+++Übernahme Powerbags AG+++Richsolar VR China??

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neuester Beitrag: 02.12.08 11:57
eröffnet am: 03.01.08 21:21 von: zoccies Anzahl Beiträge: 1060
neuester Beitrag: 02.12.08 11:57 von: smex Leser gesamt: 92631
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03.03.08 16:57

155 Postings, 6195 Tage 0815 StudentAlso

das mit dem Rechnen lassen wir einfach mal sein. Wir kennen doch gar keine genauen Angaben der Konstruktion und wie die Segelfläche zum Schwerpunkt angeordnet ist. Aber Hofmeister ich hätte da trotzdem noch Fragen an dich:

1.Woher weißt du dass mit den nur 5% mehr Ertrag. Scheinst dich auf dem Gebiet auszukennen? Wenn es wirklich nur 5% sind gebe ich dir Recht. Ich hätte mit mehr gerechnet.

2. Ich hab mich über den Eitrittswinkel des Lichts hinsichtlich Solarzellenleistung noch nicht beschäftigt. Aber du sagst am Equator würde eine Drehung nichts bringen da 90°. Da gebe ich dir Recht aber die 90° beziehen sich ja nur auf eine Achse. Die andere steht ja nur Mittags kurze Zeit in diesem Winkel. Durch eine Rotation könnte man beide Achsen ständig im 90° Winkel zur Sonne halten. Bringt doch dann mehr oder?

 

 

 

03.03.08 17:21

23601 Postings, 6436 Tage Chalifmann3Also gut

wenn ihr nicht rechnen wollt oder könnt,dann löse ich auf,das ergebnis ist:

durchgehende Winstärke: 12
impulsartige Windböen Stärke: 14

MFG
Chalifmann  

03.03.08 17:23

 

...mit der sonne kennt sich wohl jeder ein bisschen aus. kannst sie ja -fast- jeden tag beobachten.

zu 1. der mehrertrag von der einachsigen nachführung bei starrem 30° aufbau beträgt 20...25 %. das nachführen der zweiten achse führt zu einem mehrertrag von weiteren knapp 5%. du hast also durch die nachführerei einen maximalbenefit von 30 %.

sind wir uns bisher einig?

jetzt sage ich, die erste achse nachführen bringt gut 20...25%. die zweite achse nachführen, d.h. die 30° morgens hochstellen auf fast senkrecht, um die flachstehende morgensonne einzufangen, und mittags auf schlagmichtot 15° runter kippen, um die hochstehende mittagssonne rein zu kriegen. du hast also einen ausschlag von min. 80°-15° = 65° abzudecken. drunter, mit dem winkel zu bleiben bringt nix, weil du kannst eh nur 5 % -zusätzlich- gewinnen. also musst schon die grenzen abfangen. jetzt stell dir mal vor die 100m² solarfläche um 65° zu kippen. das sind ca. 80 module x15 kg = 1.200kg. zzgl. den zu kippenden stahlbauanteil. da sind wir großzügig und nehmen noch mal ne tonne. wir haben also ungefähr 2,5 tonnen zu kippen und zu halten und zu regeln. ohne den aufriss konstruierten zu wollen, aber da musst schon ein herzhaftes gelenk reintun und einen noch herzhafteren antrieb. sonst wird das nix. und jetzt noch die windlast abfangen mit stärke 12...14. ...und natürlich muss der komplette aufbau auf dem boden sehr ordentlich verdübelt sein. da widerspreche ich mal unserem kalifen. der überreisst da nicht die anforderungen. also ich find sehr in ordnung dass die PB jungs nur eine achse drehen. das langt. 
....und vereinfacht das ganze projekt, von wegen störanfälligkeit, wartung , reparatur usw.

zu 2. war eigentlich ironisch gemeint, weil unterm äquator funktionieren die solarmodule sowieso nicht gescheit. denen wird´s dort zu warm.

 

03.03.08 17:48

155 Postings, 6195 Tage 0815 StudentOk

das mit der zweiten Achse und die damit verbundenen Probleme geht für 5% schon in Ordnung. Allerdings hast du mir immer noch nicht erklärt wie du auf die 25% einachsig und 30% mehrachsig mehr Ertrag kommst? Das war ja meine Kernfrage. Hast die irgendwo nachgelesen? Wurden die errechnet?

Und zu dir Chalif

Häää ich habe doch gerade erklärt dass es ohne bestimmte Angaben nicht zu rechnen ist. Oder soll ich die mir einfach ausdenken? 

 

03.03.08 17:50

23601 Postings, 6436 Tage Chalifmann3Neue Ideen

Das hört sich ziemlich pragmatisch und wahrheitsgetreu an,Hoffi.Wäre ja totaler quatsch wegen lausigen 5% eine zweite achse einzubauen und das ding instabil zu machen.Aber Chalifmann hat noch eine ganz andere Idee: "Kugelsolar" - Wenn das modul die form unserer guten alten Erde adaptieren würde,könnte man doch ganz bequem ohne irgendwelche Achsen auskommen,an jedem belieben Punkt der Erde aufstellbar,auch die Anfälligkeit gegen wind würde drastisch reduziert imho  ... ?!?

Ist das noch keinem eingefallen oder bin ich zu blööd ?  

03.03.08 17:54

341 Postings, 6178 Tage hofmeisterbogenhey kalif

lass dir das die kugelnummer noch mal durch den kopf gehen, am besten zusammen mit ner pulle von deinem lieblingsklaren. ...oder haste das procedere schon wieder hinter dir für heute... würde mich nicht wundern  

03.03.08 18:00

261 Postings, 6303 Tage love it or hate itrechenkünstler chalifmann: (posting 702)

so so, der herr dr. dr. ing. prof. dr. Chalifmann hat gerechnet.
ich lach mich weg.

eine pdf lesen und so tun als könne man rechnen. wen willst du hier eigendlich für blöd verkaufen?  

03.03.08 18:04

341 Postings, 6178 Tage hofmeisterbogenstudent

kannst du in fachbüchern nachschauen. die solarliteratur geht von den genannten werten aus.

20...25% mehr ertrag für die drehachse und weitere 3...5% für die neigungsachse

 

 

03.03.08 18:14

23601 Postings, 6436 Tage Chalifmann3Na gut

O.K. dann eben kein "Kugelsolar".

Gibt warscheinlich Ärger wegen zu geringem Wirkungsgrad,wenn nicht alle module gleichzeitig ausgelastet sind ....

Chalifmann

 

03.03.08 18:19

155 Postings, 6195 Tage 0815 StudentDanke Hofmeister

Klar bei 5% würde ich auch auf ne zweite Achse verzichten das rechnet sich nicht.  

03.03.08 18:21

341 Postings, 6178 Tage hofmeisterbogenhey kalif

jetzt gefällst mir mal.

das hat aber nix mit wirkungsgraden zu tun.
auf der kugel sind immer min. die hälfte der module im schatten.
genauso, wie auf der erde die eine hälfte pennt, weil´s nacht ist,
und die andere hälfte arbeitet, weil´s hell ist.
...gut das stimmt auch nicht so ganz, erklärt aber den sachverhalt von tag und nacht.  

03.03.08 18:22

341 Postings, 6178 Tage hofmeisterbogenstudent

 

 

 

 . . . . . . siehste

 

03.03.08 18:43

23601 Postings, 6436 Tage Chalifmann3Jaja

Klar doch,das meinte ich ja mit kleinem Wirkungsgrad,weil immer nur die Hälfte der module beschienen wären: Aber darauf jetzt mal ne ganz blöde Frage: Worauf reagiert denn die Solarzelle überhaupt,bzw fängt sie an zu "arbeiten", auf Licht oder auf Wärme ? Oder auf einen Mix aus beidem ... ?

 

03.03.08 18:46
kein mix!!!
den besten wirkungsgrad haben die dinger im winter wenns´klirrend kalt ist und strahlenden sonnenschein hat.
die mögens grell hell und klirrend kalt.
...da rennt der stromzähler. dann siehste nur noch nen roten strich.  

03.03.08 19:07

273 Postings, 6631 Tage stonie002Rechenkünstler - no.2

Die Standsicherheit ist überschlägig schnell berechnet - die Angaben auf der HP in Verbindung mit den Fotos sind hierzu vollkommen ausreichend. Eine zweiachsige Nachführung wäre bei austariertem System auch kein Problem - zumindest nicht Kippen, Regeln und Halten unter Eigenlast - allerdings stellen die Windlasten hier höhere Anforderungen, die allerdings auch zu beherrschen sind. Inwieweit dieser Aufwand vom Mehrertrag abgedeckt würde - ich denke da hat sich schon jemand Gedanken gemacht!!  

03.03.08 19:21

23601 Postings, 6436 Tage Chalifmann3Ach so ist das

Jetzt versteh ich auch,warum im Winter die Solaranlagen auf Steildächern einen besseren Wikungsgrad haben,während im sommer die auf Flachdächern,aber jetzt mal weg von diesen Kleinigkeiten.-Das Hauptproblem mit den Solaranlagen für private Haushalte auf Hausdächern usw. ist doch wohl die unendlich lange amortisationszeit (20 Jahre ..??)im Verhältnis zum hohen anschaffungspreis !

Das ist wohl auch der Grund,warum ich in keiner einzigen mir bekannten deuten Grossstadt bisher auch nur ein einziges Solardach gesehen habe ... also wo genau kann man den sog. Solarboom eigentich beobachten ...  ?!?

 

03.03.08 19:34

65210 Postings, 6263 Tage VolaFundament

wie für ein echt großes Haus

stahlbewehrte Betonbodenplatte 7,25m x 7,25m",gesamtgewicht Tracker:6,5 tonnen,das dürfte reichn! Das teil steht "lose" auf festem Untergrund,nicht festgenagelt,das dürfte klar sein!

Fast 53 qm fläche, hammer, hab ich mir viel kleiner vorgestellt. Mußte wohl wegsprengen, wenn so was mal weg soll.

 

03.03.08 19:36

273 Postings, 6631 Tage stonie002@Chalifmann3

Solltest mal die Stube verlassen!  
Angehängte Grafik:
armer_poet.jpg
armer_poet.jpg

03.03.08 19:52

23601 Postings, 6436 Tage Chalifmann3Ne Ne Vola

Hoffi hat schon recht,bei 107m2 Segelfläche muss natürlich das fundament entsprechende Grösse haben,damit das ding nicht umkippt oder umknickt.Mittlerweile glaub ich aber auch,dass noch zusätzlich gedübelt werden muss ...

Tssssssssssss  

03.03.08 19:52

341 Postings, 6178 Tage hofmeisterbogenhey kalif

du verwechselt doch andauernd wesentliches. 
die amortisationszeit liegt je nach der gewinnspanne deines installateurs so irgendwo zwischen 5 ... 12 jahren. manche bauen den mist in eigenleistung aufs dach und kommen mit 5 jahren zurecht. klugscheisser die nur schön reden können brauchen 12 jahre amortisationszeit.

20 jahre braucht keiner. diese zeitspanne kommt aber trotzdem im zusammenhang mit solar vor. 
das ist die zeitspanne die dir das eeg bzw. unsere regierung die einspeisevergütung garantiert zu zahlen. 

nach also 12 jahren, spätestens dann also auch bei dir, fängt das garantierte geldverdienen mit der solaranlage auf dem kleinen einfamilienhäuseldach an. geil was.

 

03.03.08 20:11

23601 Postings, 6436 Tage Chalifmann3Ahaa!

Ich hatte die 20 Jahre nur geschätzt bzw. frei erfunden ! D.h. nach 12 (5) Jahren fängt das geldverdienen an und 8 (15)Jahre später hört es wieder auf ...  ?!?

Grummel

 

03.03.08 20:21
1

kalif, kalif, hör auf die worte zu verdrehn. ...andererseits ich mach das ja auch gerne.

durch das eeg wird die einspeisevergütung garantiert. 20 jahre lang. 

aktuell müsste der satz bei um die 45 cent je kilowattstunde liegen.

nach 20 jahren läuft nur die garantiezeit von der einspeisevergütung aus. 
falls die sonne dann noch scheint und du ordentliche module damals (=heute) gekauft hast, wirste dann auch noch strom produzieren und einspeisen (blödes wort) können und die einspeisevergütung kassieren können.

nur ist die vergütung, aus heutiger sicht nicht mehr garantiert. that´s it.

 

03.03.08 20:48

23601 Postings, 6436 Tage Chalifmann3Ich bin doch zu blööd

Was heisst denn überhaupt "einspeisen",wohin denn ? Ins öffentliche Netz oder was ?!? Ich dachte,man benutzt den Strom nur zum Eigenbedarf ! Oder wird nur die "Überproduktion" (automatisch) eingespeist? Kann man denn die Überproduktion nicht in Akkus auf Reserve speichern für bewölkte Tage ?  

04.03.08 13:52

1760 Postings, 6987 Tage calimera...System folgt dem Sonnenstand...

"...Der Auftrag eines spanischen Investors für die Tochter a+f GmbH habe ein Volumen von 49,9 Millionen Euro, teilte Gildemeister am Dienstag mit. Bis zum Herbst sollen auf einer Fläche von 400.000 Quadratmetern 216 sogenannte 'SunCarrier' installiert werden. Das System folgt dem Sonnenstand, die 216 Anlagen können den Angaben zufolge rund 4300 Vier-Personen-Haushalte mit Strom versorgen..."

Hätten auch wir sein können - wär wahrscheinlich billiger gewesen, den räuberischen Erpressungen nachzugeben.

 

04.03.08 14:50

291 Postings, 6979 Tage luiza1es nimmt gestalt an baustellen news

 
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