Porsche: verblichener Ruhm ?

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neuester Beitrag: 21.03.24 07:43
eröffnet am: 02.04.08 14:12 von: fuzzi08 Anzahl Beiträge: 15112
neuester Beitrag: 21.03.24 07:43 von: thefan1 Leser gesamt: 4126592
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12.02.21 19:09

2149 Postings, 2418 Tage andi2322die

nachricht von heute mit 2,6 millarden gewinn nach steuern und die absatzzahlen im januar von vw https://www.volkswagenag.com/de/InvestorRelations/...o_customers.html      müsste porsche und vw normal 20 % steigen  

18.02.21 19:00
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36 Postings, 4785 Tage burhan78Aufstieg

Im März ist es soweit ! Die Porsche Holding verpasst den DAX Aufstieg leider knapp , wird aber in den MDax aufgenommen . Trotz allem ja positiv !  

18.02.21 20:08

2149 Postings, 2418 Tage andi2322wieso

verpasst den dax aufstieg knapp ? ab september sind im dax 40 unternehmen da wird sich dann herausstellen ob porsche in dax kommt  

18.02.21 20:27

36 Postings, 4785 Tage burhan78MDAX

Es steht offenbar fest ! Wir kommen mir in den MDax. Das wird heute von einigen bestätigt .  

19.02.21 11:14

4946 Postings, 2193 Tage neymarPorsche

28.02.21 23:29
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166 Postings, 4832 Tage hudlwickDas schaut nicht so schlecht aus

für die Porsche SE Aktie!
Jetzt bald im MDAX, old economy und auch noch Value Aktie, was imo ja sehr angesagt ist. Bei sowieso generell höheren KGV's wie es so heißt, erscheint mir für die Porsche SE ein KGV von 20 nicht zu hoch gegriffen.
Vereinfacht: VW macht absehbar 21MRD Gewinn, Porsche Anteil = 1/3 = 7MRD x KGV20/0,306MRD Porsche Aktien = Kurs 457€/A. D.h. von heute an bei 66,62€/A ein schönes Potential. Nur meine Meinung und keinerlei Empfehlung.  

16.03.21 13:21
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11819 Postings, 7379 Tage fuzzi08Seltsam: Kursunterschiede VW vs. Porsche SE

Die heutigen aktuellen Kursunterschiede zwischen den VW Stämmen (+ rund 18%), den VW Vorzügen (+ rund 5,6%) und denen der Porsche SE (+ rund 4%) kann ich mir nicht erklären.

Die Porsche SE hält rund 53% der VW Stämme und sollte gewichtet entsprechend zulegen. Weitgehend sollte das der Kurssteigerung der VW Stämme entsprechen, abzüglich des üblichen  Holding-Abschlags.

Tut es aber nicht. Wer hat eine Erklärung?  

16.03.21 15:56

485 Postings, 3930 Tage bkissDie Porsche SE hält rund 53% der VW Stämme

oder 31% - das ist hier die Frage! wenn 53% da Freefloat  nur 22% (das ist hier die Frage)  

16.03.21 17:18
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11819 Postings, 7379 Tage fuzzi08der Anteil der Porsche SE an VW

beträgt seit Mai 2020:

a) an dem Stammaktien/Stimmrechten:  53,3 %
b) an den Vorzügen:                                            -0-   %

Die Porsche SE hält somit 157,29 Mio. der insgesamt 295,1 Mio. Stammaktien.

Bezogen auf die Summe der Stämme (295,1) und Vorzüge (206,2) = 501,3 Mio., entspricht das einem Anteil von 157,29 : 501,3 = rund 31,4 %.

Mit dem Freefloat hat das aber nichts zu tun!
 

17.03.21 14:53
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262 Postings, 3281 Tage idefix86Bewertung Porsche SE zu Volkswagen

Die Volkswagen Stämme steigen rasant

Hier stimmt doch das Bewertungsverhältnis Porsche SE zu Volkswagen nicht?!  

17.03.21 15:03

84 Postings, 6162 Tage MindTheGapBzgl. Bewertungsverhältnis

Hierzu kann man folgendes anmerken. Rein rechnerisch stimmt das Verhältnis natürlich nicht, wobei es jetzt keinen automatischen Mechanismus gibt, der die Kurse angleicht. Daneben muss man natürlich berücksichtigen, dass ich mir mit den Volkswagen Stämmen ein Stimmrecht erkaufe, das ich mit den Porsche VZ. nicht habe, insofern mal lieber die Kursentwicklung der Volkswagen Vorzüge mit den Porsche Vorzügen vergleichen, da ist es nicht ganz so krass, was die Abweichung anbelangt. (Ja, mir ist klar, dass Porsche 53% an den VW Stämmen hält).  Wenn man sich den längerfristigen Chart anschaut, dann gleicht sich die Abweichung aber an und insofern kann man nur sagen, dass jeder dem das Stimmrecht wurscht ist, der aber auf die Dividende schielt, die Porsche VZ kaufen sollte, der Discount war selten höher als heute.    

17.03.21 15:04
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11819 Postings, 7379 Tage fuzzi08Porsche SE: grotesk unterbewertet!

Die Porsche SE ist aktuell grotesk unterbewertet. Sie besteht überwiegend/fast ausschließlich aus dem Anteil aus den VW-Stämmen. Deren Wert beziffert sich per heute wie folgt:

157,29 Mio. Aktien (wie oben in #13509 beschrieben) à 298,20 =  46,90 Mrd. Euro.
Die MK der Porsche SE beträgt per heute: 153,1 Aktien à 83,94 =  12,85 Mrd. Euro.

Das ergibt eine Unterbewertung der Porsche SE von rund 34,- Euro bzw. einem Aufschlag von 265 %.

Kennt jemand eine bessere Chance auf dem Aktienmarkt?  

17.03.21 15:05

11819 Postings, 7379 Tage fuzzi08Nachtrag

Sowohl VW als auch Porsche nehmen im Moment Fahrt auf...  

17.03.21 15:14
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550 Postings, 4928 Tage sternivoGenaugenommen

begann die Fahrtaufnahme am 18. Februar  

17.03.21 15:16
1

166 Postings, 4832 Tage hudlwick@Fuzzi

Anmerkung:  Die Porsche SE hat 306 mio Aktien (50% Stamm-/50% Vorzugs-).  

17.03.21 15:17
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1576 Postings, 1688 Tage Egbert_reloaded@fuzzi: Die Hälfte vergessen!

Das gezeichnete Kapital der Porsche SE in Form von nennwertlosen Inhaberaktien setzt sich aus 153.125.000 Stammaktien und 153.125.000 stimmrechtslosen Vorzugsaktien zusammen. Die Porsche SE Stammaktien liegen ausschließlich bei den familien Porsche und Piech bzw. deren Beteiligungsgesellschaften und werden nicht an der Börse gehandelt.  Insgesamt gibt es trotzdem 306.250 Mio Stamm- und Vorzugsaktien der Porsche SE und die reale MK der Porsche SE ist doppelt so hoch wie von Dir beschrieben.  
...
Wenn wir das als Einheimische schon kaum verstehen, wie soll es der typische amerikanische Robin Hooder jemals begreifen? Vielleicht kann es jemand als Comic zeichnen und auf reddit posten? just kidding  

17.03.21 15:37
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11819 Postings, 7379 Tage fuzzi08Berichtigung zu #13513

In meinem obigen Beitrag ist mir ein Fehler unterlaufen: ich hatte in der Eile nur die stimmrechtslosen Inhaberaktien gerechnet und die Stammaktien in der gleichen Anzahl vergessen.

Konsequenz: die MK der SE beträgt nicht 12,85 sondern 25,70 Mrd. Euro. Das ist zugegeben ein enormer Unterschied, die SE ist aber immer noch erheblich unterbewertet. Nämlich 47,22 Mrd. ./. 25,70 Mrd. Euro =  21,52 Mrd. Euro, entsprechend 199 %.  

17.03.21 15:41
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11819 Postings, 7379 Tage fuzzi08Egbert_reload: die Berichtigung

zu meinem #13513 war bereits in Arbeit, als Dein Beitrag eingestellt wurde. Ich habe ihn erst bemerkt, nachdem ich meine Berichtigung eingestellt hatte.  

17.03.21 15:49
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11819 Postings, 7379 Tage fuzzi08Vielen Dank, dass Ihr alle aufgepasst habt!

Das ist ja der Zweck eines guten Threads.

Trotzdem und leider hat bisher keiner eine vernünftige Erklärung für die Explosionen (hyperbolische Kursanstiege der VW-Aktien) genannt...:-((  

17.03.21 15:51
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84 Postings, 6162 Tage MindTheGapDie Rechnung von fuzzi08 ist korrekt,

ich habs auch gerade noch mal nachberechnet. Kurz ergänzt, was das für den Kurs bedeuten würde: Derzeit notieren die Porsche Vz. bei ca. 85 Euro, rein rechnerisch müsste sie bei ca. 150 Euro notieren. Das kann man selbst mit einem Abschlag wg. der fehlenden Stimmrechte kaum mehr verargumentieren.  

17.03.21 15:55
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84 Postings, 6162 Tage MindTheGapBegründung für Kursanstieg

Meines Erachtens kommt da einiges zusammen:

x Niedrige Bewertung im Sektorvergleich
x E-Strategie scheint aufzugehen
x Ggf. Hoffnung auf Börsengang von Porsche (also wirklich des Fzg.-Herstellers)
x Positive Analystenkommentare

Wenns läuft dann läufts halt... Es ist halt nach wie vor genügend Cash im Markt, das in Aktien angelegt werden will, Zinswende hin oder her  

17.03.21 16:10
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207 Postings, 3110 Tage Anoppi72Unterbewertung PSE

Ich stimme Fuzzi zu 100% zu hinsichtlich der eklatanten Unterbewertung. Bei einer Marktkapitalisierung von ca. 47 Mrd. Euro und 306,13 Mio. Vorzugs- und Stammaktien, müsste die Aktie aktuell ca. 150 Euro „wert“ sein.
Ein weiterer Treiber ist die mögliche, zukünftige Börsennotierung der Porsche AG.
Warum sollten es die Herren nicht ähnlich handhaben wie seinerzeit Ferrari. So kann der Börsenwert signifikant gesteigert bzw. deutlich besser gehoben werden.
Ich verkaufe jedenfalls kein Stück und sehe die Aktie zum Ende des Jahres bei 150 Euro; mittelfristig (3-5 Jahre) bei größer 300 Euro.
Viel Erfolg allen Investierten 👍  

17.03.21 16:14
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11819 Postings, 7379 Tage fuzzi08Drei handfeste Gründe für den Kursanstieg:

1. VW hat angekündigt, eine gigantische Batteriefertigung aufzubauen und weltweit zweitgrößter Batteriehersteller zu werden.

2. Es wurde spekuliert, dass VW eine Partnerschaft oder einen Deal mit Tesla anstrebt, einschließlich der Zusammenlegung von Marken. Kommentar von VW-CEO Diess:  Annähern ja (in der Technologie und beim Absatz), danach aber das Überholmanöver... - In verschiedenen US-Boards zeigen sich die Amerikaner beeindruckt, da VW ja nur zu einem Bruchteil von Tesla gehandelt wird.

3. WEDBUSH SECURITIES sieht VW als wahrscheinlichsten Partner für APPLE im Bereich Elektrofahrzeuge. Mit der Bekanntgabe wird im Sommer gerechnet. (Quelle: heutige "Bernecker-Daily").

Vor diesem Hintergrund hat BARCLAYS das Kursziel für die Porscheaktie auf 112 Euro angehoben.

Ich tippe, in Kürze werden weitere Hochstufungen folgen; darunter sicher etliche, die deutlich höher liegen.  

17.03.21 17:05
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166 Postings, 4832 Tage hudlwickVW Stammaktie

überproportional i.Vgl. zur Porsche SE Aktie gestiegen!

Hier eine Meinung zur möglichen und Ursache:
https://www.focus.de/finanzen/boerse/aktien/...ngnis_id_13093692.html
 

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