Das Bärengebrüll wird schon wieder lauter,

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neuester Beitrag: 25.04.21 13:17
eröffnet am: 20.08.07 21:30 von: aktienspezial. Anzahl Beiträge: 29242
neuester Beitrag: 25.04.21 13:17 von: Andreaugqqa Leser gesamt: 2489263
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16.07.08 14:13

2881 Postings, 7606 Tage marcbmyes yes SAKU

die läuft mir nicht mehr ins Minus;-) wie gepostet, erste Posi zu .32, dann einen doppelt so grosse nachgelegt bei .26, derzeit im Sommerschlussverkauf zu .34;-) die Bierchen gebe ich gerne aus...aber ich halte dat Ding noch, aber jetzt eng an der Leine;-)
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Man soll keine Dummheit zweimal begehen, die Auswahl ist schliesslich gross genug (JP Sarte)

0.5 Trader aus 100

16.07.08 14:14

3254 Postings, 6293 Tage newbiw001hat dem dax jemand was ins futter getan

was bin ich froh, dass ich den long nicht schon bei 40 gegeben habe. war kurz davor. und marc: it is a rocket. mal sehen, wo sie landet. ziel bei mir 0,40.  

16.07.08 14:15
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299 Postings, 6272 Tage rolli401@claudchen 21311

Hallo :-)
besser hätte ich es nicht ausdrücken können. Deckt sich zu 100 % mit meiner Situation. Wenn man erfolgreich als Trader werden will muss man sehr viel lernen und viele eigene Erfahrungen sammeln. Börse ist keine Einbahnstraße, das habe ich auch an meinem Depot feststellen dürfen. Aber, es war mir von vornherein klar, dass es so ist. Sicherlich, es ist schon richtig im Rahmen des Moneymanagements einen maximalen Anteil des Depots zu setzen. Aber jeder fängt mit einer gewissen Summe X an. Bei mir ist es ein kleiner vierstelliger Betrag. Nun, vielleicht wird so manch ein Profi nun sagen: Das kannst Du vergessen, da kannst Du das Geld sofort verbrennen. Meine Antwort darauf: Ich habe seit Anfang Juli 6 Trades gemacht. Es sind immer sehr weite Scheine, Kaufkurs so ca. 6,25 € bis 7,92 €. Pro abgeschlossenen Trade habe ich rund 20 € Gebühren. In dieser Zeit hatte ich einen schlechten Trade mit 10 % Verlust. Dennoch als Ergebnis unterm Strich sind 21,9 % Gewinn entstanden. Das mag für den einen oder anderen Profitrader nicht sonderlich viel sein, aber für mich bedeutet es wahnsinnig viel. Wenn ich es schaffe dauerhaft dieses Ergebnis zu halten, was auch mit Hilfe dieses Forums entstanden ist, dann bin ich davon überzeugt auf einem guten Weg zu sein.  

16.07.08 14:15

2881 Postings, 7606 Tage marcbmSAKU, ES 1204/05 war für mich

entscheidend, nachzukaufen an just dieser Marke. Hätte diese nicht gehalten, wäre ich evtl bei 1196 nochmal rein, spätestens bei 92 hätte ich das Teil in den 1150er switchen müssen, aber os isses mir lieber;-)
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0.5 Trader aus 100

16.07.08 14:17
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688 Postings, 6937 Tage Enna@ AS

Die SEC will, wenn ich Herrn Cox richtig verstanden habe, in diesem Bereich naked short selling rigoros unterbinden, Gerüchte verfolgen bis zu den Urhebern und versuchen, Beweise für vergangene Manipulationen, bzw Schuldige zu finden

Dieses rigide Programm soll von kommendem Montag an für 30 Tage Geltung haben, um wenigstens Fannie Mae und Freddie Mac zu schützen.......

Da in den USA Firmen gesetzlich wie Personen behandelt werden, tun viele Chefs von Firmen, die auf der REgSho Liste stehen gut daran, nach demokratischen Grundsätzen dieses Programm zur Einhaltung bestehender Gesetze auch für sich einzuforder.

Hoffentlich tun sie das!
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"Get nervous when people get greedy and get greedy when people get nervous."

Buffet

16.07.08 14:20
1

50950 Postings, 7935 Tage SAKU@marcbm:

Und ich hatte nen Nachmittagstischgespräch und hab den angepeilten Einstieg bei eben jenen 1205 (1206 hab ich mir angepeilt) verpasst...

Bei dir sind's jetzt 20% - bei mir die "schlimmen 5%". Schlimm, weil hier nicht Fisch nciht Fleisch ist. Der Cent, der aus dem Trade auf jeden Fall nen Gewinntrade macht (weil eben plus *g*), der ist zu wenig, weil es immer wieder zu Schwankungen kommen kann und man die doch ciht gerne abgibt aber dann doch abgebeen müsste, da die Posi im plus ist aber nciht abgeben möchte, da es dann hoch geht... Wie das eben so ist mit ner relativ gemächlichen Posi.
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Der Sinn meines Daseins besteht nicht darin, so zu sein wie du es gerne hättest!

16.07.08 14:21
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2881 Postings, 7606 Tage marcbm14.30h

 Mittwoch,
 16.07.2008
US Verbraucherpreise JuniWoche 29 
 
Uhrzeit: 14:30 (MEZ)
Ort: Washington, D.C.
Land: Vereinigte Staaten von Amerika
Uhrzeit vor Ort: 08:30
Beschreibung:

 

Veröffentlichung der Zahlen zum US-amerikanischen Verbraucherpreisindex ("Consumer Price Index, CPI") für Juni 2008

Erwartet wird für Juni ein Verbraucherpreisanstieg in den USA um 0,7 % nach zuvor noch +0,6 %. Die Kernrate wird mit mit einem Plus von 0,2 % erwartet. Im Vormonat war sie ebenfalls um 0,2 % gestiegen

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0.5 Trader aus 100

16.07.08 14:21
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102 Postings, 6414 Tage Cliff BarnesTB1EPV

...etwas zu früh verkauft mit VK 1,62 ( KK 1,11 )

Trotzdem ein schöner Trade! :-)  

16.07.08 14:21
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688 Postings, 6937 Tage EnnaWall Street Journal - Front page on short selling

Wall Street Journal - Front page article on short selling (Wed Edition )( no bias here ! : ))

SEC Moves to Curb Short-Selling
By KARA SCANNELL and JENNY STRASBURG
July 16, 2008; Page A1

WASHINGTON -- The Securities and Exchange Commission took unprecedented action against short sellers on Tuesday, acting on a widespread concern that negative bets against bank and brokerage stocks might be exacerbating the financial sector's woes.
[Chart]

In a dramatic emergency order, the SEC said it would immediately move to curb improper short selling in the stocks of struggling mortgage giants Fannie Mae and Freddie Mac, as well as those of 17 financial firms, including Goldman Sachs Group Inc., Lehman Brothers Holdings Inc., Morgan Stanley and Merrill Lynch & Co.

The plan, which is expected to go into effect on Monday, will expire in 30 days. But the SEC will also begin considering whether to extend the new requirements to all stocks traded in the U.S. The actions represent one of the most extensive attempts by a government agency in recent years to control short selling.

It's far from clear whether the move, which sparked a barrage of criticism, will curb the activity of short sellers. While its aim is to curb abuses, it also would add an additional layer of bureaucracy to legitimate transactions.

Some critics say the move is simply an attempt by the SEC to show that it is taking action when it is under pressure for not doing enough to police markets. SEC Chairman Christopher Cox, in particular, has come under fire for not being a more visible figure at a volatile time.

Short selling is a legitimate trading strategy in which traders aim to profit from falling stock prices. Shorting can act as a corrective force at times of rampant bullishness in markets, its defenders say. But it has long been controversial because it pits investors, notably hedge funds, against companies that are eager to see their share prices high.
[Christopher cox]

Richard Baker, the former Louisiana congressman who is now president of the Managed Funds Association in Washington, the biggest hedge-fund industry group, said the SEC's emergency action "is aberrant, it's unusual, and it may be without precedent. I was a little surprised by the scope of this, the speed with which the decision was made, and the potential consequences to market functioning." The MFA will seek meetings with regulators to discuss their reasoning, he said.

The regulatory action is of great symbolic importance to Wall Street, which has complained long and hard about what they suspect is manipulative trading in their stocks, which have been pummeled this year. Bear Stearns Cos. imploded in March and now is part of J.P. Morgan Chase & Co.; Lehman's shares have plunged this year. The financial firms placed under the SEC's protective umbrella have been some of the hardest hit in recent trading.

The chief executives at Lehman and Bear Stearns have made private calls in recent months to, among others, Goldman Sachs Group Inc. CEO Lloyd Blankfein to raise questions about whether Goldman was helping to fuel, even indirectly, pressure on their firms' shares, according to people familiar with the matter. Short interest, or the amount of short positions outstanding, is at an all-time high, at 18 billion shares, for NYSE Euronext listed stocks.

The battle between regulators and short sellers has a long history -- dating back at least to the South Sea Bubble of the early 18th century -- and short sellers have usually won. It's hard to prove that short sellers manipulate markets or that they perpetuate false rumors that pummel stocks.

In a short sale, a trader borrows stock and then sells it, in hopes it will later fall in price. If it does, the short seller then buys the stock in the open market at the lower price, returns what was borrowed, and pockets the difference.

The SEC said Tuesday's move aims to stop "unlawful manipulation through 'naked' short selling." Naked shorting refers to the practice of selling stock short without taking steps to borrow it.

Critics say short sellers band together and sell shares of a company all at once, overwhelming the market and driving its stock price down. That can set off a chain reaction, with shareholders getting nervous and selling. Critics say the short sellers then close out their bets at tidy profits. In practice, this is extremely difficult to do with big companies whose stocks are heavily traded, although smaller companies are more vulnerable.

Under current rules, a short seller must first locate shares to borrow, but does not have to enter into a contract with the share lender. Often, more than one trader is able to borrow the same shares, creating a multiplier effect in the size of the total short position.

Under the emergency order, a short seller would be required to have an actual agreement to borrow the shares. The new move would effectively take shares out of the market for borrowing, which could reduce the amount of stock available for selling short.

The SEC has started clamping down on short selling, indicating it is worried about the impact such trades are having on the financial system. It's investigating whether traders used a combination of false rumors and short selling to drive down shares of Bear Stearns earlier this year. Lehman is engaged in a public fight with certain short sellers, which has also prompted an SEC investigation.

On Sunday, the SEC said it would crack down on firms or individuals that illegally spread false rumors. In its various short-selling investigations, the SEC has sent subpoenas to more than 50 hedge funds, some as recently as Monday.

Critics of the SEC's move Tuesday asked why certain financial firms were being protected -- but not the broader market -- especially when many of those firms are also active short sellers.

"For heaven's sakes, they're the very ones we believe have been doing this...to thousands of public companies," said James "Wes" Christian, a lawyer with Texas law firm Christian, Smith & Jewell, who represents companies who have filed lawsuits relating to short selling.

An SEC official said the agency focused on financial firms that were of a significant size. "Drastic falls [in stock prices] can end up destroying confidence in the firm altogether, which is not true for bricks-and-mortar industrial companies," the official said.

Evading Restrictions

It's unclear to what extent the emergency action will reduce short selling in the stipulated stocks. The financial companies have large "public floats," meaning many shares are available in the market for short sellers to borrow. James Angel, an associate finance professor at Georgetown University, said that if the rules were extended to other stocks, the biggest impact would be on thinly traded stocks that are hardest to borrow.

Charles M. Jones, a finance professor at New York's Columbia University, says there are numerous ways to evade restrictions on short selling. Traders are free to short U.S. stocks in overseas markets, unhindered by U.S. securities rules.

New York hedge-fund manager Whitney Tilson called the proposals a "desperation move" that could end up silencing investors who are among the first to point out problems at troubled companies.

"What do I think is really going on here?" he asked. "I think that regulators are very, very concerned about the collapse of the stocks of major U.S. financial institutions and are grasping at straws as to what to do about it." Mr. Tilson's hedge fund has had short positions on banks and brokerage firms, including Lehman, Washington Mutual Inc. and Wachovia Corp., as well as big bond insurers.

Some market observers say the SEC's elimination of the so-called up-tick rule in 2007 has contributed to the current market volatility, and they want the agency to reinstate that rule instead of taking the emergency action.

The up-tick rule barred short sellers from selling unless the stock price was rising, which had the effect of cushioning the market impact of such selling. It was a symbolic barrier against the kind of short selling that could cause stocks to fall precipitously.

Mr. Cox said the SEC was open to implementing some kind of similar price test, but he didn't elaborate.

For nearly as long as stock markets have existed, authorities have tried to restrict short selling. And for as long as they have tried, they have failed. In 1733, in the aftermath of the South Sea Bubble, the British House of Commons banned what today would be called naked short selling. The law remained in force for more than 150 years, even though, as financial historian Charles Duguid noted in 1901, "it was at no time seriously operative."

On Apr. 10, 1792, the New York state legislature banned short selling. Five weeks later, two dozen stockbrokers banded together to sign the Buttonwood Agreement, which created what became the New York Stock Exchange, where short selling occurred with abandon. Last month, Pakistan banned short selling on the Karachi Stock Exchange for a month, after declines. In the 1990s, Hong Kong temporarily banned short sales, and the Malaysian finance ministry proposed that anyone caught short selling should be punished by caning. Neither measure prevented those markets from falling during or after the 1998 Asian crisis.

Efforts to restrict short selling are "silly but harmless," says short-selling expert Owen Lamont, formerly a finance professor at Yale and now a money manager at DKR Fusion in Boston. Mr. Lamont adds that the SEC initiative "might have some impact on investors' faith in the system. But I don't see how it could possibly stabilize the markets in a fundamental way."

Minimal Impact

Other legal experts predicted the new SEC program would have minimal impact. "In the near term, short sellers may see some marginal increase in their cost of borrowing, as brokers adjust their operations," said Laurel FitzPatrick, a partner at the law firm Ropes & Gray LLP, who advises hedge funds on trading and other regulatory issues. "Ultimately, neither this rule, nor the SEC's indications that they are looking to bring enforcement cases against sellers spreading rumors, will reduce short selling if sellers believe a stock is overvalued."

The SEC announcement didn't bolster shares of Fannie Mae or Freddie Mac, which fell 27% and 26%, respectively, on Tuesday.

Short sellers have been targeting Fannie and Freddie more aggressively than they were a year ago. At the end of June, there were 138.7 million shares shorted of Fannie, compared with 17.2 million for June 2007. For Freddie, the figures were 82.8 million shares, versus 12.5 million a year ago.
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"Get nervous when people get greedy and get greedy when people get nervous."

Buffet

16.07.08 14:23
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688 Postings, 6937 Tage EnnaDer Artikel erscheint heute / Mittwoch

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Buffet

16.07.08 14:23
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12829 Postings, 6884 Tage aktienspezialistthx, Jungchen, Enna

gestern war ja noch ein Zucken von LEH wegen WM, das wurde rasch vom Markt bereinigt, dann gibts wohl zumindest keine Gerüchte mehr aus London, dennoch ist leider nicht klar, ob die covern müssen, leider  

16.07.08 14:24
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18637 Postings, 8512 Tage jungchenWells Fargo

das ist ein starkes zeichen... erhoehung der dividende!!!!?!!

17. [WFC] Wells Fargo raises dividend 10%
8:02 AM ET, Jul 16, 2008
18. [WFC] Wells Fargo Q2 net income $1.8 bln vs $2.3 bln
8:02 AM ET, Jul 16, 2008
19. [WFC] Wells Fargo Q2 provision for credit losses $3 bln
8:02 AM ET, Jul 16, 2008
20. [WFC] Wells Fargo Q2 EPS 53 cents vs 67 cents
8:01 AM ET, Jul 16, 2008
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Ich brauche einen Balkon - damit ich zum Volk sprechen kann.

16.07.08 14:24
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80400 Postings, 7771 Tage Anti LemmingNa dann gibt's ja erst mal ne Short-Cover-Rallye

So kann man Shortseller auch auf dem falschen Fuß erwischen: ein Medien-inszenierter Short-Squeeze.

Tatsächlich glaube ich, dass

1. Mancher Shorter zurückkauft

2. Mancher Zyn-Bulle kauft, um (1) zu forcieren  

16.07.08 14:26
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2337 Postings, 6400 Tage rogershier ist der

16.07.08 14:27

18637 Postings, 8512 Tage jungchenseh ich auch so

wenn die inflationsdaten z.b. nicht totaler mist sind, dann seh ich fast ne rallye heute, die sich gewaschen haett
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Ich brauche einen Balkon - damit ich zum Volk sprechen kann.

16.07.08 14:27
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25951 Postings, 8813 Tage Pichelvon heute morgen:


DJ: SEC will Leerverkäufe an Wall Street ab Montag aussetzen
WASHINGTON (Dow Jones)--Die US-Wertpapieraufsichtsbehörde SEC erwägt die
Beschneidung von Leerverkaufs-Möglichkeiten bei den Aktien der
US-Hypothekenbanken Fannie Mae und Freddie Mac sowie bei 17 weiteren
Finanztiteln. Dazu zählen auch die Aktien von Goldman Sachs, Lehman, Morgan
Stanley und Merrill Lynch, wie SEC-Chairman Christopher Cox am Dienstagabend sagte.

 Hintergrund der Pläne seien Befürchtungen, rein spekulative "Wetten"
gegen die Werte von Banken und Broker-Dealern könnten die missliche Lage des
Sektors noch verschlimmern. Die Bestimmungen sollen aller Voraussicht nach am
Montag, 21. Juli, in Kraft treten, 30 Tage lang dauern und eventuell auf alle in
den USA gehandelten Aktien ausgeweitet werden. Damit wäre es der umfassendste
Versuch, den als "Short Selling" bezeichneten Aufbau von Leerverkaufspositionen einzudämmen.

 Die Pläne der SEC wurden bereits am Dienstag während des
regulären Handels an  Wall Street bekannt, konnten allerdings den "freien Fall"
von Fannie Mae und Freddie Mac nicht aufhalten. Die Titel brachen um 27% bzw 26% ein.

  DJG/DJN/eyh/gos

 (END) Dow Jones Newswires

 July 16, 2008 01:59 ET (05:59 GMT)
Dow Jones & Company, Inc.2008
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Wilhelm Busch: "Aber hier, wie überhaupt, kommt es anders, als man glaubt."

Gruß Pichel

16.07.08 14:28

54 Postings, 6323 Tage claudchen@SAKU, den DB25KV habe ich auch zu 0,48 gekauft

Würdest du mir bitte einen Tipp zum SL geben?.

Ich weiß, ich handele auf eigene Rechnung und auf eigenes Risiko. Also bitte nur mutig antworten. Und bei welchem Stand würdest du evtl. nachkaufen (immer im Rahmen der eigenen finaziellen Möglichkeiten)?

Danke cl.  

16.07.08 14:29

2881 Postings, 7606 Tage marcbmDas kenne ich SAKU,...

ist ein Scheissgefühl mit nem Punkt im Plus zu sein...ich habe jetzt bei .34 die Hälfte der .27-Posi gegeben, der Rest bleibt abgesichert drin
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0.5 Trader aus 100

16.07.08 14:29

2881 Postings, 7606 Tage marcbmsorrry, der.26-Posi

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0.5 Trader aus 100

16.07.08 14:30
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688 Postings, 6937 Tage Enna@AS short selling ist nicht verboten

Covern müssen nur die Institutionen oder Personen - außer aus den üblichen Gründen - die am Zustandekommen von Gerüchten und an naked-short-trades beteiligt sind oder waren. Man sucht, wie gegen 2003 Schuldige am Zustandekommen der Situation und die SEC wird finden.
Ob diese Bemühungen nachhaltig sein werden - vermutlich ist alles vergessen, wenn es einen shortsqueeze gibt. Dafür wird schon gesorgt werden.
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Buffet

16.07.08 14:31

18637 Postings, 8512 Tage jungchendie daten waren wohl nicht so gut

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16.07.08 14:32
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18637 Postings, 8512 Tage jungchenwow

01. U.S. June CPI rises 1.1%
8:31 AM ET, Jul 16, 2008


hochgerechnet auf ein jahr sind das 13.2% inflation
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16.07.08 14:32

3254 Postings, 6293 Tage newbiw001wie gut, dass ich den long bei 6100 rausgenommen

habe. hätte noch nen short reinlegen sollen. naja.  

16.07.08 14:33

251 Postings, 6797 Tage DAXiMAXi30 punkte in 3sec ? was los?

16.07.08 14:34

3254 Postings, 6293 Tage newbiw001inflation in usa, #21347

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