WTC Attentat von Israelis ausgefuehrt?

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neuester Beitrag: 29.12.02 22:31
eröffnet am: 25.04.02 07:49 von: Stox Dude Anzahl Beiträge: 153
neuester Beitrag: 29.12.02 22:31 von: BRAD PIT Leser gesamt: 19228
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12.12.02 09:28

2235 Postings, 8573 Tage AlanG.@dsc

2.341 Soldaten und 54 Zivilisten starben bei dem Angriff auf die US-Pazifikflotte in Hawaii. Am schlimmsten getroffen wurde die „USS Arizona“, deren Wrack noch heute als Mahnmal teilweise aus den Fluten ragt und jährlich von 1,5 Millionen Touristen bestaunt wird. Allein 1.177 Soldaten starben auf diesem Schiff, die Überreste der meisten sind bis heute im Wrack.

Quelle: bodensee.net  

12.12.02 09:35

2235 Postings, 8573 Tage AlanG.jetzt musst du dein Weltbild

korrigieren  .... oder was ist los St.Dsc?  

12.12.02 09:53

8298 Postings, 8546 Tage MaxGreenWenn schon jemand vom Angriff wusste, haben dann

die Wissenden mit dem Einsturz der Häuser gerechnet, oder war das das eigentlich "Unvorhersehbare" ?  

12.12.02 10:15

70 Postings, 8638 Tage firstmillionman glaubt ja immer die USA wüssten was sie tun,

aber ich bin immer mehr der Meinung, dass die keinerlei Ahnung haben...nicht auf der Technologie Seite und schon garnicht was die Menschenrechte betrifft.
Hier ist nur arogante Macht im Spiel gefüttert mit dem Geld der Globalisierten Investoren.
Und wenn jemand davon ablenken möchte, kann man ja wie seit Jahrtausenden die bösen Juden hernehmen....ist ziemlich langweilig...aber vielleicht klappts ja wieder.  

12.12.02 10:46

176 Postings, 8310 Tage A0123456WTC

Es ist doch alles ganz einfach. Bin Laden wurde im Krieg in Afghanistan gegen die Sowjetunion vom CIA ausgebildet. Als dankbarer CIA-Agent hatte er selbstverständlich die Verpflichtung übernommen, das WTC einzuäschern. Weil er schon mal dabei war, Randale zu machen hat er (selbstverständlich im Auftrag von Onkel Bush)  gleich das Pentagon mitgenommen. Das vierte Flugzeug, das für den Regierungssitz bestimmt war, ist wahrscheinlich wegen Treibstoffmangel abgestürzt. El Kaida ist ein bayrischer Trachtenverein, der gute Beziehungen zu Israel hält. Wenn die mal wieder einen Grund suchen gegen die Palästinenser vorzugehen geben die schon mal einen Auftrag irgend ein amerikanisches Schiff hoch gehen zu lassen um dann in aller Seelenruhe unbemerkt von der Weltöffentlichkeit ihre Interessen durchzusetzen.
So und nun sind alle Anhänger der Verschwörungstheorie zufrieden.
 

12.12.02 11:26

25551 Postings, 8601 Tage DepothalbiererWo finde ich Bilder des Flugzeugabsturzes auf

das Pentagon?
Ich muß zugeben, daß ich noch nicht so ganz an die Verschwörungstheorie glauben will.
Deshalb wäre mir sehr an sachlichen Fakten (Bilder) gelegen.
Ich glaube, mich zu erinnern, kurz nach den Ereignissen Filmaufnahmen eines Überfluges über das brennende Pentagon gesehen zu haben (Vielleicht irre ich mich auch).

Folgendes ist mir bisher aufgefallen, was nicht plausibel ist:

1. Die beiden Türme des WTC wurden nahezu perfekt getroffen, warum das Pentagon, das vom Grundriß deutlich größer ist, nur am Rande?

2. Die Mauer des Außenringes ist auf dem Foto (weiter oben in diesem Thread) nach außen herausgebrochen, was dafür spricht, daß das Flugzeug vom Zentrum her eingeschlagen ist. Warum liegen dann auf dem Vorplatz keine sichtbaren Flugzeugteile?

3. Es brannte zuwenig, wenn man  ca. 40-50 t Kerosin annimmt.

4. Die Triebwerke werden bei keinem noch so schweren Absturz so stark beschädigt, daß nicht wenigstens der Innenkörper (Wellen ca 4-7 m lang) ganz bleiben
Wo sind diese großen unübersehbaren Zeugen des Absturzes?

Hier sind jetzt insbesondere die Leute gefragt, die meinen , daß Alles mit rechten Dingen zugegangen und alles Andere nur Blödsinn ist.
Wenn das so ist möchte ich demnächst eine Fülle von Quellen über Beweisfotos genannt bekommen.  

12.12.02 13:58

5937 Postings, 8224 Tage BRAD PIT@a0123456

Das Posting könnte zehn mal so lang sein und trotzdem glauben einige weiter an HEILE WELT. Aus Angst? Oder ist es schlimm, wenn man Dinge hinterfragt?  

12.12.02 17:09

25551 Postings, 8601 Tage DepothalbiererUnd ? o. T.

12.12.02 17:17

176 Postings, 8310 Tage A0123456WTC

Selbstverständlich ist es richtig und auch notwendig Dinge zu hinterfragen, die uns bewegen. Allerdings handelt es sich bei den meisten Postings um wilde Spekulationen und unglaubliche Behauptungen, etwa die Amis oder die Israelis haben dieses Attentat geplant und durch diesen Angriff einen Vorteil für sich herausgeschlagen.
Es fehlt nur noch der Vorwurf, durch die hohen Spendengelder sei das amerikanische Finanzsystem gestützt worden. Insofern muss ich Gauss für seine Argumentation in vollem Umfang rechtgeben.  

12.12.02 17:30

20520 Postings, 8776 Tage Stox Dudehere some other information

Good advice for journalists is to take note of where the rest of your colleagues are staring, then turn 180 degrees and see what your pals have missed. Often it's a story. Sometimes a scary one.

A major international espionage saga has many of its roots right here in Atlanta. Incredibly, you haven't read about it in the Atlanta Journal-Constitution even though that paper's Washington bureau last week reported the seething scandal.

It's a touchy subject, to be sure, because it isn't Saddam, Fidel, Osama or even what passes nowadays for the KGB spying on America -- but our "friend" in the war against "evil," Israel.

In an era where CNN CEO Walter Issacson says it would be "perverse" to televise Afghan babies killed by U.S. bombs, it's not surprising some stories go unnoticed by a press that embraces "patriotism" by ignoring sacred cows.

One of those cattle is what's happening in Israel and Palestine. Reporters know that to criticize Israel -- to point out, for example, that wanton killing of innocents is equally devilish whether committed by Ariel Sharon's soldiers flying U.S.-made helicopters, or by a Hamas suicide bomber who pushes the button -- is to risk being called an anti-Semite.

Even with that background, however, it's a little hard to understand the media's avoidance of the spy story I'm going to tell you.

In 1999, word began spreading among intelligence agencies about bands of Israeli "students" doing veeeerrrrry strange things, such as popping up around federal buildings and military establishments marketing artwork.

According to intelligence sources, low-level alerts began being flashed around to offices of the FBI, DEA, federal prosecutors and others. By March 2001, counterintelligence officials had issued a bulletin to be on the watch for Israelis masquerading as "art students."

At the same time, American intelligence services were increasingly worried by the dominance of many highly sensitive areas of telecommunications by Israeli companies. Comverse Infosys (now called Verint) provides U.S. lawmen with computer equipment for wiretapping. Speculation is that "catch gates" in the system allowed listeners to be listened to. Other software called Amdocs provided extensive records of virtually all calls placed by the 25 largest U.S. telephone companies.

Often the Israeli "students" sold their artwork on street locations near federal buildings. In one incident in Atlanta, they showed up outside an unlisted FBI office and began taking photos, according to sources. Agents collared them and sent them on their way.

Also in our town, a DEA agent recalled seeing the "students" selling art around his offices. Later, when he spied the same artwork (Chinese made, as it turned out) at the Mall of Georgia, he became suspicious. The DEA is the lead U.S. agency in monitoring money laundering -- which would explain a spy's interest.

Similarly, a former federal prosecutor was visited at his home by the Israeli "art salesmen" -- and, according to sources, concluded that, wow, this was exactly what the alerts had been about.

Then came Sept. 11. While America was mesmerized by the "War on Terrorism," the media went out to a four-martini lunch when it came to skeptical reporting.

With a few commendable exceptions. One of those is Carl Cameron, a gutsy reporter for Fox News. On Dec. 12, Cameron broke the blockbuster spy story. He said at the time: "Since Sept. 11, more than 60 Israelis have been arrested or detained, either under the new PATRIOT anti-terrorism law, or for immigration violations. A handful of active Israeli military were among those detained, according to investigators, who say some of the detainees also failed polygraph questions when asked about alleged surveillance activities against and in the United States."

That was enough of a gut-kick. Then Cameron threw this incendiary bomb: "There is no indication that the Israelis were involved in the 9-11 attacks, but investigators suspect that the Israelis may have gathered intelligence about the attacks in advance, and not shared it."

Fox also reported the Israeli "students" "targeted and penetrated" U.S. military bases.

In the rest of the world -- Europe, Arab countries and Israel, especially -- the story made headlines. Even the official Chinese news agency perked up. Not in our well-defended (against disturbing news) homeland, however.

Cameron, in an interview, said he doesn't believe the conspiracy theories about why the story was ignored here. An honest scribe, he points to a shortcoming in his own work -- one hammered on by Israeli critics at the time -- conceding "there were no [on-the-record] interviews. I didn't tell other reporters where to find the documents. They couldn't do instant journalism."

Others at Fox confirm there was intense pressure on the network by pro-Israeli lobbying groups, such as the Anti-Defamation League and the misnamed Committee for Accuracy in Middle East Reporting (CAMERA).

"These charges are arrant nonsense unworthy of the usually reliable Fox News," CAMERA huffed in a Dec. 12 release.

Cameron reported Dec. 13 that federal agents were afraid to criticize Israel. "Investigators within the DEA, INS and FBI have all told Fox News that to pursue or even suggest Israeli spying ... is considered career suicide."

Cameron told me in similar language that's what journalists also can face. And, what's clear is that Fox quickly removed the story from its website. (Fox reposted the story last week after other media finally picked it up.)

The story pretty much fell asleep before Christmas. Then, all hell broke loose in the last 10 days. A French Web-based service, Intelligence Online, obtained the same 61-page June 2001 federal report that Cameron had. The website reported that 120 Israelis had by now been detained or deported by U.S. authorities.

Let me repeat that: 120 potential spies. This isn't worth press curiosity?

Few papers have given the story significant space. Many, like the AJC, haven't uttered a peep.

Some of what has seeped out is disturbing. The Oklahoman reported last week that 10 months ago four Israelis peddling artwork (but carrying military IDs) were detained near Tinker Air Force Base in Oklahoma. Le Monde in Paris recounted that six intercepted "students" had cell phones purchased by an Israeli vice consul in the United States. Sources told CL that many of the phones had a walkie-talkie feature that was virtually impossible to intercept.

Intelligence Online connected many dots, naming which Israelis were employed by the tech companies, and what military specialties they had ("special forces," "intelligence officer," "explosive ordnance/combat engineer," "electronic intercept operator" -- even "son of Israeli army general").

Many of the apparent operatives had set up shop at addresses only stones' throws from Arabs in San Diego, Little Rock, Irving, Texas, and in South Florida. Especially in Florida, where 10 of the 19 Sept. 11 terrorists lived, the French report bolsters speculation that the Israelis might have gained advanced knowledge of the attack -- and not passed on that critical intelligence to the United States.

Bush administration shills were quick to try and spin the story. A Justice Department spokeswoman, Susan Dryden, called the Intelligence Online report an "urban myth," and other federal flaks trumpeted that no Israeli had been charged with or deported for spying. Of course, in the Great Game, "friendly" spies are seldom embarrassed by being called by their true colors.

Predictably, Israeli Embassy spokesman Mark Reguev derided the Intelligence Online report as "nonsense." Israel in the past has stridently denied wrongdoing until long after the truth was obvious. Israel claimed Jonathan Pollard -- a super spy who did horrendous, deadly damage to the United States until arrested in 1985 -- wasn't an agent. And, Israel has stubbornly contended its 1967 attack on the USS Liberty, in which 35 American sailors were killed, was an accident -- a lie exposed in recent reports including one that aired last fall on the History Channel. A recent authoritative book, Body of Secrets, by James Bamford, concludes that National Security Agency officials "were virtually unanimous in their belief that the attack was deliberate."

Following U.S. denials of the recent spy story, Intelligence Online editor Guillaume Dasquie threatened to post the sensitive report online. He commented: "The document we have in our possession details not only the identities of the members of this network, but also their activities in the Israeli army, and even their serial numbers in the intelligence services, their passport numbers and their validity, and their visas and their validity."



Stox Dude

 

12.12.02 17:40

20520 Postings, 8776 Tage Stox Dudehier paar Aussagen zum nachdenken

"I want to tell you something very clear, don't worry about American pressure on Israel, we, the Jewish people control America, and the Americans know it."
Ariel Sharon to Shimon Peres, October 3rd, 2001, as reported on Kol Yisrael radio.


"Every time anyone says that Israel is our only friend in the Middle East, I can't help but think that before Israel, we had no enemies in the Middle East."
-- John Sheehan, S.J. (a Jesuit priest)

"It is my conviction that killing under the cloak of war is nothing but an act of murder."
--Albert Einstein


If this were a dictatorship, it'd be a heck of a lot easier, just so long as I'm the dictator.
-- President G. W. Bush

"I never would have agreed to the formulation of the Central Intelligence Agency back in '47, if I had known it would become the American Gestapo. "
-- Harry S Truman (1961)

"The interests behind the Bush Administration, such as the CFR, The Trilateral Commission - founded by Brzezinski for David Rockefeller - and the Bilderberger Group, have prepared for and are now moving to implement open world dictatorship within the next five years. They are not fighting against terrorists. They are fighting against citizens."
-- Dr. Johannes B. Koeppl, Ph.D., former German defense ministry official and advisor to former NATO Secretary General Manfred Werner


"Let us never tolerate outrageous conspiracy theories concerning the attacks of September the 11th.."

--President Bush, speaking to the United Nations




Stox Dude

 

12.12.02 17:46

505 Postings, 8983 Tage TK-ONEEl Kaida, Mossad, CIA

...alles die gleiche Firma.

Gezielte Terroranschläge sind doch die besten Argumente für eine Politik die sich mit normalen Worten nicht durchsetzen lässt.

z.B. Otto Schilly/Hans Eichel/Gerd Schröder/Joschka Fischer....für die Kerle
ist doch Bin Laden ein Segen.
Dieses Argument bringt Milliarden...Steuererhöhungen ohne Gänsehautereignisse werden doch gleich mit Rücktrittsforderungen der Gegenseite beantwortet.

Wegen Bin Laden werden noch meine Urenkel in 137 Jahren geschröpft, obwohl Schröders Mannen im Inland einen viel größeren Schaden anrichten.

Gruss TK  

12.12.02 17:49

5937 Postings, 8224 Tage BRAD PITHaben eigentlich US-Politiker zuviel Testosteron,

oder Deutsche Politiker zuwenig davon?

Wahrscheinlich stimmt beides.  

12.12.02 17:58

1 Posting, 8027 Tage elba123Stox Dude

Bis auf das letzte Posting, hast Du fuer keins deiner Zitate die Quelle erwaehnt.  Wuerde mich interessieren von wo sie kommen.
 

12.12.02 18:11

505 Postings, 8983 Tage TK-ONECIA-Chef: El Kaida plant weitere Anschläge

...er muss es ja wissen ...er sitz ja in der Verwaltung der Gewalt

+++++++++++++++++++++++++++++



CIA-Chef: El Kaida plant weitere Anschläge


Washington (Reuters) - Die Extremistenorganisation El Kaida bereitet nach den Worten von CIA-Chef George Tenet weitere schwere Anschläge vor. "Die Bedrohung ist nicht geringer geworden", sagte der Leiter des US-Auslandsgeheimdienstes.


Die "Washington Post (NYSE: WPO - Nachrichten) " berichtete am Donnerstag, Extremisten mit Verbindungen zur El Kaida sollen in den Besitz chemischer Kampfstoffe gelangt sein. Sie hätten vermutlich Nervengas in Nordirak bekommen. Das Blatt berief sich auf Experten "mit erstklassigen Informationen". Zugleich berichtete das Blatt aber auch aus anderen Quellen, die Informationen über den Kampfstoff- Transfer seien unbestätigt und ob es sich um Nervengas handele, sei eine Interpretationsfrage.


US-Verteidigungsminister Donald Rumsfeld sagte im US-Fernsehen, es gebe keinen Zweifel, dass Terror-Organisationen wie El Kaida versucht hätten, sich von "terroristischen Staaten" chemische, biologische und atomare Waffen zu besorgen. Die USA hätten Irak und andere Staaten gewarnt, dass jeder, der sich Massenvernichtungswaffen beschaffe, sich wünschen werde, er habe keine.


Tenet sagte am Mittwoch im Nixon-Center in Washington: "Die Erkenntnisse zeigen ganz klar, dass El Kaida weitere Terroranschläge vorbereitet." Seit die USA im Oktober vergangenen Jahres ihren "Krieg gegen den Terrorismus" begonnen haben, wurden mehrere hochrangige El-Kaida-Mitglieder gefasst oder getötet, El-Kaida-Chef Osama Bin Laden selbst ist vermutlich noch am Leben. Der Gruppe werden die Anschläge am 11. September 2001 in den USA angelastet.


Zu den jüngsten Anschlägen auf der indonesischen Insel Bali und in der kenianischen Hafenstadt Mombasa sagte Tenet, El Kaida habe die Attentate dazu benutzt, um weitere Kämpfer anzuwerben. Auf Bali waren im Oktober fast 200, in Mombasa im November 16 Menschen getötet worden. Ein führendes El-Kaida-Mitglied habe im Internet zudem noch größere Anschläge mit noch mehr Opfern angekündigt, sagte Tenet.


EXTREMISTENGRUPPE SOLL NERVENGAS ERHALTEN HABEN


Nach den Informationen der "Washington Post" haben Extremisten der libanesischen Gruppe Asbat el Ansar Ende Oktober oder im November im Norden Iraks den Kampfstoff VX erhalten. Die Gruppe soll Verbindungen zur El Kaida haben. Im Norden Iraks leben vor allem Kurden, die von der Regierung Saddam Husseins unterdrückt worden waren. Unter dem Schutz der USA und Großbritanniens, die im Norden den Luftraum Iraks kontrollieren, haben die Kurden faktisch eine von der Regierung in Bagdad unabhängige Selbstverwaltung organisiert. Daneben sollen in der Region mehrere Untergrundgruppen Unterschlupf gefunden haben - nach dem Bericht der "Washington Post" auch ein Ableger der Asbat el Ansar. Die irakische Regierung bestreitet, dass sie noch Massenvernichtungswaffen wie Giftgas besitzt. Eine Dossier dazu hat sie der UNO zur Überprüfung übergeben.
 

12.12.02 18:16

20520 Postings, 8776 Tage Stox DudeEs muss ja vom Irak kommen, wie sonst

kann Bush den Irak den Krieg erklaeren.
Es werden noch mehr von sogenannten "Beweisen" folgen und zum Schluss werden
Terroristen Camps in Irak gemeldet die dann einen "Erstangriff" rechtfertigen.

Stox Dude

 

12.12.02 20:30

25551 Postings, 8601 Tage DepothalbiererInteressanter Link, MOB

Die Ungereimtheiten, und damit die Theorie, daß das Ganze eine einzige große Lüge ist, wird hier bestätigt.

Ich suche aber weiter nach Bildern, die vielleicht doch Flugzeugteile enthalten.
Es muß doch auch Filmaufnahmen geben!
Wird doch sonst auch jeder Scheiß gefilmt!
Wo sind die ???  

12.12.02 20:37

20520 Postings, 8776 Tage Stox Dude@Depothalbierer: guck mal hier

13.12.02 12:59

1232 Postings, 9225 Tage mob1@Stox,

habe mir da jetzt den ersten Teil mit den Stahlsäulen durchgelesen,
halte es für eine extrem unrealistische Überlegung, werde mich, da
konstruktiver Ingenieurbau eh mein nächstes Thema ist, mal näher damit
beschäftigen. Vom Gefühl und meinem jetzigen Wissen her ist die
Argumentation mit dem Sprengstoff Blödsinn.

Gruesse
MOB

PS.: cooler Weihnachtskalender ;-)

 

13.12.02 13:25

8215 Postings, 8614 Tage SahneMYTHEN: Die September Lüge

Spinner? Aufklärer? Unbelehrbare? Verschwörungstheoretiker sehen die CIA, den Mossad oder andere Dienste in die Anschläge des 11. September verwickelt. Besonders deutschen Intellektuellen passen solche Theorien in die antiamerikanische Weltanschauung.

Von Ullrich Fichtner*
(*Ko-Autor des SPIEGEL-Buchs: "Was wirklich geschah")

Trocken und heiß zog der 9. September über Toronto auf, Montag vor fünf Wochen, für Punkt 10 Uhr Ortszeit war Delmart "Mike" Vreelands Verhandlung bei Gericht angesetzt, aber Vreeland kam nicht, und so begann, im Wirrwarr der Geschichten, schon wieder eine neue. Tags darauf sagte Vreelands Anwalt Paul Slansky ins Telefon, unaufgeregt, wie vor Gericht, er fürchte, sein Mandant sei "zum Schweigen gebracht worden", also womöglich: tot, womöglich: ermordet.

Stimmt das, so wird die Suche nach den Tätern schwer werden, denn stimmen die Aussagen, die Vreeland bis zu seinem Verschwinden machte, dann hatte er Feinde ohne Zahl, darunter alle Geheimdienste der USA und Kanadas, die irakische Regierung und die russische, dazu diverse Drogenringe, ein paar amerikanische Mafia-Clans, und zusätzlich hatten sich die Polizeiapparate von mindestens vier US- Bundesstaaten gegen ihn verschworen.

Es ist der Stoff, aus dem Geschichten sind. Drehbücher. Romane. Nach Delmart Vreelands eigener Aussage, gegliedert in 64 Punkte, 15 A4-Seiten lang, beeidigt vor den kanadischen Behörden am 7. Oktober 2001, war er lange Jahre ein Geheimagent der U. S. Navy im Rang eines Leutnants, ein 007 im Dauereinsatz mit großer Legende.

Im Spätsommer 2000 will er, als Maulwurf in Moskau, brisante Papiere abgegraben haben, aus denen er ein Jahr später, einen Monat vor dem 11. September, gelernt haben will, dass sich bald ein großer schwarzer Tag in die Weltgeschichte einbrennen könnte. Er kritzelte Namen von Gebäuden auf einen Zettel, Pentagon, White House, dazu Pfeile, Buchstaben, Ausrufezeichen. Waren das die Notizen eines Mitwissers? Eines Kronzeugen gegen die offizielle Version? Oder doch nur Spielchen eines phantasiebegabten Ganoven?

Es ist der Stoff, aus dem Geschichten sind. Und Verschwörungstheorien: Wussten die US-Geheimdienste alles vorab? Ahnte das Weiße Haus, was auf Amerika zukommt? Bastelten sich die Vereinigten Staaten ein Motiv für den Clash of Civilizations, für den Krieg gegen den Islam? Was wird gespielt? Wem nützt es? Wer hat kein Alibi? Wo raucht ein Revolver?

So fragen sich seit einem Jahr die Wahrheitssucher, Hobby-Ermittler, Verschwörungstheoretiker in aller Welt, für sie ist Vreelands Fall nur einer von vielen, der die Zweifel nährt und die kritische Phantasie beflügelt. In Deutschland hat Mathias Bröckers ein Buch verfasst, das den Tag des Terrors als Komplott böser Mächte einschließlich des Weißen Hauses und der Bush-Familie erscheinen lässt. In Frankreich hat Thierry Meyssan mit "L'Effroyable Imposture" ("Der fürchterliche Betrug") einen Bestseller platziert, in dem behauptet wird, der Anschlag auf das Pentagon habe so nie stattgefunden.

Rund um den Globus finden sich die Amateure solcher Wahrheiten per Computer in Foren vernetzt und per Newsletter verbündet. Sie jagen ihre Schlüsselbegriffe in Sachen 11. September, all die vermeintlichen Indizien, Gerüchte, auch ihre Wahnideen durch die Suchmaschinen Google, Lycos, Yahoo, drehen ihre Spekulationen durch den Wolf des Internet, tauschen Spuren aus wie kostbare Briefmarken und arbeiten selbstgewiss an der "Wahrheit" hinter der offiziellen "Version".

Wortführer der "alternativen Ermittlung" sind Ex-Polizisten wie Michael Ruppert aus Kalifornien oder der Ökonom Michel Chossudovsky aus Kanada, man trifft sich online im "Guerrilla News Network" oder debattiert "what really happened" auf gleichnamigen Internet-Seiten. Immer gesellen sich namenlose Ex-Geheimdienstler hinzu, Ex-Feuerwehrleute, vorgebliche Versicherungsfachleute aus Mexiko und München, anonyme Ingenieure, die in den Nebel fragen, alles besser wissen, besser als die Polizei, als die Untersuchungsausschüsse, als die "Mainstream-Medien".

Für ihre großen Gegenthesen haben sie nicht einen einzigen Beweis. Aber sie sind sich ihrer Sache ganz sicher.

"Ich stelle nur Fragen", sagt Andreas von Bülow, 65, Ex-Staatssekretär, Ex-Minister, 25 Jahre war er Abgeordneter der SPD im Bundestag, "ich würde mich nie aufschwingen zu sagen, wer es war."

Goldener Oktober, draußen Bonn-Bad-Godesberg, vor den Fenstern des Hotels "Dreesen" geht der Rhein, darüber ein Himmel, so klar, wie der am 11. September. Viele Interviews hat Bülow im ablaufenden Jahr gegeben, hat sich ins Fernsehen gesetzt, an Radiomikrofone, hat in "Konkret" und "Tagesspiegel" über die "wahren Hintergründe" des 11. September geredet, hat die "amtliche Verschwörungstheorie" hinterfragt, bezweifelt, abgetan. Jedes Mal klang er dabei wie einer, der mehr weiß, als er verrät. Der einen Trumpf hat, der erst noch kommt.

"Die offizielle Version ist eine Lüge aus Tausendundeiner Nacht, das ist klar", sagt Andreas von Bülow, als wären die Drahtzieher der Qaida nicht identifiziert und festgenommen worden, als ginge mittlerweile die arabische Welt nicht selbst davon aus, dass am 11. September Bin Laden aktiv wurde im geschundenen Namen Allahs. Nein, mit Bin Laden sei eine "Fehlspur" gelegt worden, "breit wie von einer trampelnden Elefantenherde. Gegen den gleichgerichteten Strom der Medienberichterstattung kommt man jetzt natürlich nicht mehr an". Bülow ist mit dem Fahrrad zum Treffen gekommen, es gefällt ihm, gefragt zu sein, er wirkt wie ein zu junger Pensionär.

Er sagt, egal, wer auch immer dahinter stecke, in Wahrheit gehe es darum, die globale Tagesordnung der nächsten 50 Jahre festzuklopfen, um den Zugriff der einzig übrig gebliebenen Supermacht auf Öl, Gas und andere Bodenschätze sicherzustellen. Deshalb werde der islamische Terrorismus und jetzt der ölreiche Irak ohne hinreichenden Beweis zur globalen Bedrohung "hochgefälscht, und ich", sagt Bülow, "tue, was in meinen Kräften steht, um gegen dieses Hochkitzeln einer neuen Feindschaft mit dem Islam Front zu machen".

Aber was geschah am 11. September? Wer war es? "Das fragen mich viele", sagt Bülow. Dann greift er wahllos in die Kiste mit den üblichen Verdächtigen. CIA, sagt er, als wäre das Kürzel allein schon ein Skandal. Mossad, sagt er, echauffiert. Mafia. Machtzirkel. Finanzelite. Imperium USA. Andreas von Bülow sitzt im Bonner Hotel "Dreesen" vor einem Salat von Tafelspitz, hat keinen Trumpf mehr und sagt ernst: "Ich verlange eine Untersuchung."

Als hätte es nie eine gegeben. Ende September erstattete in Washington ein Team von Ermittlern Bericht über Wissen und Vorwissen der US-Geheimdienste in Sachen 11. September. 24 Polizisten, Juristen, Innenrevisoren hatten daran ein Jahr lang gearbeitet, im Auftrag des Kongresses, ein Jahr lang hatten sie Menschen und Dokumente befragt, Aktentürme bewegt, Datenbanken, und sie kamen, angeführt von Eleanor Hill, einer Top-Anwältin aus Washington, zweifelsfrei zu dem Schluss, dass die Geheimdienste fürchterlich versagt hatten.

CIA, FBI, all die anderen, laut Bericht hatten sie deutlich vor dem 11. September alle Elemente der heraufziehenden Katastrophe zusammen. Es gab, verstreut in den Apparaten, das Wissen über Terrorplots mit Zivilflugzeugen; man hatte gehört, in fehlgehenden Memos, von einer auffälligen Präsenz junger Araber an US-Flugschulen; man war, ahnungslos, dem Terrorpiloten Hani Hanjour schon fast auf den Fersen; man konnte rechnen, diffus, mit Gefahren für Wolkenkratzer; und alle Beteiligten kannten, seit Jahren, Osama Bin Laden, seine Helfer, seinen Terrorapparat, seine Kriegserklärungen - nur: Am Ende sahen sie alle das Muster nicht, nicht den Wald vor Bäumen. Am Ende konnten sie nur, nach dem Schlag, der Welt sehr schnell mitteilen, wer mutmaßlich das Massaker angerichtet hatte.

So viel immerhin fanden die zwei Dutzend Ermittler, dass die Geheimdienste der USA unfähig sind. Sie fanden Strukturfehler, Missgunst, Inkompetenz. Sie ermittelten Eitelkeiten, Korpsgeist, Engstirnigkeit. Eine Verschwörung fanden sie nicht. Nicht in den Papieren von 14 US-Behörden, darunter alle Geheimdienste des Landes. Nicht in 400 000 Blatt Akten, die sie sichteten seit April 2002 in Tag- und Nachtarbeit. Nicht in 66 000 Blatt Gesprächsnotizen, Telefonlisten, Memos, E-Mails, die sie ihrem Bericht als Anhang beigaben. Nicht in 400 Interviews, die sie führten mit allen Geheimdienstlern, die mit dem 11. September irgendetwas zu tun hatten.

Doch die Freunde der Verschwörungen sind nimmersatt im Zweifeln und Fragen und Stochern. Zum Beispiel das Pentagon: Flog denn wirklich eine Boeing in die Südwest-Fassade, American Airlines 77, am Steuerhorn der Terrorist Hani Hanjour? Wieso existieren keine Fotos, keine Videos vom Einschlag, noch nicht einmal große Trümmer der Maschine, überhaupt keine begreifbaren, sichtbaren Beweise dafür, dass ein Flugzeug ins Gebäude krachte?

Die September-Lüge (2)


Dutzende Internet-Seiten widmen sich allein diesem "Pentagon-Mysterium", der "Pentbomb". Auch Thierry Meyssans Buch zitiert Experten herbei, die behaupten, dass die Explosion anders hätte aussehen müssen; dass sie ganz andere Spuren hätte hinterlassen müssen; dass ein ungeübter Pilot die Aktion nicht habe ausführen können; dass alles viel eher, zum Beispiel, für eine Autobombe spreche oder für eine Rakete; dass, gut möglich, gar kein Terrorakt stattfand. So fragen sich die Wahrheitssucher Stück für Stück fort aus der Realität.

Hinweise, die gegen die eigene Mundzu-Mund-Ermittlung sprechen, landen im Schubfach Propagandalüge. So ignorieren die Verschwörungstheoretiker die Existenz all derjenigen, die am Tag der Ereignisse die große Boeing kommen und im Pentagon explodieren sahen, sie nehmen keine Notiz von Dutzenden Augenzeugen, die den Hergang detailreich beschrieben in Gesprächen mit Nachrichtenagenturen, Zeitungen, Fernseh- und Radiostationen.

Die Netzwerker, sie ahnen nichts von der Höllenkraft der Physik, die ein Flugzeug mit Leichtigkeit in Fetzen und Klumpen zerlegt. Manche übersehen gar, dass in den Tagen danach 125 Menschen beerdigt wurden, die Opfer aus dem Gebäude. Und dass 59 Menschenleben ausgelöscht waren, die Passagiere und Crew der entführten Boeing 757, American Airlines 77.

Sie wollen es nicht wissen. Sie wollen an Legenden stricken. Wichtig sein im Cyberspace. Punkte sammeln im größten Computerspiel aller Zeiten, im verzwicktesten Rätselraten seit der Ermordung John F. Kennedys. Seit Pearl Harbor. Dabei bauen sie sich ihr eigenes Googlegate.

Widersprüche lösen sich auf in einem System endloser Querverweise, in dem alles mit allem zusammenhängt und in dem entweder alles stimmen muss - oder gar nichts stimmen kann. Unmöglich etwa, im Detail gegen eine These wie diese zu argumentieren: dass die "geopolitischen Schachmeister" im Weißen Haus und im Pentagon "zwei Türme" geopfert hätten, um auf lange Sicht besser dazustehen im Kampf um die "globale Vorherrschaft".

So etwas glaubt man - oder man lässt es lieber. Geschrieben hat es Mathias Bröckers in seinem Buch über die "Verschwörungen" des 11. September, das sich in den ersten drei Tagen nach Erscheinen im September 5000-mal verkauft hat und im ersten Monat auf dem Markt mehrere Auflagen erlebte. Bröckers, 48, er nennt sich einen "Konspirologen", hat einen Bestseller des Unbehagens verfasst. Er trinkt Milchkaffee im West-Berliner Café "Einstein", er ist aufgeräumter Stimmung, er raucht kurze Zigaretten ohne Filter. Er sagt, die Sonnenbrille auf die Stirn geschoben: "Es geht doch hier nicht darum, Herrn Bush irgendwie dumm anzupissen", und das sagt er, als müsste "Herr Bush" ihn, Bröckers, kennen. Oder fürchten.

Er jedenfalls wusste gleich, als American Airlines 11 eben in den Nordturm eingeschlagen war, dass an der ganzen Sache etwas zum Himmel stank. Stinken musste. Es war so ein Gefühl. Und als im Fernsehen bald der Name Bin Laden fiel, "urplötzlich", wusste Bröckers, was läuft. "Da habe ich angefangen, ein paar Fragen zu stellen." Nach der Verschwörung. Von oben.

Bröckers, langjähriger Journalist, als Autor bislang mit einem Werk über Hanf in Erscheinung getreten, begann die Arbeit an einem "konspirologischen Tagebuch", das heißt, er verbrachte Tage und Nächte am Computer, schürfte nach Verschwörungsstoff im Ozean des Internet und verquirlte seine Fundstücke zu Kommentaren für die "taz" und den Online-Dienst "telepolis".

Die Leser waren begeistert. Viele Menschen stellten sich Fragen in jenen Tagen. Viele hatten und haben, bis heute, so ein Gefühl. Wie Bröckers. Wie Bülow. Dass etwas faul sein müsse, weil doch in Sachen USA immer irgendetwas faul ist. Weil doch seit 40, 50 Jahren schon das alte Lied gesungen wird in immer neuen Strophen, bei Tisch, beim Bier, auf Partys: Pearl Harbor. Watergate. Vietnam. Irangate. Öl. Und jetzt also: Pentagate?

"Ich stelle nur Fragen", sagt Bröckers. Zum Beispiel: Warum blieb Bush so "merkwürdig ungerührt", als er die Nachricht aus New York bei seinem Auftritt in der Schule hörte? "Vielleicht weil die ,Schurken' den verabredeten Zeitpunkt eingehalten hatten?" Und organisiert Bush seine Regierung nicht wie einen Geheimbund?

So fragt sich Bröckers 360 Seiten lang über den eigenen Amerika-Komplex aus und bebildert wie nebenbei den tiefen Argwohn vieler deutscher Linker und Intellektueller gegen die Übermacht USA. Bröckers' Buch dokumentiert die Denkart eines deutschen Milieus, das sich zwischen Woodstock und "Brainwashington" politisierte, knapp zu jung für 1968, viel zu alt für 1989, aber unerschütterlich im Glauben an die Macht der eigenen Weltsicht, der sich die Wirklichkeit zu fügen hat, nicht umgekehrt.

Die Aktivisten dieser Weltanschauung begreifen die Attentate des 11. September nicht als Anschlag aufs eigene Denken, sondern machen daraus ein Komplott all der machtbesessenen Täuscher, denen sie schon zu Schulzeiten nicht über den Weg trauten. Dabei will es den Zweiflern heute plausibler vorkommen, dass der gesamte Regierungsapparat der USA, das Militär, die staatlichen zivilen Institutionen von Luftüberwachung bis Feuerwehr in einen gemeinschaftlichen Massenmord verstrickt sind, als dass die USA attackiert wurden von einer islamistischen Terroristenbande. Was für manchen Rechten die "Auschwitz-Lüge" ist, könnte für manchen Linken die "September-Lüge" werden. Eine verdrängte Wahrheit, um die Weltanschauung nicht verändern zu müssen.

Die "alternativen Aufklärer" - in Deutschland Bröckers, Bülow und Co., in Frankreich Meyssan und die Seinen, in Amerika die Rupperts und Chossudovskys -, im Fieber des Bestätigungswahns alter Weltbilder behindern sie die Wahrheitsfindung mehr, als dass sie sie beförderten. Sie vergeuden ihre Energie in den Maschen des World Wide Web, statt im konkreten Hier und Jetzt fehlende Fakten auszuforschen.

So ist etwa noch lange nicht befriedigend geklärt, wie am 11. September die Luftraumüberwachung arbeitete, das heißt: nicht arbeitete, wann sich die Kampfjets der Air Force an jenem Tag wo genau befanden, warum die US-Hauptstadt Washington mit all ihren symbolischen Monumenten einem Angriff derart schutzlos ausgeliefert war.

Es sind Fragen offen nach den Flugschreibern, allen Flugschreibern, besonders aber jenen der American Airlines 77, die ins Pentagon jagte, und denen der United Airlines 93, die in Pennsylvania niederging. Es gilt, grundsätzlich, das Gebaren der US-Geheimdienste zu durchleuchten, denen gefährliche Nähe zu den Taliban, zu islamischen Terrorgruppen, selbst zu Bin Laden und der Qaida nachgesagt werden.

Es gibt, auch ohne den Glauben an die Weltverschwörung, genug Fragen, genug Stoff, aus dem reale, beunruhigende Geschichten gemacht sind. Aber die irrealen gedeihen besser. Sie wuchern wie Urwald, weil jeder mitreden darf, der einen Computer hat und eine Telefonbuchse.

Es war, in Wirklichkeit, der Mossad.

Es war die CIA.

Es war Gottes Strafe.

Es war der Satan selbst.

14 ist die Quersumme von 09/11/2001, folglich waren es die Illuminaten.

Die USA werden von einer geheimen Parallelregierung geführt, die sich in unterirdischen Bunkern versteckt hält.

Man kann den neuen 20-Dollar-Schein so falten, dass "OSAMA" zu lesen ist.

So will sich alles auflösen in Interpretationen, Gerüchte, Hirngespinste. Die Fakten werden zu Splittern in einem Kaleidoskop, das je nach Drehung neue Bilder gaukelt. Aber die Wirklichkeit ist schwerer zu fassen. Sie findet nicht im Internet statt, wo die Weltverschwörung immer nur zwei Mausklicks entfernt liegt. Und wo die Antwort auf alle Fragen Google heißt.

 

13.12.02 13:28

20520 Postings, 8776 Tage Stox Dudehi MOB

gell da freut sich das Maennerherz ueber den Weihnachtskalender und immer brav
taeglich die Tuerchen oeffnen ( nicht vorher reinschauen ;-)

Bzgl. Towers, was mich beschaeftigt ist, die Tuerme widerstehen dem Impact
eines Flugzeuges, so laut Aussagen der Architekten als die Tower gebaut wurden.
Wie der Tower in sich zusammenfiel, das wuerde mich viel mehr interessieren und
was der Grund dieses gluecklichen Zufalls war. Es haette ja auch anders kommen koennen
und alle Nachbargebauede waeren total zerstoert gewesen, oder?


Stox Dude

 

13.12.02 13:53

2235 Postings, 8573 Tage AlanG.Vielen Dank, Sahne

habe gerade gesehen dass der Artikel beim Spiegel 0,40 Cent kostet.

Zu Fichtner: er sollte sagen, welches Argument der Bröckerschen Theorie nicht richtig ist. Solange er das nicht macht, disqualifiert er sich und vertritt nur dieses heuchlerische  Establishment. Für Fichtner ist wahrscheinlich nur Fernsehen und "Der Spiegel" Realität.  

13.12.02 14:15

1232 Postings, 9225 Tage mob1Hi Stox,

ja der hat was, der Kalender.
Da ich ihn nur auf Arbeit zu liegen habe, kann ich immer gleich
mehrere Türchen aufmachen ;-) freu ...

Ja, die hätten auch anders umfallen können, die Türme; soweit
ich weiß haben die HochTiefler den Ensturz mal statisch analysiert
und ich habe dazu auch Unterlagen daheim, bisher war jedoch noch
keine Zeit für mich da, um das zu lesen, mache ich Weihnachten mal.

Nach meinem bißchen Wissen, was Statik angeht, ist es unrealistisch anzunehmen,
die angehängten Decken müssten in sich zusammenfallen und das Stahlskelett
erstmal noch 'ne Weile stehenbleiben, dazu war die dynamische Masse einfach zu
groß. Man konnte in einem Diavortrag an der Uni auch ganz genau das Falten
der Träger zwischen den Stockwerken erkennen, stell Dir den Träger als Karte
vor und drücke oben und unten drauf, davon dann viele übereinander.
Daß der Zweite Treffer vor dem ersten Einstürzte hat m.E. auch nur mit der
Auflast zu tun, die da einfach größer war.
Ich weiß noch genau wie wir am 11.September auf Arbeit waren und das mitbekamen,
unser Haustechniker hat uns nur angesehen und gesagt, das Ding ist alt, so alt,
daß da noch F30 Standart war ( Feuerstabil 30 min ), das klappt zusammen wie
ein Kartenhaus.

Recht hat er gehabt.

Gruesse
MOB  

13.12.02 15:43

2235 Postings, 8573 Tage AlanG.wer sich übrigens für das Gespräch

zwischen Fichtner und Bröckers (fand am 24. Okt. 2002 im WDR 5 statt)  interessiert,
klickst Du hier
http://www.broeckers.com/wdrtext.htm" target="_new" rel="nofollow">  

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