der Herr aus Kulmbach probiert einfach aus. Schau doch mal einen Blick in die Vergangenheit mit den relevanten Punkten. Damals gab es flatex mit der biw-bank im Rücken.

*** Thema: Letzer Sell-Off *** In der Krise hatte das Modell Vorteile. Während flatex wegen zu hoher Zugriffe offline war, konntest du dich über den biw-bank Account einloggen...Da jeder Tag zählt, war man froh, dass dieser Zugang (trotz mangelnder netter Oberfläche) immerhin funktionierte
=> Fazit: gutes Backend ist wichtig!

*** Thema: eigene Bank *** Flatex bzw. dessen Eigentümer hatte zwischenzeitlich seine eigene Bank und seinen neuen Broker gegründet. Nur wollte zu der Hinterhofbude keiner wechseln....
=> Fazit: Idee fehlgeschlagen --> Evtl. Verhandlungsdruck auf biw-bank erzeugt? --> Kauf biw-bank.

*** Thema: flatex braucht Geld *** Die Neobroker sind keine Konkurrenz. Die Großbanken auch nicht....
=>  Fazit: Der Herr aus Kulmbach hat seine Entscheidung gefallen
.....................................
Persönliches Fazit: Flatex geht mit dem neuen Angebot von w:o aber m.M.n. vollständig baden, da das Angebot exakt wie flatex früher ist. Das funktioniert nicht...
Un wie gesagt - das Steuerreporting bei ausl. thesaurierten Fonds war damals bei flatex schlichtweg Steuerhinterziehung (da die fehlenden Fonds nicht gelistet wurden) bzw. einfach ein Unding!
Auf Beschwerde hatte die Steuerabteilung dann teilweise noch lustigere Steuerbescheinigungen verschickt...

Naja sollen Sie machen. Nicht mehr mein Problem...  

16.01.20 06:47

1248 Postings, 3580 Tage Thebat-FanAha


Also seid ihr tatsächlich der Meinung, die Manager bei Flatex beschäftigen sich nicht mit dem Markt und treffen solche Entscheidungen quasi willkürlich? Okay, dann bin ich mal auf die Zukunft gespannt. :-)
 

16.01.20 20:49
2

293 Postings, 810 Tage BrokerlaVip Club

Ich gehöre zwar leider nicht dazu, dafür bin ich mit meinen Brokern zu diversifiziert aber mein Schwager hat heute vom flatex Vip Club gesprochen, wo er jetzt mit drin ist. Kam wohl heute erst raus und er ist wohl von Negativzins und Depotgebühr befreit. Da er echt ordentlich handelt über die, wird?s wohl daran liegen. Mal gucken was sich finden lässt...  

16.01.20 21:39

60 Postings, 1300 Tage dyandiOha...geht das Rückrudern schon los?

Wie Immer super seriös?! -- falsches Datum -- kein Hinweis in der Postbox...

Das neue PLV (Stand 01.03.2020 -- hallo?, heute ist der 16.01.2020!) mit 0,10% inkl. MwSt. [vorher waren es 0,10% exkl. MwSt.]

Mal schauen, wie viele Änderungen noch kommen...und ob man diese mitkriegt...

Quelle: https://konto.flatex.de/formularcenter_bank/public/1300100.pdf  

16.01.20 21:50

241 Postings, 7351 Tage al_kaMuss auch mein FLATEX Konto löschen. Spare dadurch

sehr viel Geld !

verstehe das nicht, da ich eigentlich ein guter Kunde bin.

Egal. Onvista scheint mir für mein Profil ganz passabel.

Und FLATEX unterstützt ja die kostennfreie Migration, Merci !

cheers
 

16.01.20 22:01
1

60 Postings, 1300 Tage dyandiKorrektur

Im persönlichen Anschreiben war der Stand auch schon 01.03.2020...
Das ist natürlich toll, wenn es jetzt 2 verschiedene PLVs gibt, mit dem gleichen Stand und wirksam zum gleichen Datum.

Preisfrage an Flatex: Welches ist denn nun offiziell neuer und gültig?

Vielleicht sollte ich den Support mal nerven, wie man das jetzt rechtlich 100% zuordnet....oder bei der BaFin über intransparente Gebührenordnungen...  

17.01.20 14:08

4977 Postings, 3629 Tage mikkkiBei

den Finanzyoutubern ist das Thema auch angekommen.

https://www.youtube.com/watch?v=hF8KBwOTxX8  

17.01.20 14:13

4977 Postings, 3629 Tage mikkkibtw

VIP CLUB und Gebühren nur in Deutschland.

Was für ein Saftladen und ne 2 Klassenpolitik.
Alles was mich an deutscher Politik nervt, verkörpert mittlerweile dieser broker.  

19.01.20 11:29

1648 Postings, 736 Tage HonigblumeHabe heute Teile von mein Flatex-Depot

am Onvista und Smartbroker übertragen. Werde bei Flatex short gehen. Der Kurs wird meiner Meinung bald einbrechen.  

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