Leoni - hingeschaut

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neuester Beitrag: 21.07.23 11:17
eröffnet am: 09.11.04 19:30 von: jgfreeman Anzahl Beiträge: 427
neuester Beitrag: 21.07.23 11:17 von: Kursrutsch Leser gesamt: 146899
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06.09.18 19:16

16027 Postings, 5836 Tage RoeckiDa ja nun der Kurs genau heute ...

um 50% eingebrochen ist, wie schon vermutet von mir, fragt sich jetzt noch, wann wir bei der MK nur noch im 3-stelligen Bereich liegen werden?

Leoni peilt über 5 Milliarden Umsatz in 2018 an, die MK liegt aktuell bei ...



 
Angehängte Grafik:
leoni.png
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06.09.18 19:17

16027 Postings, 5836 Tage RoeckiAus diesem Grunde ...

ist es auch nicht verwunderlich, warum Leoni sich ab 24.09.2018 im SDAX wiederfinden wird.

Die Marge ist unterirdisch und fällt erstmal weiter, darum weiter bärisches Sentiment.

Jetzt Mut haben und weiter nachfassen, ist die Devise.
 

06.09.18 19:19

16027 Postings, 5836 Tage RoeckiWie ich gerade ...

sehe, bereits mehr als 50% abgegeben innerhalb von knapp 8 Monaten ...

https://markteinblicke.de/121657/2018/09/...erers-inunordnung-geriet/

Reife Leistung, erinnert mich an den Totalcrash in 2016.

Leoni hat's wieder vergeigt, diesmal ohne Cheftrick!  

06.09.18 19:25

2859 Postings, 2873 Tage Aktienvogel...aber das interpretiere

ich ganz genau andersherum. Die Marge  bei Leoni ist nicht gut, geschenkt. Einen Umsatz der aber fünffach über der Marktkapitalisierung liegt, nur negativ auszulegen, ist ja nur die halbe Wahrheit.

Andere würden einfach sagen die Aktie ist billig!  

06.09.18 19:25

2859 Postings, 2873 Tage Aktienvogelgenau Leoni

hat’s vergeigt ;-)  

06.09.18 19:37

16027 Postings, 5836 Tage Roecki@Aktienvogel

Was nützt es Dir denn, wenn Du Millionen- oder Milliarden-Kredite aufgenommen hast (langfristig), die Marge aber zu gering ist, um die Kredite wieder zurückzuzahlen?

Geringe Marge heißt meist kein Fortschritt, vom Umsatz alleine kann Keiner leben. Die Marge ist nun schon seit Jahren der Pferdefuß.

Schau Dir mal Klöckner an, die haben auch Milliarden-Umsätze und ein Pfurzmarge, deshalb kommt die auch nicht auf die Füße seit 2011.

Gleiches Schicksal erleidet Leoni gerade, die Marge ist der Pferdefuß. Man kann nur hoffen, daß sich das wirklich Ende 2019, Anfang 2020 deutlich bessert.

Fragt sich jetzt nur, ob der Ausverkauf nun beendet ist oder ob's nochmal ne Etage weiter runter geht? Ich gehe von Letzterem aus und greife dann ordentlich nach.

Leider ist ein Unternehmen mit einem Umsatz von 5 Milliarden und mit keinem nennenswerten Alleinstellungsmerkmal vor einer Pleite gefeit.

Ich will nix heraufbeschwören, da die Auftragseingänge ja fulminant sind und Leoni ein Luxusproblem hat, allerdings ist das wohl auch auf Kosten der Marge zustande gekommen.

Es wird Zeit, daß Leoni Geld verdient und nicht mit 200-300 Millionen Gewinn pro Jahr versucht über die Runden zu kommen.
 

06.09.18 19:38

16027 Postings, 5836 Tage RoeckiAber ...

worüber beschweren wir uns eigentlich?

Perf. seit Threadbeginn:   +97,69%

 

06.09.18 19:47

2859 Postings, 2873 Tage Aktienvogel...

„Man kann nur hoffen, daß sich das wirklich Ende 2019, Anfang 2020 deutlich bessert.“

Genau davon gehe ich nicht nur aus, etwas anderes wurde auch bisher von keinem behauptet.

Aber du hast es ja gerade selbst gesagt. Das Margen-Problem hat Leoni schon Ewigkeiten. Dennoch war der Kurs in der Spitze bei 66 €. Mir geht es doch nur darum dass der aktuelle Abschlag absolut albern ist. Wäre Leoni jetzt ein ganz junges Unternehmen und hätte eine ähnliche Situation würde der Kurs explodieren und man spräche von Fantasie.

Aber sorry, der Einschub wo du zwar sagst du wolltest nichts heraufbeschwören, aber von einer Pleite sprichst, ist an den Haaren herbeigezogen.


 

06.09.18 19:49

2859 Postings, 2873 Tage Aktienvogel...

bei Klöckner gebe ich dir aber recht. Da bin ich nicht mehr dabei. Hatte kaum eine Aktie die ich so häufig genau bei dem Einkaufspreis wieder verkauft habe ;-) war aber auch oft mein Fehler . Ein vollkommenes Null-Summen-Spiel  

07.09.18 09:16

3009 Postings, 4052 Tage warren64Geld. Verdienen leicht gemacht

1%Shortposition zu 8% minus wieder eingedeckt ergibt bei leoni 320tAktien im wert von etwa 10 mio. Davon 8% sind 800 t €. Wer zahlt's? Die, die gestern verkauft haben.
Und das ganze erfordert nur einen anruf auf dem Privathandy oder ein Treffen zum Mittagessen. Das kann dann allerdings großzügiger ausfallen...
Ich persönlich bin davon nicht betroffen, wenn leoni eine gscheite Firma ist, dann werden sie sich erholen. Wenn nicht, dann habe ich selbst mich verzockt. Mir tut es nur leid um die Anleger, die gestern dauerhaft geld verloren haben. Ich vermute btw, dass hierbei große Fonds auch eine unrühmliche rolle spielen.  

07.09.18 09:42

400 Postings, 2355 Tage Regulator78Was habe ich vor Tagen geschrieben?

Es wird unter 30€ gehen.  

07.09.18 09:55

14454 Postings, 7716 Tage inmotionRegulator78

Und weiter ?
Kommt da noch etwas ?  

07.09.18 11:01
1

41 Postings, 2405 Tage HiStoryRegulator 78

Gesetzt den Fall Sie wären bei Leoni investiert oder bei einem vergleichbaren Titel, was den Kursverlauf betrifft (Bsp. Schaeffler) und man hat das Preisziel so klar vor Augen-handelt man dann auch danach?  Sprich steigt man aus und geht tiefer wieder rein oder ist es dann doch einfacher gesagt als getan? Einen weiter fallenden Kurs bei einem Abwärtstrend zu prophezeien ist nun nicht wirklich gewagt: Sehen Sie denn auch schon wo die Bodenbildung sein wird? Der Kursverfall ist m. E. fundamental nicht zu begründen und die wiederaufgewärmte Analyse von Herrn Radlinger entbehrt wohl jeder Grundlage zumindest was das Hauptargument E-Mobility betrifft.  

07.09.18 11:13
1

2859 Postings, 2873 Tage AktienvogelRegulator78

...wo denn?
Und im übrigen ich schreibe es fast jeden Tag nur Volldödel verkaufen gerade  

12.09.18 09:44

400 Postings, 2355 Tage Regulator78Aktienvogel

Jaja, spätestens Ende Oktober ist der Wert unter 30,00 €. Abwarten und Tee trinken. Meine Meinung.  

12.09.18 10:19

14454 Postings, 7716 Tage inmotionStimmrechte Leoni

12.09.18 10:21
1

400 Postings, 2355 Tage Regulator78Wo ist eigentlich Herr Maydorn?

Der hat mich echt unterhalten.  :-(  

12.09.18 10:21

14454 Postings, 7716 Tage inmotionStimmrechte Leoni.

https://www.ariva.de/news/...-ag-veroeffentlichung-gemaess-40-7154448
Weiterer Investor steigt mit 3 % (!!) ein

Da geht noch was bis Oktober, ich rechne mit 40 + Minimum  

12.09.18 10:57

14454 Postings, 7716 Tage inmotionRegulator78

Maydorn fühlt sich gerade bei Beate Uhse wohl

Tja und Leoni entfernt sich immer weiter von 30 ?

So wollen wir das sehen.............  

12.09.18 11:04

16027 Postings, 5836 Tage RoeckiLächerliche ...

Entwicklung nach oben bisher!  

12.09.18 15:28
1

2859 Postings, 2873 Tage AktienvogelRegulator78

...aber Sie unterhalten niemanden. Ihre Schallplatte hat einfach einen Kratzer  

12.09.18 16:31

400 Postings, 2355 Tage Regulator78Aktienvogel

Herr Maydorn, ich habe Sie vermisst. Sind Sie immer noch in Leoni investiert? Ihr Short-Squeeze ist eingetreten aber leider in die falsche Richtung. :-)  

12.09.18 18:31

16027 Postings, 5836 Tage RoeckiRien ne va plus ...

http://www.deraktionaer.de/aktie/...ffnung-fuer-die-aktie--396340.htm

Unter 30€ nächste fette Tranche eingeplant bei mir und wenn wir 29,xx€ nicht mehr sehen, auch egal, bin eh schon dick drin.

Irgendwann wird's auf jeden Fall drehen und wenn Leoni dann mal bei der Marge punktet, dann sind vielleicht mal die 65€ irgendwann Geschichte, aber ich vermute es wird ein langer zäher Weg zurück nach oben.

Die Shortseller haben ganz Arbeit geleistet und selbst vor DAX-Werten, wie Continental keinen Halt gemacht und selbst die um fast 50% gedrückt.

Unfassbar was naked short selling innerhalb kürzester Zeit selbst mit DAX-Werten anstellen kann, die Angelsachsen haben's drauf und die Langfristanleger schauen in die Röhre.

Seit fast 5 Jahren kommen wir nun nicht über die 70€ und das liegt vermutlich nur daran, daß die Marge einfach für den Eimer ist ...


 

12.09.18 18:51

82 Postings, 2294 Tage maria24flanger Weg

das wird nicht nur ein langer Weg nach oben, sondern ein seeeeeehr langer!

es liegt nicht an den short sellern, das Problem ist hausgemacht: LEONI hat nicht geliefert. Auf der HV tönte Gadesmann noch "Free Cash Flow, Free Cash Flow!" und jetzt ist er nicht besser, sondern schlechter als vor einem Jahr. Und das trotz eines Kredits, der bestenfalls poisson pill ist.Was macht LEONI denn damit? Nichts für uns Aktionäre.

Da war noch mehr auf der Hauptversammlung, was die Analysten LEONI noch um die Ohren hauen werden. Das Entwicklungsprogramm ist ein Witz. Miniprojektchen. Aber das war noch nie anders. Aber dass die Franken jetzt "digidol" sind, dass wird nichts. Nur weil digitale Signale, wie seit Jahrzehnten, durchs Kabel rauschen, ist das noch keine digitale Transformation. Wenn die Analysten nicht nur die Rechenfehler bei den ECars feststellen sondern das unter die Lupe nehmen, dann wird LEONI seine Stärken zeigen: "Wir können alles, hautpsache es ist rund und lang". Dann ist der Kurs wieder bei 8 EUR.  

12.09.18 20:00

16027 Postings, 5836 Tage Roecki8€

Wenn es wirklich auf 8€ rauschen würde, dann wäre Leoni mein längstes Investment seit Langem und da würde ich kräftig zugreifen.

Kann mir das aber bei angepeilten 5,1 Milliarden € kaum vorstellen, dann wären wir bei einer MK von 300 Millionen €, das halte ich für unvorstellbar, aber an der Börse ist leider auch nix unmöglich.
 

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