Portugal Telecom (WKN:895464)

Tagesbester heute in Lissabon, mit mehr als 4% PLUS. Aber was soll das, bei so geringen Umsätzen von knapp 1,2 MIO Stücken, die in LIS umgehen?  Das trocknet ja bald vollkommen aus; habe jedenfalls hierfür keine Begründung.

Oder haben andere die Stücke seinerzeit bevorratet für spätere Zwecke? Jedenfalls hätte man mit überschaubaren Mitteln so handeln können. Meinerseits ist vorgesorgt, aber dennoch finde ich das eher ungewöhnlich. 1 MIO Stücke für 172.000 Euro. Wo gibt's das denn sonst?

kologe: Pharol ist reines Besitzunternehmen und betreibt Vermögensverwaltung, d.h. mit seinen geborenen Anteilen an Oi S.A. und seinem eigenen Geldvermögen. Darüber hinaus ist man im Rechtsstreit wg. 900 MIO. Fondsvermögen, das weitgehend unklar bleibt ("Es bestehen Rechtsansprüche", hört man einstweilen). Wie sich das auflösen könnte, haben User ausführlich berichtet. Jetzt noch einsteigen - nach Deinen Erfahrungen - das kann man zwar, aber hierzu rate ich persönlich nicht. Es gibt User, die hier gut 80 bis 100% Gewinn aktuell einfahren. Wird Neuankömmlingen wohl auch kein Trost sein, oder? Also das Telekom-Geschäft wird seitens Pharol, vorm. PT, nicht betrieben; so gesehen, kein operatives Geschäft mehr (Deine Frage).      

 

FD gehört aber nicht zu jenen die hier 80-100% haben,vermute 80% minus,wenn das mal reicht.lol  

man bist du ein kind...lol...lol...  

weiss jemand warum die Aktie heute in Deutschland nicht gehandelt wird?  

Bist du nicht im Januar 2015 bei 0,50€ eingestiegen u.hast bis jetzt verbilligt???  

vielen Dank für die Antwort. Hab mir das schon gedacht, aber es ist gar nicht so einfach dahinter zu komme. Die Pharol-Homepage ist auch nicht so hilfreich... Gut, also betreibt Pharol gar kein operatives Geschäft mehr, sondern verwaltet lediglich Oi und sonstiges Restvermögen. Oi ist bekanntlich Pleite, ob da langfristig noch was zu holen ist ist mehr als fraglich.  

Plötzlich wieder Stücke in Millionenhöhe als Tagesumsätze. Der Kanal war schon tagelang verstopft mit minimalen Umsätzen, so dass das Papier mehrmals aus der Tagesstatistik fiel. Auffallend, die Kurse des in NY gehandelten ADR von Oi auf $-Basis - und die Oi S.A. Aktien in SAO, notiert in BLB, da beide Papiere steigend, wie auch Pharol mit mehr als 5% beim SK. Gibt's neue Nachrichten? Seit 20.07. hier "tote Hose". Ein wenig erschreckend,
diese Darbietungen! Könnte im Moment nicht verkaufen. Erst nach einer Stabilisierung der täglich gehandelten Stückzahlen in Lissabon.   ... Bis bald.  

 

paioneer: Danke, Hinderung weg. Muss dies aber zunächst mal einordnen (Aurelius).  
Inwieweit verbessert dies die Situation (z.B. beim Abstimmungsverhalten in den schon angeschobenen Prozessen)?

Nochmals danke, für die schnelle Information!  6-Wochenfrist zur Vorlage eines Plans von Oi S.A. ist rum. Habe aber noch nichts davon gehört.

Nicht verkaufte Stücke (bei Bildung des SK) führen heute zunächst zu einem MINUS bei Börseneröffnung in LIS.            .... Bis bald  

morgen gibt es die Q2 Zahlen zu OI, inklusive telefon konferenz dazu , das ist der nächste wichtige termin

 

mit Verweis auf die Seite von OI, dort findet man die ausführlichen dokumente  

http://ri.oi.com.br/oi2012/web/default_en.asp?conta=44&idioma=1

ausblick auf das nächste quartal

http://www.reuters.com/article/oibr-results-idUSE6N19X03W

 

bh1008: Danke für die neuesten Infos, die Du von Oi S.A. ins Netz stellen konntest. Der Markt hat dies schon positiv begleitet, denn offenbar hat man bei Oi die richtigen Entscheidungen getroffen und in den Ausbau der Netze investieren können (3 G Lizenzen). Die drei Vergleichsobjekte alle im PLUS,  US-ADR  bei nun 5,28 $ + 6,02% momentan, die Aktie selbst 3,15 BRL + 3,28% und Pharol mit einem PLUS von 4,07%.
Das ist doch sehr erfreulich. Das, mit der Erklärung der geringeren Cash-Quote, dennoch erklärlich. Umsätze von PTPT jetzt wieder einigermaßen "normal" mit über 3 MIO Stücken heute - nach sehr zögerlichem Beginn und Fortsatz bis zum frühen Nachmittag. SK zuletzt dann doch im PLUS.

bh1008: Nochmals danke und daher bis bald.  Danke auch an paioneer: zur Aufhebung der Restriktionen. Jetzt auch wieder in www.finanzen.net die Veröffentlichung der Kurse von Oi S.A., hier der Aktie in BRL, an der Börse in SAO.  

http://www.businesswire.com/news/home/...rg-Morrison-Foerster-Oi-Deal  

bh1008: Lese ich das richtig? "EBITA rose from  minus  R$300 Million to R$3,3 billion",
also von einem MINUSWERT auf einen PLUSWERT? Und wie verstehe ich die Vergleichsrechnung bei den ADR - oder ist's ein anderes Unternehmen ($ 7,13 - $ 39,65)?

Jedenfalls zuerst mal  D a n k e  für Deine neuesten Informationen z u  Oi S.A.    

Dient dann nur als Beispiel und Nachweis einer gelungenen Restrukturierung.  

bh1008: Der "festgenagelte" Kurs bei ca. 0,18 Euro und die äußerst geringen Umsätze an der Hauptbörse - seit 20.07.16 - in LIS machen mich stutzig, da teils nur knapp 1,2 MIO. Stücke umgehen. Da hat man sich wohl zuvor eindecken können und jetzt sitzen alle auf den Papieren und "hoffen auf bessere Zeiten". Die geringen Umsätze und minimalen Veränderungen beim Kurs sollten nicht die Oberhand gewinnen, oder? Die Neuausrichtung der Oi S.A. und der Schuldenabbau gg. Gewinnbeteiligung ist wohl das Problem. Bessere Kurse bei den Oi - Papieren (gut für Pharol) aber auch eine Abschreibung bei den Beteiligungsprozenten. Das scheint m.E. schon jetzt denkbar. Das Unternehmen würde aber (Oi) besser wirtschaften können, also allgemein bessere Beteiligungserträge bei Pharol infolge dessen.

Gerade auf diese Beteiligungserträge kommt es künftig an, denn lägen die bei dann bei annähernd 0,03 Euro (bis 0,05 Euro?) pro Aktie, wären die Papiere von Pharol spottbillig

Zuletzt hatte ja Pharol 0,03 Euro pro Anteilsschein bezahlt, quasi als gute Verzinsung.
  .... Bis bald.

Natürlich kann man nicht die Erträge aus dem Oi - Engagement mit den 0,03 Euro ausgleichen - aber eine Überlegung ist es wohl wert!  
   

die geringe Vola bei Pharol ist nicht ungewöhnlich, die Vola ist weltweit gering

Sommerloch

ansonsten ist warten angesagt bis zum 08.09 nächstes shareholdermeeting oder es gibt meldungen zu den restruktur. Plänen  

http://www.reuters.com/article/oi-sa-bankruptcy-idUSL1N1BC1B2

 

bh1008: Danke für die eingestellte Info zur Absage meeting 08.09., offenbar wg. der Minderheits-Beteiligung von Investor Soc. Mondiale. Die streitende/n Partei/en müssen sich also vorerst gedulden (keine Vorrangseinräumung). Ist das nun ein gutes Zeichen?
Die Börse jedenfalls honorierte dies am 31.08. mit einem PLUS von 11,74% bei den ADR
in NY 6,09 US-$  - auch im Euro Höchstkurs Y/Y 5,33 Euro heute 01.09.16 - . Nicht betroffen am 31.08. Oi S.A. in SAO, da nur Kursfeststellung am 30.08., mit MINUS 4,31%.
Heute auch etwas mehr Nachfrage nach Pharol und bescheidenes PLUS von 4,84% auf nunmehr 0,1950 Euro pro Anteilsschein. Kann sein, dass jetzt in Brasilien die Investoren aktiv werden (nach der Amtsenthebung der Präsidentin). War wohl zuletzt auch ein Hinderungsgrund, oder?  Übernahmepläne - bzw. Herauskaufen der Schulden , gibt's das eigentlich noch? Hilft wohl nur geduldiges Warten, oder?    

Nachzügler Oi S.A. in BRL + 0,43, bzw. mit 12,11% PLUS am 31.08./ jetzt gemeldet!
Fast Höchstkurs Y/Y  4,16, aktuell 3,98 BRL  

heute gibt OI den neuen restruk. Plan bekannt , das shareholdermeeting wurde abgesagt

http://www.reuters.com/article/...sa-restructuring-plan-idUSKCN118271



http://www.bloomberg.com/news/articles/2016-09-02/...turing-agreement

 

bh1008: Ja, wirklich interessant - und die Börse honoriert dies auf ihre Art, nach 6,81%, 7,33% und 8,38% PLUS heute (0,2070 Euro).

Offenbar konnten sich Pharol und Nelson Tanure über einen Restrukturierungsplan vorerst einigen, jedenfalls über einen Vorschlag hierzu.

Drei hauptsächliche Aktionäre werden genannt, neben Pharol und Tanure, auch Morgan Stanley, auf die es wohl im weiteren Verlauf ankommt.

Das Gericht setzte den für Freitag geplanten Termin (Zusammenkunft der Aktionäre) ab und gab insoweit der Übereinkunft von Pharol mit Tanure Raum.

Danke für die schnelle Berichtung Deinerseits!  

über die 0,25 gehen...  

paioneer: Ja, das wäre gut, so ein Kurs von 0,25-0,27 Euro. War auch lange der Durchschnittswert  - noch ohne eigentliche Nachrichten -  . Heute waren's dann vglw. 17,28% Anstieg ggü. dem Kurs von Freitag. Das Papier sollte weiteres Potential haben. Nicht umsonst hat sich schon vor längerer Zeit Morgan Stanley aktiviert, was jetzt wohl Früchte trägt. Im Kern kommt es bei Pharol darauf an, ob Dauererträgnisse generiert werden können, die aber einen jährlichen Mittelzufluss von ca. 27 - 30 MIO Euro bedingen, und das ist erst mal zweifelhaft. Dann könnte der Ertrag aus 2016 mit 0,03 Euro (mit Bezug auf 2015) wiederholt werden, was immer noch Erträgnisse von rund 10% ausmachen würde, etwa bei einem Kurs von 0,30 Euro pro Anteilsschein von Pharol.

Kommt jetzt drauf an, ob die bereits hoch abgeschriebenen Anleihen insoweit wieder von Interesse sind, wenn sie mit 50% gg. Gewinnbeteiligung herausgenommen werden und mit dem verbliebenen Rest (von 50%) hinsichtlich der Zinsen bedient werden. Das Rating würde sich auch sogleich verbessern, für die Anleihen und die Aktien von Oi S.A.

Die nächsten Wochen werden interessant, denn 70 MIO Kunden wollen weiter bedient werden - jetzt ohne die aus Portugal -  . Inwieweit Arbeitnehmer, von 140 TDS. ist ja die Rede, jetzt Druck auf die bras. Regierung unter Temer ausüben könnten, bleibt dahingestellt, um das Unternehmen in der bisherigen Forum zu erhalten, bei dem es leider auch einen Investitionsstau gibt. Gut, man hat jetzt einige Lizenzen für neue Netze (Handys Tablets, usw.) erworben; also man will hier mithalten können. Deshalb auch die höheren Mittelabflüsse im II. Quartal 2016. Interessant, auch Telefonica mit Q2
hat seine Probleme und äußerte sich heute entsprechend. Der Markt ist also nicht so ohne weiteres ausdehnbar. Das wissen auch alle Mitbewerber und die Investoren.
Gut für uns!  

GW allen Investierten, insbesonder Paioneer, der hier alles bereits lange mitgemacht hat.

Hätte nicht geglaubt, dass hier eine Umstrukturierung bei OI stattfindet, bei denen die Aktionäre nicht diejenigen sind, die am meisten bluten müssen.... Die Bondholder sind ziemlich am Toben, was da geplant ist