TUI

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neuester Beitrag: 10.01.08 11:35
eröffnet am: 01.01.06 19:14 von: nuessa Anzahl Beiträge: 1801
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11.05.06 13:32

11820 Postings, 7637 Tage fuzzi08laboetrader - Heu- und andere Schrecken

Ob Heuschrecken, Fusion, feindliche Übernahme...das wird sich erst noch
weisen. Wenn's denn eine Übernahme werden sollte, ist die alte Regel zu
beachten: Übernahmen finden nicht bei tiefen Kursen statt; die meisten
finden bei hohen statt. Ein Beispiel aus dem Lehrbuch war MANNESMANN.
Auch SCHERING ging teuer weg (zu teuer).

Auf die Kurspflege nach Süden brauchst Du nicht mehr warten; die war schon.  

11.05.06 13:38

11820 Postings, 7637 Tage fuzzi08ZoBu - Zeithorizonte

Auf einen Zeitrahmen im Fernduell würde ich mich nicht festlegen. BAYER wird
erst sinken, wenn die der Gewinn anfängt zu leiden. Das braucht etwas Zeit,
da man am Anfang bilanziell kaschieren wird (auf Steuerdeutsch: "Gestalten").

Aber wir können schon mal über die Wetthöhe reden. Wie wär's mit 100.000?
Könntest mir dann gleich einen kleinen Vorschuß auf meinen Gewinn geben.
Würd mir nämlich gern noch nen Happen TUIs kaufen; sind grade echt billig...:-))  

11.05.06 14:03

381 Postings, 6831 Tage Zockerbullefuzzi+laboetrader

fuzzi, Vorschuss gebe ich nicht, damit würdest Du nur TUI zum "Sieg" verhelfen;-))
Eine Kiste Brasil Zigarren und Ein Karton guter Rotwein, währe ein guter Wett-Einsatz,
Ideal für den kommenden Jahreswechsel und den Erfolg an der Börse zu feiern;-))

laboetrader, ich glaube der Boden von TUI, wird unter 16,50€ liegen, das solltest Du in ruhe beobachten, dann einsteigen, um fuzzi am ende des Jahres nicht zu schlecht aussehen zu lassen;-))
Aber auch mit Deiner Hilfe, wird er verlieren!
Ich meinerseits werde meinen Sieg mit guten Zigarren und einem noch besseren Rotwein feiern;-)
Gesponsert von fuzzi08    

11.05.06 14:54

11820 Postings, 7637 Tage fuzzi08Chart und Ausblick

So, ich habe mir nun den Chart vorgeknöpft und stelle ihn hier ein. Auf einen
Blick zu sehen: es gilt den Break des Abwärtstrends seit Aufust 2005 zu ver-
teidigen!

Nach dem Break Ende April, hatten wir noch eine geringfügige Unterschneidung
am 03. und 04. Mai, mit 16,49 bzw. 16,44 EURO. Diese Marke würde ich jetzt
(heute) ebenfalls konzedieren. In den kommenden Handelstagen nimmt die Gefahr
eines Durchbruchs nach unten ohnehin ab; erstens, weil Verkaufswillige überwie-
gend am Ex-Tag die Leine ziehen, zweitens in technischer Hinsicht - weil die
Trendlienie fällt und dadurch "toleranter" wird. Anfang kommender Woche wären
so bereits Kurse um 16,-EURO möglich, ohne den Break zu gefährden.

Das alles gilt freilich OHNE Einbezug irgendwelcher Ereignisse der besonderen
Art. Ich erinnere an DEUTSCHE TELEKOM: dort geht der Kurs seit dem Ex-Tag
Tag für Tag zurück. Es ist noch nicht beim Publikum angekommen, daß es mögli-
cherweise schon bald eine völlig neue TELEKOM -zu völlig neuen Preisen- geben
wird: Das Karussel VIVENDI, VODAFONE und T-MOBILE USA ist in Bewegung gekommen.

Ähnlich dürfte es mit TUI ablaufen.

 
Angehängte Grafik:
h.gif
h.gif

11.05.06 15:45

56 Postings, 7160 Tage denkmitsieht doch alles super aus...

...wenn man den Chart um die Dividende bereinigt, dann sind wir gerade in einem steilen wenn auch zugegebenermaßen sehr jungen Aufwärtstrend, in dem auch große Rückschläge zur Normalität gehören. Einen ähnlichen Richtungswechsel wie Anfang Januar 2006 scheint mir wg. der bereits bzgl. Gewinnerwartungen sehr genügsam gewordenen Anlegerschaft unwahrscheinlich.

@laboetrader
Du scheinst Dir deiner Sache ja absolut sicher zu sein. 700.000.-, wenn das mal nicht n bisschen hoch gepokert ist ?!? Außerdem wundere ich mich, wie Du dir so sicher sein kannst, nochmal günstiger als jetzt reinzugehen.
Na ja, irgendwie musst Du ja an die 700.000.- rangekommen sein, oder wars davor etwa noch mehr ;)

@fuzzi08
Die Telekom war ne Trauerpartie...aber irgendwann wird der Saftladen auch noch mal erfolgreich umgekrempelt werden. Ich habe mich tatsächlich dazu durchringen können, dass sich Magenta in mein farbenfrohes Portfolio einreiht. Ist auf Sicht von 2-4 Jahren eine interessante Beimischung, bei der`s keine extrem negativen Überraschungen mehr geben sollte. Vielleicht auch keine positiven, wer weiß ?, ist aber wahrscheinlich besser als 2,75% Tagesgeld.

Nur nicht den Mut verlieren, wenn die Bullen sich gerade warm laufen wollen !!!
TUI ist mehr wert als der derzeitige Kurs !
denkmit  

11.05.06 16:21
1

11820 Postings, 7637 Tage fuzzi08denkmit - der zweite Atem

Was sich hinter den Kulissen der Telekoms gerade abspielt ist genau nach
meinem Geschmack. Am Ende könnte DTAG schuldenfrei dastehen und völlig
neu beginnen - zum Beispiel ein Leben als INET-basierter Medienkonzern. Ich
werde die aktuelle Schwäche zum Anlass nehmen, mich ebenfalls zu positio-
nieren.

Bei TUI werde ich nachkaufen.
Glitzeraktien, die seit zwei Jahren Quartal für Quartal Rekorde melden, inter-
essieren mich hingegen nicht. Die sind hoch bewertet und anfällig.
TUI und DTAG sind abgeschrieben - da sieht man nicht zuletzt auch im Thread
hier. Genau da liegen die Chancen.  

11.05.06 23:49

1961 Postings, 7524 Tage shakerwei schön fuzzi das du immer genau das schreibst

was ich denke gg
dann muss ich nämlich nichts schreiben!  

12.05.06 10:56

11820 Postings, 7637 Tage fuzzi08TUI hält sich

besser als nach dem gestrigen Tag befürchtet.
Offenbar haben gestern viele von denen wieder verkauft, die in den Tagen zuvor
aufgesprungen waren, um sich die Dividende zu sichern. Das zeigt sich deutlich
an den Tegskerzen der letzten 5 Handelstage. Das Spiel ist allerdings nicht
aufgegangen: das "Divi-Phishing" hat nichts gebracht - außer Verlust.

Bis jetzt sind die von mir vorgegebenen Chartmarken (Beitrag #604.) eingehalten
worden. Bleibt es dabei, dürfte es kommende Woche wieder weiter aufwärts gehen.
Vom heutigen Freitag sollten wir besser nicht allzu viel erwarten.

Schau mer mal...  

12.05.06 11:06

381 Postings, 6831 Tage ZockerbulleDas kann nur laboetrader sein......

der die TUI stützt, die anderen kaufen erst wieder kurz bevor es Dividende gibt;-))

Ich meinerseits, warte auch noch auf günstigere Einstiegskurse.  

12.05.06 12:29

345 Postings, 6820 Tage laboetraderDas kann nur laboetrader sein ... Zockerbulle

Der laboetrader greift nicht gern in ein fallendes Messer! Der nächste Fibonacci-Widerstand liegt bei 15,60 €, die nächste Widerstandslinie (Bollinger) nach unten bei 15,90 €. Bis dahin also coolen Kopf behalten. Ich kaufe erst nach einem erwiesenen Turn Around, auch wenn ich dabei nicht ganz unten einsteige! Freundliche Grüße,  

laboetrader  

12.05.06 12:53

381 Postings, 6831 Tage Zockerbullelaboetrader

Das war auch im Scherz gemeint;-)

Aber jetzt mal im Ernst; Wie fuzzi schon geschrieben hat,"man sollte nicht alle Eier in einem Korb legen", besonders bei so einer hohen Summe.

Zum Beispiel: Mein Depot sieht wie folgt aus.
1. Allianz
2. Bayer
3. Microsoft

herausgeworfen habe ich Lufthansa, vorher schon TUI.

Intel kommt demnächst auch ins Depot

werde TUI auch weiter im Auge behalten, aber wir haben da Zeit, die Konsolidierung am Markt hat erst mal angefangen.

Da kann man noch günstiger einsteigen;-)

Wie gesagt, man braucht nicht unbedingt 50 verschiedene Werte im Depot zu haben, aber nur einen??
Dann sollte man mindestens auf zwei Beine stehen, denn auf einem Bein steht man nicht lange;-))

Liebe Grüße Zockerbulle  

12.05.06 13:02

11820 Postings, 7637 Tage fuzzi08laboetrader - zur Stategie des Einstiegs

Der folgende Beitrag versteht sich nicht als Belehrung oder Besserwisserei.
Es geht vielmehr darum, anhand eines konkreten Beispiels das Für und Wider
der Methodik zu beleuchten.

Welchen "Turnaround" Du nun meinst, ist mir nicht klar. Wenn Du den der gesam-
ten TUI-Story meinst, dann müßtest Du noch länger warten: bis auf Kurse deutlich
über 18,-EURO.

Solltest Du die Beendigung der aktuellen Korrektur meinen: sie gilt mit Erreichen
eines neuen Höchstkurses (bezogen auf den höchsten Kurs vor der Korrektur) als
beendet. Da wir aber vor der Korrektur vorgestern Kurse bei knapp 18,-EURO
hatten, müßtest Du auch hier Kurse über 18,-EURO abwarten.

Immer jeweils zuvor hast Du theoretisch das "fallende Messer". Selbstverständlich
auch bei Kursen von 15,60 EURO, so sie überhaupt erreicht werden sollten.

Solltest Du Dich also strikt an Deine eigene Vorgabe, nicht ins fallende Messer zu greifen halten, müßtest Du vom aktuellen Kurs aus mindestens 10 Prozent vorbei-
ziehen lassen und bei Kursen über 18,-EURO wieder einsteigen. Du hättest mit der
vermeintlich guten Strategie am Ende ein Eigentor geschossen und Deine Position
VERTEUERT, bestenfalls aber keinen Cent Vorteil aus der Korrektur gezogen, UND
noch dazu auf die Dividende verzichtet.

Ich glaube, die bessere Strategie ist die, die ich gestern skizziert habe:
portionsweiser Einstieg ab Kursen, die als günstig gelten. Dazu würde ich auf der
Oberseite der Abwärts-Trendlinie die erste Position eröffnen und jeweils 5%
tiefer nachkaufen. Damit wärst Du mit mindestens einer Partie zum Tiefstkurs
dabei, mit den anderen immer noch billiger als vor der Dividende. Die letzte Position wäre dann nach Beendigung der Korrektur fällig. Damit wären alle Positionen außer der letzten verbilligt.
 

12.05.06 13:49

34 Postings, 6832 Tage joanneeingedeckt

auch ich hab mich mal wieder mit Kursen zwischen 16,58 - 16,35 eingedeckt. Ein Auftrag ist noch mit 16,32 platziert -denke aber, daß ich zumindest heute nicht mehr zum Zug kommen werde, weil bei Kursen 16,35/37 jede Nachfrage vorhanden ist.
Und wenn ich Eure Diskussion verfolge, kann ich daraus entnehmen, daß mal wieder auf Tiefstkursen abgewartet wird, nur wer die Aktie bei sinkenden Kursen nicht hat - hat sie auch bei steigenden Kursen nicht (Kostolany), zumindest nicht zu Kursen, um wieder verkaufen zu können. Zugegeben es ist im Moment schwer gerade jetzt reinzugehen. Irgendwann muß man aber springen.
 

12.05.06 14:22

34 Postings, 6832 Tage joanne16,32

zu 16,32 jetzt doch zu Zug gekommen. Aber soll ich mich jetzt freuen oder ärgern?
Immer das gleiche Spiel -  

12.05.06 14:34

345 Postings, 6820 Tage laboetraderfuzzi und Zockerbulle_Strategie und Einstieg ...

Hallo,

danke für Euer Interesse und Eure guten Ratschläge!

Wie ich bereits mehr als einmal zu erkennen gegeben habe, bin ich eigentlich ein Chartist und Trader. Dieses Geschäft betreibe ich seit ca. 1964 mit mehr oder weniger Erfolg. Unter dem Strich habe ich aber nie verloren. Seit 1995 befinde ich mich an Land und betreibe dieses Hobby professionell, da ich sonst vor Sehnsucht nach meinem früheren Leben einginge. Da ich neben meinen beiden Kapitänspatenten (Fregattenkapitän a.D. und Kapitän A.G.) auch ein Wirtschaftsdiplom besitze, kam mir der Handel an der Börse sehr gelegen. Mein Eingangskapital (Spielkapital) betrug in 1995 ca. 200.000,00 €. Aus diesem Kapital habe ich mittlerweile ca. 1.000.000,00 € (Nach Steuern!) gemacht. Ihr seht, ich habe eigentlich meinen Job an Land genau so gut wie an Bord gemacht.

Was den Turnaround angeht, so stütze ich mich schwerpunktsmäßig auf folgende Kriterien bzw. Chartsignale:

Coppock, Parabolic_SAR, MACD_12/26, Stochastiks_slow; parallel dazu vergleiche ich mit den Elliot-Waves und den Fibonacci-Extensions. Ich benutze die MXMChart_Software und handle mit zwei Direktbanken.

Warum ich so ein massives Kapital für  e i n e n  Wert einsetze? Ich habe keine Lust, auf vielen Hochzeiten zu tanzen, ich entscheide mich lieber für  e i n e n  sorgfältig ausgesuchten Wert und kann dann mit der Verbilligungsmethode und einem langen Atem auch fallenden Kursen trotzen, denn oft genug erwies sich ein Turn Around nachträglich als Bullenfalle und schmierte ab. Eines habe ich gegenüber früher gelernt, nämlich, daß kleine Gewinne (ca. 40.000,00 - 60.000,00 €) in regelmäßiger Folge besser sind, als ein einmalig großer Gewinn und darauf folgende Verluste. Nebenbei verwalte ich auch noch das Depot meiner Frau mit gleichem Erfolg, welches ca. 200.000,00 € aufweist.

So, nun habe ich mal aus meinem Nähkästchen geplaudert; vielleicht gibt das ja dem einen oder dem anderen in diesem Forum einen Denkanstoß. Was Eure Ratschläge angeht, sie sind alle goldrichtig, doch ich betrachte mich mehr als Trader denn als Investor, das habt ihr auch daran gesehen, daß ich kurzfristig ausgestiegen bin und auf die Dividende gepfiffen habe. Die TUI halte ich nach wie vor als eine gute Investition, doch hier sollte man die Volatilität nutzen und nicht die Dividende.

Freundliche Grüße, Ihr seid mir beide sehr sympathisch, Euer Briefstil spricht für Euch!

laboetrader



 

12.05.06 14:49
1

345 Postings, 6820 Tage laboetraderjoanne mit den Tiefstkursen ....

Liebe joanne,

ich glaube, Du hast die Diskussion nicht richtig verstanden! Ich warte nun gerade  n i c h t  auf die Tiefstkurse, ich warte auf Chartsignale !!! Der RSI liegt bei 50; kaufen tue ich prinzipiell nur bei 20, egal wie der Kurs dabei steht. Darüber hinaus weisen alle anderen Indikatoren noch auf den überkauften Bereich. Daß Du Dich jetzt einzudecken beginnst ist sicher richtig, denn in ihrer Substanz ist die TUI stark unterbewertet. Die Begründungen hierfür wurden durch fuzzi überzeugend dargelegt.

Freundliche Grüße,  laboetrader  

12.05.06 14:57

11820 Postings, 7637 Tage fuzzi08joanne - Schema F

Du hast einen Vorsatz gefasst. Du hast ihn verwirklicht. Also freu Dich.
Die meisten Vorsätze werden nie verwirklicht..

Ein Stück aus dem Leben:

Nach der großen Kapitalerhöhung von ALSTOM im Sommer 2004 brach der Kurs
bis auf 31 Cents ein. Der Schock saß tief. Bei 80,- Cents waren noch alle in
Kauflaune. Bei 31,- befanden sich alle in Agonie. Niemand gab mehr einen
Pfifferling auf ALSTOM. Bei 36,- Cents hatte ich noch die Stirn nachzukaufen.
Aber bei 31,- hatte auch mich der Mut verlassen.

Es war wie immer: wenn die Nacht am finstersten, ist die Dämmerung schon nah.
Dann ging es los, nach oben. Kursverdopplung innerhalb von 2 Monaten. Dann
kam das "Carter-Dasaster": ein von deiner DEUTSCHEN BANK bestellter englischer
"Analyst" gab als Kursziel aus: 21,- Cents.-Absturz. Bei 52,-Cents ging ich raus.
Der Kurs erholte sich schnell wieder. Zu schnell. Ruckzuck war das alte Top wieder durch. Was tun? Ich ging bei 67,-Cents wieder rein, also 29 Prozent teurer.

Und heute: heute steht der Kurs bei rund 2,-EURO - er hat sich versiebenfacht.
Mein "Verlust" durch den Ausstieg/Einstieg wurde dadurch relativiert: heute sehe
ich nicht mehr die 29 Prozent 15 Cent, die verloren habe.

Die Lehre:
Die schönen Vorsätze vom Kauf zum Tiefstkurs und Verkauf zum Höchstkurs sind
schnell gefasst - aber werden fast nie verwirklicht. Wie heißt der die alte Börsen-
regel? - "Bei Erreichen streichen".
Wenn ich damit rechne, daß eine Aktie nahe dem Boden notiert (das darf man bei
TUI getrost annehmen), ist KEIN Kauf ein Fehler, egal ob der Kurs noch ein paar
Cents tiefer fällt, oder nicht.

Dein Kauf war richtig, joanne. Falls der Kurs noch weiter durchrutscht, kannst Du nachkaufen. Schema F, wie oben beschrieben.
 

12.05.06 15:15

345 Postings, 6820 Tage laboetraderFuzzi, Schema F ....

Lieber Fuzzi,

darf man mal fragen, wer joanne bezüglich ihrer Kaufentscheidung in diesem Forum kritisiert oder diese in Frage gestellt hat, so wie es aus Deinem Posting hervorgeht?

Falls Du mich meinst, dann empfehle ich Dir, mein Posting an joanne noch einmal durchzulesen.

Freundliche Grüße!  

12.05.06 16:07

11820 Postings, 7637 Tage fuzzi08laboetrader - Tag der Mißverständnisse

Diese Frage, auf die Du recourierst, hat sich joanne SELBER gestellt:

"...Aber soll ich mich jetzt freuen oder ärgern? Immer das gleiche Spiel -"

Als Gentleman wollte ich mit Trost & Rat zur Seite stehen. Aber es scheint
ein unvermeidbares Gesetz zu sein: ungebetene Ratschläge führen immer zu
irgendwelchem Ärger. Ca y est.

Mit Dir hatte mein Beitrag jedenfalls absolut nichts zu tun.  

12.05.06 16:34

34 Postings, 6832 Tage joanneSchema F

Es zeigt sich, daß eben nichts "Schefa F" ist, im Gegenteil es ist immer wieder anders. Aber trotzdem in diesem  Thread kommt man auch manchmal zu herzhaftem Lachen. Das muß ja auch mal sein - gerade bei Mißverständnissen. Im Übrigen, wenn ich von TUI nicht selbst überzeugt wäre, wäre ich auch nicht dabei.
So long  

12.05.06 16:41

345 Postings, 6820 Tage laboetraderFuzzi und joanne

Entschuldigt bitte, der Seemann ist an Land immer etwas mißtrauisch und holperig.
So, nun eine Neuigkeit für fuzzi: Ich habe tatsächlich seinen Rat befolgt und zunächst 17.000 Stck TUI für den Kurs von 16,25 € erworben. Er hat recht, wenn er sagt, daß die Aktie bereits dann gekauft werden sollte, wenn man sie für preiswert hält!

Freundliche Grüße,  laboetrader  

12.05.06 17:03

720 Postings, 6815 Tage 10er@laboetrader

Glückwunsch!  Verzicht auf Dividende und 60605 EU n. Steuern!  Das ist kein Pappenstiel.
Nur langjährige Erfahrung und die richtige Endscheidung zur richtigen Zeit
lassen solche Gewinne sprudeln.

Freundliche Grüsse an die Ostsee
10er  

12.05.06 17:05

11820 Postings, 7637 Tage fuzzi08Mensch laboetrader

Hoffentlich geht es gut ab. Würd mich nur ungern von Dir kielholen lassen..:-/
Deinen 17.000 Mast- und Schotbruch!  

12.05.06 17:17

11820 Postings, 7637 Tage fuzzi08Daxplus: 10% unterschritten

Im Dax wurden aktuell 5.928 erreicht: der Zuwachs 2006 ist damit auf unter
10% geschrumpft. Ist das immer noch zuviel? Ich meine: nein.

Laut Bernecker lag der durchschnittliche Unternehmensgewinn zuletzt bei 30%!
Das würde bedeuten: der Anstieg 2006 beträgt relativ Null. Der von 2005, der
nominal 27% betrug, liegt bei nur noch 7%; der "Abbau der Unterbewertung",
von dem 2005 alle sprachen, wäre damit wieder dahin, der Dax erneut unterbe-
wertet.

Dennoch wird ständig bemäkelt, der Dax steige seit einem Jahr ununterbrochen.
Nun ja, zumindest heute tut der böse Dax das nicht.  

12.05.06 17:29

345 Postings, 6820 Tage laboetraderIch habe noch Pulver für einen weiteren Schuß

12.05.2006 14:07
TUI AG: halten (Bankgesellschaft Berlin)



Die Analysten der Bankgesellschaft Berlin empfehlen weiterhin die Aktien der TUI AG (Nachrichten/Aktienkurs) (ISIN DE000TUAG000/ WKN TUAG00) zu halten.

TUI habe die Geschäftszahlen für das Q1 2006 veröffentlicht und habe damit die Markterwartungen übertreffen können. Der Umsatz sei um 25,1% gestiegen und das EBITA sei mit EUR -45 Mio. ausgewiesen worden. In 2006 werde in der Sparte Touristik eine Verbesserung der Ergebnisqualität angestrebt. Das Ergebnis in der Schifffahrt werde in 2006 belastet werden durch die Integration von CP Ships.

Die Analysten der Bankgesellschaft Berlin erwarten aber bereits in 2007 in der Schifffahrt eine deutliche Verbesserung des Ergebnisses und stufen die TUI-Aktie weiterhin mit "halten" ein.
Analyse-Datum: 12.05.2006


Anmerkung: Halten bedeutet ja wohl "verkaufen"! Macht nichts, ich habe noch eine Kugel im Rohr!


 

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