Fake-News-Industries ...

treffen uns in Moskau.
Da wohnt und arbeitet seit vielen Jahren eine nahe Verwandte, die mir
jede Woche 2 bis 4 eMails über die Verhältnisse dort schreibt.
Sie wohnt sehr komfortabel und verdient sehr gutes Geld bei einem
deutschen Konzern, möchte aber wieder - nach Scheidung von russ. Ehemann -
da raus. Eigentlich wollten wir dieses Jahr da wieder hin oder nach Florida,
aber meine Frau ist erkrankt.

Gute N8
Btw. ich bin USA-Fan und RU-Freund.

Keine Ahnung davon, aber grosse Klappe.
Allein die rauhe Gesellschaft des slawischen Menschen zählt.
In den USA könnt ich gut leben, aber nie in RU.
Btw. ca. 50 Mio von 314 Mio USA-Bürger sind stolz auf ihre deutschen Vorfahren.

Kümmer dich bitte lieber um deinen pubertierenden Sohn.
Der braucht dich und dein Verständnis.
Deine Frau dagegen hat es.

schlag ins gesicht bekommen? Wer wars? - ich würde dir gern zur Hilfe eilen.


Dünnhäutig wie die Linksintellektuellen zur Flüchtlingsproblem (das siehste doch scharf, oder?)?

In 9/11 sind viele Bekannte und Freunde einfach z.B. rausgesprungen.

... aber der böse Ami hat das ja alles inszeniert, nicht wahr.

Ausguss bei #503 nach zu urteilen, scheinst nicht weit davon entfernt zu sein, was der Napoleon meinte. Mit zwei Worten: #503 = krass daneben


#505 - siehe # 492
(Nur Nano-Teilchen - und kein einziges Schräubchen, nix.)

Und es gilt: Ich freu mich auf Heiligabend!

:)

In diesen Sinne, ich verabschiede mich jetzt.

Und wünsche allen ausschließlich schöne Träume

:)

weiß ich um die Schwierigkeit solcher Analysen bescheid, weil ich selbst erst vor nicht allzulanger Zeit einen Lehrgang hiefür besucht habe und ich tagtäglich mit der Auswertung solch EDX-Analysen zu tun habe.
Deshalb weiß ich auch, wie schwierig solch Analysen zu lesen sind und wie schnell man eine falsche Annahme trifft.  

Die Feuerwehrleute haben von Explosionen gesprochen. Du findest noch mehrere solche Interviews im Netz, die ich als sehr beweisrelevant einstufe.
Ein Feuerwehrmann - meine ich - kennt schon den Unterschied zwischen einer Explosion und einer Verpuffung etc.
Wenn Zeugen von Explosionen sprechen, dann kannst du nicht daher kommen und behaupten, sie hätten unrecht.
Wer den Fall der 2 Türme gesehen hat (die Videos gibt es ja aus verschiedenen Perspekiven) dem dürfte auch nicht entgangen sein, dass es diese durch Explosionen von oben beginnend und rasend schnell sich nach unten fortsetzend regelrecht zerissen hat. Pulverisiertes Material, Stahlträgerteile und Betonteile schossen zum Teil nach oben gerichtet aus den Türmen heraus. Schwerkraft kann das nicht. Da muss noch andere Energie im Spie gewesen sein.
Übrigens ist diese spezielle Art der fachmännischen Sprengung der beiden Türme darauf zurückzuführen, dass die WTC1 und WTC2 eine tragende Aussenhülle hatte. Solche Gebäude gab es vor dem Bau der Twintowers noch gar nicht.
Auch Journalisten, die damals vor Ort waren, sprachen von Explosionen.

All diese ganz individuellen Wahrnehmungen, die durch Journalisten, Feuerwehrleute, Passanten etc. zur Zeit nach den Flugzeugeinschlägen beschrieben wurden, verschwanden schon Tage später aus den öffentlichen Darstellungen.
Auch die öffentliche Bekanntgabe des Zusammenbruchs von WTC Nr. 7 noch lange bevor dies geschah, kann niemand schlüssig erklären. Jeder kann sich heute noch im Netz die Videoübertragung anschauen, wo die Reporterin sagt, Haus 7 sei zusammengebrochen und man dieses nocn völlig intakt durchs Fenster im Hintergrund stehen sah.
Ich brauche jetzt wieder eine Beruhigungspille!!
Weckmann - bitte  

In der Ausgabe des "Time Magazine" vom 6.12.2016 wurde Trump zum Mann des Jahres gekürt.
Ja - na und?
Peinlich nur, dass man diesen Mann noch Wochen vorher gerade in diesem Magazin total runter gemacht hatte.
Was sind denn das für skrupellose Wendehälse dort in den Redaktionsstuben? Kann man solchen Medien trauen, die derart agieren?
"Time Magazine", das voll auf Trump-Bashing und Hillary-Lobgesänge gesetzt hatte, hatte zudem die Behauptung verbreitet, Clinton habe verloren, weil Russland die "Wahl" (ich sage dazu das Schmierentheater) gehackt habe!! Beweise? Was is'n das? Die Masse glaubt das doch auch so!  

Is schon klar - Das Böse sind immer die Anderen.
Hier wurde oft das Argument gebracht, Strukturen innerhalb der USA würden als Verursacher von 9/11 aus "moralischen Gründen" zu 100 % ausscheiden.
Ich sehe da ein Problem: Wir alle hier im Forum haben niemals Macht gehabt. Wir leben im Kapitalismus und da sind aber Macht und Moral nicht miteinander vereinbar. Oberstes Ziel ist immer nur Rendite und falls die Moral diesem Ziel entgegensteht, dann wird diese locker übergangen.

Wo war die Moral beim Abwurf von 2 Atombomben auf dichtbesiedelte Städte? Wo war sie bei der Bomardierung der Innenstadt (!!) von Dresden? Wo war sie als die US-Bonzen 50 000 blutjunge Soldaten auf der Schlachtbank des Vietnamkrieges opferte? Wo war sie, als vor nicht allzulanger Zeit 4000 junge US-Soldaten im Irak verheizt wurden? Mal ganz abgesehen von den in fernen Ländern ermordeten Zivilisten - die Opferzahlen gehen in die Millionen.

Das nur mal ein SEHR SEHR SEHR kurzer Abriss in Sachen Moral.
 

werden doch meist von jenen angeordnet, die dann bei der Ausführung solcher Aktionen gar nicht dabei sind. Der Boss sitzt irgendwo an einem gemütlichen Schreibtisch, gibt den Befehl zum Beginn einer Aktion und wartet dann nur noch auf Vollzugsmeldungen. Während im Rahmen von dessen Befehlen Menschen sterben, liegt er vielleicht gerade in der Badewanne oder zieht sich einen Porno rein. Moral gibt es bei etlichen Menschen auch gar nicht. Je höher ein Mensch sich in einer Hirarchie befindet, desto eher ist die Wahrscheinlichkeit, dass es sich um einen Psychopathen handelt. Kann man alles in diversen Fachliteraturen zur Soziologie/Psychologie nachlesen.
Der Boss interessiert sich nicht für Einzelheiten....ob und wie da Menschen vielleicht zu Tode kommen etc. Da gibt es nur einen Job und der ist auszuführen.  

Frage nicht beantworten, wer der oder die Bosse der Anschläge des 11.09. waren.

Bevor Du hier über die Redaktion des Time Magazines lästert, solltest Du Dich mal informieren, warum jemand zur Person des Jahres wird. Weil er die welt oder Nachrichten am Meisten bewegt hat. Der von dem Magazin sonst und auch in dieser Ausgabe so gescholtene Trump selbst bezeichnet es übrigens als Ehre.

Die Jungs können aber auch nicht sagen, was die Explosion verursacht hat. Gas, Sprengstoff, Kerosin?

Übrigens, wer nicht an Deine "Wahrheit" glaubt, was hat der in Deinen Augen?

Etwas Infragestellen, muß in diesem Zusammenhang erlaubt sein, nicht nur Dir.

Berstende Stahträger können auch die Ursache der nach oben geschleuderten Teile sein.

Die Aussenhülle des WTC ist doch mit ein Grund dafür, warum WTC 1 und 2 so in sich zusammenfielen.

Ja, kann schon mal pasieren, dass jemand eine falsche Info erhält in so einem Durcheinander. Jeder hat wohl vermutet und drüber gesprochen, dass das WTC 7 früher oder später ebenfalls einstürzt. Es gab ja auch mal einen Kanzler namens Gerhard Schröder, der vor der Kamera verkündete, er hätte die Bundestagswahl gewonnen. Dem war aber auch nicht so, weil er einfach falsch informiert wurde.  

hast Du Dich selbst entlarvt: als jemand, der zum System gehört...

;-)))  

Nicht nur Tony gehört zum System. Auch du und ich gehören dazu. Deswegen ist ja so wichtig, zu verhindern, dass ein solches System komplett aus dem Ruder läuft.
Wir sitzen alle im gleichen Boot.
Wenn der Kapitän besoffen ist, ist es legitim, diesen zur Verantwortung zu ziehen.
Die Frage ist, ob man wegschaut, falls der Kapitän Mist baut oder ob man dies zu verhindern sucht.  

"Ja, kann schon mal pasieren, dass jemand eine falsche Info erhält in so einem Durcheinander. Jeder hat wohl vermutet und drüber gesprochen, dass das WTC 7 früher oder später ebenfalls einstürzt"

Klar: kann schon mal passieren! Wieder so eine Beruhigungspille, wo du kramphaft versuchst, Eklärungen aus dem Hut zu zaubern.

Mir sind das viel zu viele "Zufälle" die da mit fadenscheinigen Begründungen dann den Leuten verklickert werden - Und da habe ich ein Riesenproblem, wenn ich die Geschehnisse durch die Brille eines Wahrscheinlichkeits-Mathematikers betrachte:

- 3 Stahlbaugebäude an einem Tag falten sich bilderbuchmässig zusammen

- Feuerwehleute hören und beschreiben Explosionen, die dann wegdiskutiert werden

- Öffentlich über Fernsehen verkündetes Vorwissen über Zusammenbruch von WTC Haus 7

  wird als "Reiner Zufall" beiseitegeschoben.

Diese Liste könnte ich noch beliebig verlängern. Reiner Zufall war es ja auch, dass ausgerechnet an dem Tage KEIN EINZIGES der angeblich entführten Passagiermaschinen vom Militär abgefangen wurde - so wie es eigentlich Vorschrift dort ist und wie es vordem auch immer zu 100% geklappt hatte.

Reiner Zufall auch, dass das bestabgesicherte Gebäude dieser Welt - das Pentagon - so mal ganz locker von einem grossen Flugkörper getroffen werden kann - bei all den technischen Möglichkeiten der Flugabwehr wirklich ein unglaublicher Zufall.

Zufälle, Zufälle, Zufälle ....... eine einzige Kette von Zufällen. Und für jeden Zufall bietet die US-Regierung die dafür maßgeschneiderte Beruhigungspille.

Jungs - legt euch wieder hin und schlaft weiter. Habt ja den Eimer voller Beruhigungspillen geschluckt.

 

Bezüglich Unsachlichkeit:

"Ja, kann schon mal pasieren, dass jemand eine falsche Info erhält in so einem Durcheinander. Jeder hat wohl vermutet und drüber gesprochen, dass das WTC 7 früher oder später ebenfalls einstürzt"

So ein von dir geposteter Satz ist ganz klar die Aussage eines Menschen, der an "das Gute" glauben will. Und "das Gute" in vielen Köpfen wird mit Amerika verbunden. Es kann doch nicht sein, dass all die tollen Infos, die man seit der Kindheit über dieses tolle Land bekommen hatte, durch solche Schaten getrübt werden. Die Hollywood-Filme waren toll, die Musiker waren toll, die grandiosen Landschaften, die tollen Erfolge der Raumfahrt etc. Nein - Schatten können wir da auf gar keinen Fall zulassen.

Es gibt aber auch eine völlig andere Seite dieses tollen Amerika. Und die ist düster wie eine Gruselgrotte. Noch viel düsterer und noch viel schlimmer, als sich viele das vorstellen wollen. Das blenden die Allermeisten komplett aus. Was nicht schön ist, das will man auch nicht sehen. Wir wollen doch schliesslich Fun im Leben, nicht wahr?

 

Schon in den siebziger Jahren - wo es noch nicht wirklich Computer gab - existierten unglaublich präzise Flugabwehrsysteme. Diese gab es auf beiden Seiten des eisernen Vorhanges.
So war es damals schon möglich, mit einer von Hand abgefeuerten Minirakete eine andere kleine Rakete oder aber ein schnell fliegendes Flugzeug vom Himmel zu holen (habe ich mit eigenen Augen gesehen). Da kann man sich vorstellen, welche Technik es im Jahre 2001 gegeben haben muss, um Fluggeräte vom Himmel zu holen.....

Naivität hilft da auch nicht weiter.
Oder war auch das reiner Zufall, dass die Abwehr rund ums Pentagon versagt hatte? Vielleicht hatte Bin Laden denen ja vorher den Strom abgedreht? Vielleich......
Beruhigungspille bitte!  

Ich kann dir da Recht geben.
Times Magazine hatte sich nie auf deren Fahnen geschrieben, lediglich positive Gestalten zu wählen. Unter anderem haben die sogar Hitler und Stalin früher aufs Trapez gebracht.  

der in Nr. 1 benannten Industrien geworden.
Dabei hätte er durchaus zu einer Diskussion taugen können....

Fake oder nicht Fake? Diskussionen können mehr Klarheit bringen - müssen aber nicht.
Willst du hier festlegen, was Fake oder nicht Fake ist?
Da traust du dir aber schon eine Menge zu! Alle Achtung vor solchem Selbstbewusstsein.
 

viel (s. #517). Nun ja. Das läßt Rückschlüssse darauf zu, dass Du selbst weißt, dass Deine Argumentationskette Lücken hat und so versuchst, sie zu überdecken.

Ach ja, bei Dir ist eine Falschmeldung direkt: Vorwissen! Hmmm.

Wer diskutiert eugentlich Explosionen weg? Es geht darum, ob es Explosionen waren, oder ob es andere Ursachen für Knallgeräusche gab, und ggf., was die Ursache der Explosionen waren.

Ich weiß, es sind zahlreiche (angebliche?) Zufälle an einem Tag. Das beschäftigt ja auch mich durchaus.

So weit ich weiß, gab es vorher noch keinen Fall in den USA, wo ein großes Passagierflugzeug abgeschossen wurde - erst recht nicht über einer Großstadt. Wer will da der erste sein? Übrigens, Abfangjänger sind aufgestiegen, um den Flieger zu überprüfen, der bei Shanksville abstürzte.  

Ein "System" zu "entlarven", davon wird sich nix verbessern, weil sobald man die Pfeifen abgelöst hat, noch größere Pfeifen folgen werden.

Wenn ich mir so manch Fake-News-Quelle anschaue, Beispielsweise Alles-Schall-und... dann lese ich lediglich wie schlimm und böse die Regierungen und das System ist, doch wenn es um Lösungsansätze geht, so findet man entweder gar nix oder irgendwelchen rückwärtsgewandten Käse.
Als ob Beispielsweise die Abkehr von der EU und zurück zu den Nationalstaaten in irgendeiner Weise eine Lösung darstellt.

Witzig finde ich aus aktuellem Anlass, dass Beispielsweise die Neuauszählung der Stimmen um die US-Wahl abgelehnt und jene die dies verlangen, gleich mal als Idioten hingestellt werden.
Quasi das Überprüfen eines engen Wahlausgangs als Idiotie betrachtet wird.
Dies zeigt, dass eben solch Quellen alles Andere als eine neutrale Berichterstattung liefern, sondern Recht und Freiheit so auslegen wie es ihnen in den Kram passt.

Es ist schlichtweg ein Witz wie solch Großmäuler den Menschen mehr Freiheit bringen wollen.
Es ist schlichtweg auch ein Witz, dass bestimmte Leute wie u.a. auch ein Trump Alles und Jeden beleidigen dürfen, Andererseits die bösen Systemmedien keine Kritik üben dürfen.
Ich wüsste nicht, dass die bösen Systemmedien hätten in irgendeiner Silbe Trump beleidigt

Wer die Welt wirklich verbessern will der hält sich meiner Meinung nach nicht mit solch Stuss auf oder wärmt zum tausendsten Mal irgendwelche alten Geschichten auf, wie u.a. 9/11.

Wer die Welt wirklich verbessern will dem interessiert das böse System nicht, der liest wie ich nahezu keine Nachrichten oder Geschichten, der konzentriert sich auf sich selbst und fängt bei sich selbst an die Welt besser zu machen.

Ich selbst kaufe bevorzugt im Bio-Hofladen in meiner Umgebung ein und versuche möglichst wenig die großen Supermarktketten zu füttern.
Ich kaufe nur wenig Wurst und Fleisch ein, weil dies sehr viel mehr Fläche und Ressource benötigt als Vegetarisches, somit ein positiver Beitrag der Umwelt und Ressourcen ist und zudem meiner Gesundheit eher zuträglich ist.
Ich bereite meine Lebensmittel bevorzugt selbst zu und verzichte so gut es geht auf Fertigprodukte, versuche möglichst auf zusätzlichen Zucker zu vermeiden.
Ich vermeide Schmerztabletten im Alltag und benötige auch keine Medikamente bei einer Erkältung, u.a. gibt es auch eine Vielzahl von Hausmitteln die ihren Zweck erfüllen.
Ich meide Billigläden a la Primark, KiK, usw. und versuche Kleidung generell so lange wie möglih zu tragen, mache die Modetrends nicht mit, sondern ziehe an was mir gefällt.
Ich fahre sparsam, nur selten schneller als 130km/h auf Autobahnen und spare damit Ressourcen.
Ich nutze so oft es nur geht, offene Lösungen, d.h. Linux und Open Source Software.
Ich nutze elektronische Geräte so gut es geht bis zu ihrem Lebensende, ein Smartphone hält bei mir gern 6 oder mehr Jahre, ein PC nicht weniger.
Statt Geld auf der Bank, nutze ich Bitcoin und bin dadurch vollkommen unabhängig von Banken ( Pleiten, Auszahlungslimits, usw. ) Wenn ich Italiener wäre, würde ich sehr stark über den Tausch in Bitcoin nachdenken.
Ich nutze WhatsApp, Facebook, Twitter & Co. nur sehr geringfügig und sparsam.
Ich engagiere mich seit Neustem über den Weg des Bitcoin in Afrika und Asien und ermögliche Jungunternehmern den Aufbau einer Existenz und Zugang zum Kapitalmarkt.
Ich unterstütze eine Dezentralisierung und Neuordnung des Internets auf allen Ebenen, Bitcoin stellt hier den Anfang dar, weitere Anwendungsfelder wie soziale Netzwerke, Cloudcomputing, Internet der Dinge stehen bereits in den Startlöchern und befinden sich in den Kinderschuhen.
Ich unterstütze ein multikulturelles Zusammenleben, einen multikulturellen regen Austausch auf allen Ebenen weil ich der Meinung bin, dass sich die Konflikte auf der Welt nicht mehr auf nationaler Ebene lösen lassen, sondern ein gemeinsames Miteinander unausweichlich ist. Integration halte ich nicht für optional, sondern für den einzigen Weg zu mehr Frieden und Wohlstand auf der Welt.
usw.

Es sind nicht das gegenseitige Fingerpointing was die Welt verbessert, sondern sind es die vielen kleinen Dinge die Jeder von uns beeinflussen kann.

Und wenn ich die Fake-News-Quellen oder auch diverse Gegner des Establishments betrachte, sei es ein Trump, LePen, Orban, Putin, Hofer, Wilders, usw. so mag man die Wertung durch die Systemmedien kritisieren, doch für mich bietet KEINER dieser Politgrößen eine Lösung an, sondern steht meinen Vorstellungen tendenziell eher konträr.
Da bietet das böse Establishment immer noch bessere Lösungen an als jene Großmäuler und vielleicht kommt auch daher meine Ablehnung gegen jene Gegnerschaft.  

Aber ich habe ein Problem mit deiner Meinung zu vermeintliche "altem Stuß"

Bloss mal ein Beispiel:
Ein Mensch wurde ermordet. Nach 10 Jahren ist der Mörder noch nicht gefunden.
Jetzt könnte man sagen: alles alter Stuß - wir vergessen das Ganze.

Tony - da gibt es ein echtes Problem!
Solange du persönlich nix mit der Sache zu tun hast kannst du das ganz leicht so als "alten Stuß" abtun. Ganz anders würdest du die Dinge mit absoluter Sicherheit seheh, falls es dein ganz persönliches Umfeld beträfe - z.B. falls das Opfer aus diesem Umfeld stammen würde.

Ich meine: Sozialen Frieden kann man nur aufrecht erhalten, wenn man sich immer auch um den "Alten Stuß" kümmert.
Und 9/11 hatte ja bekanntlich nicht nur die fast 3000 Opfer in den USA zur Folge. Die mit der Begründung von 9/11 dann geführten Feldzüge kosteten nochmal Millionen Menschenleben.

Frag mal auch nur eines dieser Opfer ob sie denn nicht endlich mal den "Alten Stuß" vergessen wollen und anstatt dessen lieber Gutes tun wollen im Leben.....  

Ich wollte hier nur bestimmte Themen anschneiden - wie zum Beispiel das Nicht-Abfangen der vermissten Maschinen, was sonst immer geklappt hatte nach eigenen Aussagen der Regierung dort.
Wir müssen das - so denke ich - hier nicht weiterführen. Wurde schon zigtausendmal in zigtausend Foren zerkaut und wiedergekäut. Immer mit denselben Ergebnissen.
Leute wie du schmettern alle stichhaltigen Argumente ab - was dann irgendwann mal dazu führt, dass Diskussionen sinnlos werden.

Übrigens "Abfangen" ist nicht gleich "Abschiessen".

Über deine Argumentation, man habe "moralische" Gründe gehabt, einen aufs Pentagon zurasenden Flugkörper runter zu holen, kann ich nur mit Kopfschütteln beantworten.
Habe zur Moral schon einiges weiter oben gepostet. Was glaubst du, wäre dieser Welt seit 1945 alles erspart geblieben, falls die führenden Strategen dieser Welt in moralischen Kategorien immer gedacht hätten.
Moral - das ist was für's Volk. Schon seit hunderten Jahren wird heimlich Wein getrunken und öffentlich Wasser getrunken. Das ist heute nicht anders. Der kleine Mann soll immer schön artig sein - vor alem immer pünktlich die Steuer entrichten etc. Aber in den Hirarchiebenen viel weiter oben gelten komplett andere Gesetze und Denkweisen.

Aber die Fragen sind geblieben. Die Antworten wurden nicht gegeben und eine unabhängige Untersuchung von 9/11 steh noch komplett aus.