ehemals eigenkapitalstärkste Bank nur noch 20%

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neuester Beitrag: 03.07.14 18:11
eröffnet am: 20.01.09 10:11 von: Cadillac Anzahl Beiträge: 897
neuester Beitrag: 03.07.14 18:11 von: Money-Penny Leser gesamt: 178945
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27.04.11 17:25

57910 Postings, 5519 Tage meingottIch vermute mal

daß die Griechen planen , aus der EU aus zu treten und sich mit ihrer eigenen Währung sanieren wollen.
Wenn das passiert, dann werden die schwachen überschuldeten Länder folgen. Die EU wird das verhindern wollen, würde da viel Geld vernichtet.
Oder anders gesagt.

Argentinien reloaded  
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http://www.youtube.com/watch?v=Q27BkaOXrpc
SOLIDARITÄT MIT PALÄSTINA

09.05.11 11:57

2816 Postings, 7544 Tage Cadillacnun unter 5 € schlimm

80% Minus im Depot nach Kauf in 1999. Dabei war ich schon mal im Plus. Es sieht aus, als geht die Bank bald pleite.  

09.05.11 14:38

2816 Postings, 7544 Tage Cadillac4,78 € wieder Minus 5% heute

unklar. Sollen sie doch Kreta verkaufen ... .  

09.05.11 14:40

2816 Postings, 7544 Tage Cadillacjetzt 4,69 €: freuer Fall

13.07.11 14:50

2816 Postings, 7544 Tage Cadillac4,359 € am 13.07.2011

es geht, wie man sieht, noch 10% tiefer. Schlimm.  

13.07.11 15:10

2816 Postings, 7544 Tage CadillacGedanken zur Struktur der NBG

National Bank of Greece, im Jahre 1841 gegründet und ist die größte Geschäftsbank in Griechenland mit einer Marktkapitalisierung von $ 6410000000. Die Bank verfügt über Niederlassungen in Griechenland, der Türkei und Südosteuropa.

Werfen wir einen Blick auf einige der Vor-und Nachteile von NBG aus ihrem 2011 Q1 Earnings Release ( NBG Gruppe Q1.11 Ergebnisse):

Pros:
- P / E von 8,5 und einer nach vorn P / E von 7 (via Google Finance )
- Finansbank (Türkisch-Segment) hatten einen Nettogewinn von € 151.000.000, um 28% gegenüber dem Vorjahr
- Total Reingewinn ist 157.000.000 €
- Operatives Ausgaben um 1% gegenüber dem Vorjahr und 9% gegenüber dem Vorquartal
- EZB Finanzierung ab € 3200000000 seit Anfang 2011 (und noch abnehmend)
- Rückstellungen bei 381.000.000 € um 21% gegenüber dem Vorjahr
- Core Tier 1 Ratio von 11,8%

Nachteile:
- Bank Erträge in Griechenland um 3% gegenüber dem Vorjahr
- Die Unsicherheit über die Schuldenkrise
- Slow / stagnierenden / sinkenden Wachstum in Griechenland
- Potential Möglichkeit für einen Haarschnitt in Falle von Umstrukturierungen
- Ausleihe träge und Profitabilität ab (-42% gegenüber dem Vorjahr) in SE Segment Europa
- Einlagen um 4% gegenüber dem Vorjahr

Fazit:

National Bank of Greece scheinen mehr harte Zeiten bevorzustehen, bis die Schuldenkrise gehandhabt wird und eine Auflösung geschieht, wird die Aktie weiterhin holprigen Zeiten entgegen sehen. Wenn Griechenland seine Schulden umstrukturieren muss, könnten Aktien der National Bank of Greece weiter sinken, da die Anleger verkaufen.

National Bank of Greece scheint unterbewertet. Die Aktie verfügt auch über ein Forward P / E von 7 und P / E von 8,5 und damit deutlich niedriger als viele ihrer Altersgenossen in den Bankensektor. Sie hat Gewinne im türkischen Segment produziert, in Griechenland und in Südosteuropa Niederlassungen.

Finansbank wächst weiterhin auf einem robusten Tempo und es bleibt ein wertvolles Gut, dass im Falle einer Umstrukturierung zu halten ist. Der Finansbank - Gewinn stieg um 28% gegenüber dem Vorjahr und dem türkischen Segment sind 26% der Core-Banking-Erträge vertreten. Wenn die Finansbank und Südosteuropa Operationen kombiniert werden, machen sie 36% der Core-Banking-Erträge. Die Schuldenkrise wird weiterhin in Griechenland behindern, noch wachsenden Einsätze im Ausland werden die Bilanz der Bank stärken.

Die Bank hat auch seine Kreditaufnahme bei der EZB verringert, um in den vergangenen Monaten weiterhin seine Bilanz stärken. Core Tier 1 Ratio beträgt 11,8% höher als Banco Santander ( STD ) 10,9%, Banco Bilbao ( BBVA ) 9,8% und Bank of Ireland ist ( IRE ) 9,7% !

Wahrscheinlich die überraschendste Tatsache ist, dass die Bank während der letzten  Schuldenkrise profitabel blieb. Die Bank hat die Betriebskosten in allen seinen Bankensektoren abgesenkt, um dem schleppendem Wachstum in Griechenland entgegen zu wirken. Spekulationen bestehen, ob die Bank noch versucht, die  griechische Alpha Bank zu übernehmen (ALBKY.PK), ein Schritt, der zweifellos die National Bank of Greece (NBG) in der Zukunft stärken könnte.

Abgesehen von Umstrukturierungen oder vollständigen Ausfall, scheint es, dass ein Großteil des Pessimismus und der Bärenstimmung eingepreist sind. Griechenland wird kontinuierlich herabgestuft und die Aktie bewegt sich nur in den Nachrichten. Umgekehrt kann auch nur die geringste Spur von guten Nachrichten die Aktie in positive Sprünge helfen. Sobald eine Lösung für die Schuldenkrise heraus sein wird, ist die Aktie wieder bereit für Kursgewinne. Die Aktie ist an allen Tiefststände angekommen. Wer an das  langfristige Wachstum glaubt, kann Gewinne erreichen. Die Bank existiert seit rund  1841 und sie hat erfolgreich den Ersten Weltkrieg, die Nazis im Zweiten Weltkrieg und den griechischen Bürgerkrieg überstanden. Mal sehen, ob sie auch den "Euro" übersteht und die Misswirtschaft des griechischen Staates.  

23.08.11 13:58

2816 Postings, 7544 Tage Cadillac3,43 €: Griechenland soll Sicherheiten stellen

sonst keine weitere EU - Kredite zum Erhalt der Zahlungsfähigkeit ?!  

23.08.11 14:08

4877 Postings, 7130 Tage krauty77Can NBG survive

Heftig was dort steht.



http://seekingalpha.com/article/...an-national-bank-of-greece-survive

The bad

As one might expect, NBG was an eager buyer of Greek sovereign bonds. The bond exposure is slowly trailing off as it is no longer replacing maturing bonds, but it’s still a whopping €13.7 billion plus €5.7 billion of “Titlos” bonds (more on this in the next section).
While the bank took some impairment charges on Greek bonds, its 88% average book value is very optimistic: A five-year Greek bond was trading at 55% last week.

Modeling a market mark-down on bonds, NBG could lose another €3 billion of core capital based on mark-to-market prices. If Greece default can be postponed until 2013, when a new European Stability Mechanism bailout facility is in place, the NBG exposure will be reduced to €9.7 billion.

The ugly

Unfortunately, NBG is a counterparty in a notorious off-balance sheet swap transaction arranged by Goldman (GS) for the Greek government to hide part of its debt. Goldman arranged a Special Purpose Vehicle called Titlos PLC, which issued €5 billion bonds back to NBG. I was amused to discover that one of the meanings of the word “titlos” is an inscription giving an accusation of a crime (those Goldman folks have a sense of humor, don’t they?). The prospectus of this complex deal is available here. I am currently engrossed in reading this monumental document.

I am not yet clear yet if NBG may face an AIG-like situation, when it will be required to post extra collateral as a counterparty to the transaction or is “on the hook” in some other yet-undisclosed way. On March 9, Titlos PLC was downgraded to B1 by Moody’s. I do not see any evidence that NBG reserved any capital against Titlos exposure.  

26.09.11 16:45

2816 Postings, 7544 Tage Cadillac2,59 €: Pleiteszenario

Die Weisheit, dass es an der Börse immer noch weiter nach unten gehen kann, als man jemals glaubte, zeigt sich hier sehr extrem.  

04.10.11 11:07

2816 Postings, 7544 Tage Cadillacheute 2,30 €

Die Weisheit, dass es an der Börse immer noch weiter nach unten gehen kann, als man jemals glaubte, zeigt sich hier immer weiter. Vor ca. 1 Jahr war das Unternehmen 10 x mehr Wert ... und ich habe nicht zu 23 € o.ä. verkauft ...  

10.10.11 12:27

2816 Postings, 7544 Tage Cadillacheute 1,921 € Minus 15,85%

1,921 € -15,85% bald wertlos?  

11.10.11 10:44

2816 Postings, 7544 Tage Cadillac1,78 € heute

Griechenland pleite. Enteignung der Anleger droht.  

11.10.11 11:02

9973 Postings, 9162 Tage bauwiBankenterror übertrifft RAF!

Was die RAF nicht geschafft hat, die Banken schaffen es, den Staat zu erpressen.
Was nützt uns die spätere Einsicht, dass sich ein demokratischer Staat nicht erpressbar zeigen sollte? Die Einsicht von:


Helmut Schmidt:
Bundeskanzler (1974–1982)

Nach dem Rücktritt Willy Brandts als Regierungschef wählte der Bundestag Schmidt am 16. Mai 1974 mit 267 Ja-Stimmen zum 5. Kanzler der Bundesrepublik. Die größten Herausforderungen in seiner Amtszeit waren die weltweite Wirtschaftsrezession und die Ölkrisen der 1970er Jahre, die die Bundesrepublik unter seiner Führung besser überstand als die meisten anderen Industriestaaten sowie die Rentenfinanzierung 1976/77, und der Terrorismus der Rote Armee Fraktion (RAF) im sogenannten „Deutschen Herbst“. Seine frühere Verhandlungsbereitschaft mit den Terroristen, speziell bei der Entführung von Peter Lorenz 1975, sah er später als Fehler an und verfolgte von da an eine unnachgiebige harte Linie, die ihm teils harte Kritik der Angehörigen von Opfern einbrachte. In einem Interview mit der Zeit sagte Schmidt im Jahr 2007, dass er die enorme Verantwortung für das Leben anderer bei Geiselnahmen wie der von Hanns Martin Schleyer als existenziell bedrückend empfunden habe. Insgesamt gesehen habe die Epoche des linken Terrorismus jedoch durch die Medien ein Gewicht bekommen, das ihre tatsächliche Bedeutung für die deutsche Geschichte deutlich übersteige.
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Auch in der Politik gibt es Nieten und Versager in Nadelstreifen!
Möge diese Erkenntnis früher reifen, bliebe uns Einiges erspart!
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MfG bauwi
Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin, daß er tun kann, was er will, sondern das er nicht tun muß, was er nicht will.

11.10.11 17:29

2816 Postings, 7544 Tage Cadillac1,667 €

alles zu Lasten der Anteilseigner!  

24.10.11 16:30

455 Postings, 4894 Tage BOI-and-Girlhat jemand Lust den Thread zu reaktivieren

nach -20% bin ich heute bei 1,59 eingestiegen  

25.10.11 09:39

4877 Postings, 7130 Tage krauty77Exposure Greek Debt

http://www.oecd.org/dataoecd/17/57/45820698.pdf

lt Stresstest hat die NBG 19,7 Mrd. Euro an Griechischen Anleihen in den Büchern.
Was mich interessiert ist die aktuelle Bewertung in den Büchern.
Die Deutsche Bank hat durch Abschreibungen Anpassungen an den Marktwert vorgenommen.
Wie sieht das bei der NBG aus?  

25.10.11 10:06

4877 Postings, 7130 Tage krauty77Core 1

Credit Institution
          

(1)
§
Core Tier 1 ratio as of 31.12.2012

(under the adverse scenario)
          
7,7%

(2)
§
Core Tier 1 ratio as of 31.12.2012

(under the adverse scenario, including all additional measures that improve the Capital Adequacy Ratio)

National Bank
          

9,7%
§
Quelle: http://www.bankofgreece.gr/Pages/en/Bank/News/...c95&Filter_by=DT  

25.10.11 10:23

4877 Postings, 7130 Tage krauty77Würde eine 60 % Haircut weiteren

Abschreibungsbedarf auslösen?
Ich kann keine Infos finden, zu welchem Wert die gr. Anleihen in den Büchern stehen?  

25.10.11 10:37

4877 Postings, 7130 Tage krauty77Gefunden.. 80 %

Also weiterer Abschreibungsbedarf im Bereich 40 %!
Das reduziert das Core 1 ratio.


http://www.morningstar.ca/globalhome/industry/...asp?articleid=393659

At this juncture, we believe the biggest question mark in NBG's future has to do with its solvency. Although the company's core capital ratio of 10.1% is not bad compared with other European financial institutions, we think it is illusory to view this ratio as strong. NBG's holdings of Hellenic Republic securities amount to roughly twice the firm's core capital, and any losses on these sovereign debt holdings will do substantial damage to NBG's capital ratios. Indeed, this quarter's results (largely driven by the Greek government bond write-downs) shaved just over 200 basis points off the bank's core capital ratio. As of June 30, NBG's Greek sovereign holdings had been marked down to around 80% of face value. However, judging by Greece's still-waning creditworthiness, we think that NBG's Greek government bond write-downs are not over.  

01.11.11 12:59

2816 Postings, 7544 Tage Cadillacneues Tief 1,552 €

weiter extremer Abfall.  

01.11.11 18:22

2816 Postings, 7544 Tage Cadillacweiter gefallen: 1,442 €

01.11.11 18:23

10805 Postings, 5293 Tage sonnenscheinchenna logo

wenn der Staat pleite ist, wird niemand die griechischen Banken auffangen.  

04.01.12 09:12

2816 Postings, 7544 Tage Cadillac1,432 neues Tief

09.01.12 12:38

2816 Postings, 7544 Tage Cadillacwieder neues Allzeittief 1,407 €

bald nichts mehr Wert?  

10.01.12 11:03

2816 Postings, 7544 Tage Cadillac1,373 € nun freier Fall ?

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