Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

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neuester Beitrag: 19.04.24 16:30
eröffnet am: 18.04.12 19:02 von: sir_rolando Anzahl Beiträge: 57405
neuester Beitrag: 19.04.24 16:30 von: Amosa Leser gesamt: 11842302
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09.03.21 19:55

8690 Postings, 7636 Tage SARASOTA@andi2322: habe heute Nachmittag

CCL nochmal aufgestockt, mir war gerade danach.  

09.03.21 19:59

2149 Postings, 2446 Tage andi2322SARASOTA

und ich hab mir heute mal ein paar NVR in stuttgart gekauft die sehen günstig aus momentan  

10.03.21 08:57

10531 Postings, 5465 Tage kbvlerIceman das ist eine Falschaussage dein Punkt 3

LHT ist keine cash cow!

Minus 500 Mio EBit in 2020 Umsatz eingebrochen - somit Falschaussage - siehe GB 2020

KENNZAHLEN TECHNIK
2020 20191) Veränderung
in %
Umsatz Mio. € 3.747 6.572 –43
davon mit
Gesellschaften der
Lufthansa Group Mio. € 1.023 2.194 –53
Adjusted EBITDA Mio. € –186 654
Adjusted EBIT Mio. € –383 463
EBIT Mio. € –508 472


Was keine Falschaussage ist, aber oft von Usern letztes Jahr als Begründung für hohe marecap LH hernagezogen wurde....
"....LH Technik ist allein bei Verkauf 4-5 Mrd Wert...."

Mit den 2020r Kennzahlen sehr unwahrscheinlich  

10.03.21 09:03
1

10531 Postings, 5465 Tage kbvlerIcenman 4 bis 7

bring doch einmal Belege zu deinen Behauptungen.


LH Logistik/Cargo - hat weniger reine Frachttonnen (ohne Belly Cargo) als 2019 im ANgebot!!!!

Neue Tarifverträge - wo? Swiss wurde der Tarifvertrag Piloten gekündigt und es gibt keinen neuen. Bei den anderen sind es meist auch keine neuen Tarifverträge sondern nur ANpassungen für Corovid, wo die AN Seite auf Zuschüsse verzichtet hat und dafür LH nicht bis April 2022 kündigen darf.

Personalabbau: 28.000 davon 22500 im Catering...........woow....und ohne Corovid EInfluss gehen schon allein 3-4500 Mitarbeiter bei LH jedes
                                                                   Jahr automatsich in Rente und die guten Mitarbeiter wechseln auch zu COvid Zeiten zu anderen.

NAS ALitialia.......warum fliegen die noch, wenn es sie angeblich nicht mehr gibt?


 

10.03.21 09:12

10531 Postings, 5465 Tage kbvlerPrognosen Forum und LH Kurs der letzten 9 Monate

seit Oktober geht der LH Kurs nach oben.

Letzes Frühjahr:  Sept Oktober Impfstoffe - 2021 wird wieder 80% von 2019 und 2022 sind wir wieder bei 2019.

Ergebnis der Prognose - falsch

Letzten Herbst - 400% mehr Buchungen über Weihnachten und Sylvester - Sommer 2020 alles normal , weil 60% der Leute geimpft.

Ergebnis: Weihnachten und Sylvester eine Katastrophe und das Geld muss zurückbezahlt werden. SOmmer - werden wir sehen - ich glaube nciht daran.


LH Technik alleine 4-5 MRD Wert............siehe Posting zuvor - wer Zahlt bei EBIT minus 500 Mio und Umsatz unter 4 MRD die SUmme?
AUch fehlen die Wertberichtigungen bei LHT - weil Norweigan air und andere die im Schutzschirmverfahren sind werden ihre LHT Rechnungen nicht voll zahlen!!!!

Weniger Mitbewerb. Höchstens Kurzfristig für 12-24 Monate. Es gibt genauso viel Jets auf der Erde wie zuvor, aber nciht die Nachfrage dazu.
AIrlines die Konkurs gehen......

ALitalia - geht unter neuen Namen weiter.
Montenegro Konkurs - Neue Montenegro airline
Adira airways Konkurs - neue slowenische AIrline

dann ganz neue wie FLYR ect.

Und alles was neu ist hat meist nicht die Schuldenlast von LH oder AF/KLM! und hat das personal günstiger und die Jets auch  

10.03.21 11:28
1

2064 Postings, 2360 Tage Teebeutel_@kbvler

Daher wäre ein Schutzschirmverfahren für die LH letztes Jahr besser gewesen, hat man nicht gemacht. Nun hat man weiter Pensionsverpflichtungen und andere Schulden an der Backe, ob die LH das je abbezahlen kann, fraglich, die Flotte muss ja auch modernisiert werden, allen voran wegen immer neuen Emissionsvorgaben.  

10.03.21 11:46
1

10531 Postings, 5465 Tage kbvlerTeebeutel

DIe Flotte muss modernisiert werden......

Wer kein Geld hat und einen Job 20 Km vom WOhnort - der schaut auch nciht auf Umweltbelange und kauft ein 2500 Euro Auto, wenn er den EV nicht geleast bekommt.


Problem der FLotte ist doch ein anderes - und das ist KEIN VORWURF - an das Managment - man hat in den Pre Covid Jahren FEST bestellt und zwar nicht wenig - die Situation Pandemie konnte keiner erahnen - nun sind aber diese fast 200 estbestellungen bei AIrbus und Boeing da.

Jetzt kommt mein VOrwurf - 650 FLugzeuge sollen es werden. Mit Wet lease waren zum 31.12.2020 noch 790 im Bestand.

In 9 Monaten Covid keine 10% weniger....Personal dasselbe ....28.000, aber bei Kabine und Bodenpersonal hat sich keine 10% was getan
22500 Catering away und 5500 bei den anderen subs - sind kein 6% und 3% pro Jahr gehen im Schnitt in Rente, ob covid oder nicht.


Wie will ich die 4 Strahler loswerden, wenn ich sie nicht verkaufe sondern weiterhin stehen lasse.

Argument einiger Longies hier - wenn.....dann boomt LH

Nur das würde mit den 150 neuen bis 2025 dann einen Bestand von über 900 Flugzeugen bedeuten.......und die voll zu bekommen.....naja
 

10.03.21 13:23

4396 Postings, 1491 Tage Gearman"Aktuell empfehlen 21 der 29 Experten,

die sich regelmäßig mit der Lufthansa befassen, den Verkauf."
https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/...oes-aber--20227047.html
 

10.03.21 13:30

2149 Postings, 2446 Tage andi2322das glaube

ich sofort das die experten hier im forum das bezahlabo von der aktionär haben ! :-) aber schön das alle wieder hier sind denn umso mehr ihr euch anstrengt umso schneller steigt es !  

10.03.21 13:37

10531 Postings, 5465 Tage kbvlerAndi

https://www.eurocontrol.int/...oduct%3A801&f%5B2%5D=product%3A801


laut deinen Aussagen wird die Zukunft gehandelt bei LH und die sieht für dich super rosig aus.

Eurocontrol link ist oben . kann dir auch noch den IATA link senden und noch die letzten AUssagen von CEO Spohr.

Warum ist eine LH in 2019 für 16 Euro über den Börsentisch viele WOchen erhältich gewesen,

1) mit dem Ausblick Eurocontrol Oct 2019
2) 8 Mrd weniger Verlust in den Büchern als jetzt
3) ohne Verwässerung 20% der Aktien durch KE in Juli 2020

Warum soll mit dem Ausblick "Nov 2020 eurocontrol" welcher nicht gross abweicht von IATA und auch von Herrn Spohrs 50% im Sommer

jetzt

13 Euro Wert sein, was KE bereinigt wieder 16 Euro sind.


Dies ist eine klare Frage ohne Denunzoerung von irgendjemanden - vlt bist du so freundlich und gibst darauf eine ANtwort  

10.03.21 13:43

2149 Postings, 2446 Tage andi2322all

ihr lieben maydorn fans ich freue mich jetzt schon auf 18 euro und das große schweigen :-)  

10.03.21 15:42

10531 Postings, 5465 Tage kbvlerLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 11.03.21 09:55
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unterstellung

 

 

10.03.21 15:56
1

10531 Postings, 5465 Tage kbvlerNachrichten ärgern mich

warum steht dort oft Schwachsinn drin? bzw wird so geschrieben, das es manipulativ ist

https://www.aerotelegraph.com/...ings-will-ohne-erblasten-neu-starten

"«Wir sind jetzt gut aufgestellt»
Das Ganze ging allerdings nicht ohne Personalabbau. Eurowings hat jede vierte Stelle gestrichen, bei den Managementposten waren es sogar 30 Prozent."


JETZT.....sagt der Herr Bischof, welcher seit 9 Tagen Chef von Eurowings ist!!!.........

Da hat aber Eurowings in den ersten 10 Wochen 2021 Sachen erreicht, die unmöglich sind.

aus GB 2020:

Mitarbeiter
zum 31.12. Anzahl 3.088 (2020) 3.432 (2019)

In 2020 sind 346 Mitarbeiter weniger  - da sind 10 %

Viertel weniger sind bei mir immer noch 25%.........also rund 520 Mitarbeiter vom 01.01.2021 bis zum 09.03.21 entlassen, Abfindung alles bezahlt..................unmöglich!

Noch besser der hier was in weniger als 1 WOche passieren kann

GB 2020 veröffentlicht 04.März 2021

"Im Personalbereich wurden Kurzarbeit eingeführt und Einstellungsstopps beschlossen. Die Anzahl der Führungskräfte
soll um 25% reduziert werden."

und Herr Bischof 6 Tage später am 10.03.2021

"bei den Managementposten waren es sogar 30 Prozent"


Kann ich kein deutsch mehr oder was soll die Verarschung?......SOLLEN reduziert werden........und 6 Tage später WAREN reduziert - sogar 5% mehr

 

10.03.21 16:44
1

8690 Postings, 7636 Tage SARASOTALöschung


Moderation
Zeitpunkt: 11.03.21 10:13
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Regelverstoß - Beschäftigung mit Usern

 

 

10.03.21 16:55

8690 Postings, 7636 Tage SARASOTA@Teebeutel: Schutzschirmverfahren

oder nicht, ich bin Überzeugt das das Management der Lufthansa das besser beurteilen kann wie Du.
Du musst ein bisschen besser aufpassen, die Flotte wird z.B. auf den A350 modernisiert.  

10.03.21 17:58

4396 Postings, 1491 Tage GearmanLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 11.03.21 10:11
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Off-Topic

 

 

10.03.21 18:01

8690 Postings, 7636 Tage SARASOTALöschung


Moderation
Zeitpunkt: 11.03.21 10:13
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Regelverstoß - Beschäftigung mit Usern

 

 

10.03.21 18:22
1

8690 Postings, 7636 Tage SARASOTALöschung


Moderation
Zeitpunkt: 11.03.21 10:13
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Spam

 

 

10.03.21 18:54
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8852 Postings, 7001 Tage 123456aLufthansa plant mit größerem ....

Flugangebot im Juli.

Viele Airlines haben ihr Angebot im aktuellen Winterflugplan aufgrund der geringen Nachfrage heruntergefahren, so auch die Lufthansa. Im Sommer will sie sich aber wieder größer aufstellen.

Die Tourismus- und Luftfahrtbranche hatte es in den letzten Monaten nicht leicht. Nach dramatischen Einbrüchen zu Beginn der Coronakrise konnte der vergangene Sommer mit seinen Lockerungen für ein wenig Aufschwung sorgen. Doch mit dem Winter kam auch die zweite Welle und somit erneut eine geringe Nachfrage. Die Hoffnung auf einen Aufschwung im Sommer ist also wieder da. Im dritten Quartal will der Kranich wieder mit der Vorkrisenkapazität fliegen, wie die Tourismuszeitschrift fvw zitiert.


100 Prozent des Angebotes im dritten Quartal
Die Coronakrise hat viele Fluggesellschaften sozusagen in die Knie gezwungen und ihnen statt Millionen Gewinnen, viele Millionen Euro Verluste beschert. Ohne die staatlichen Hilfen hätte auch Deutschlands größte Fluggesellschaft, die Lufthansa, nicht überlebt und ein Ende der Krise ist immer noch nicht absehbar. Selbst wenn das alltägliche Leben wieder mit mehr Normalität stattfinden kann, wird es für die Tourismus- und Luftfahrtbranche ein langer Weg zurück zum Vorkrisenniveau. Doch die Branche ist hoffnungsvoll, was auf der derzeitigen, digitalen ITB nochmals deutlich wurde. Neben Vertretern von Ryanair, Delta, Emirates oder Air France-KLM, geht auch Harry Hohmeister, Vorstandsmitglied der Lufthansa Group, davon aus, dass die Branche schneller zurückkommt als bislang gedacht.

Es gibt eine gute Perspektive für den Sommer, ab dem dritten Quartal. Denn alle Leute wollen reisen. Sie wollen nicht nur in die Sonne und an den Strand. Sie wollen auch wieder in andere Kulturen eintauchen.

Harry Hohmeister, Vorstandsmitglied der Lufthansa Group
Mit dem geplanten Reiseaufschwung zum Sommer will die Lufthansa Group entsprechend ihre Kapazitäten hochfahren. Speziell zwischen Juli und September will der Kranich die Kapazitäten auf 60 bis 70 Prozent im Vergleich zum Vorkrisenjahr 2019 hochfahren.

Lufthansa
Mit dieser Aussage macht die Airline einen offensiven Schritt nach vorne, sprach CEO Carsten Spohr vergangene Woche noch von nur 40 bis 50 Prozent der 2019er-Kapazität, bezogen auf das gesamte Jahr.


Drehkreuze Frankfurt, München, Wien und Zürich im Fokus
Mit Blick auf das Angebot der Lufthansa Group machte Harry Hohmeister deutlich, dass den Passagieren an den großen Drehkreuzen im dritten Quartal das übliche Flugangebot bereitgestellt werden soll. Konkret heißt das, die Airline plant in Frankfurt, München, Wien und Zürich mit ihrem kompletten Vorkrisen-Sommerflugplan. Der Kranich möchte dort sein, wo auch die Kunden sind. Auch geht er davon aus, dass sich der Geschäftsreiseverkehr schneller erholt, als noch von Experten prognostiziert. Seiner Ansicht nach werde das Vorkrisenniveau circa 2022, spätestens 2023 wieder erreicht werden.

Im Fokus standen aber auch die zahlreichen Flugzeuge der Airlines, wovon einige von zahlreichen Airlines wieder an die Hersteller zurückgegeben oder für die notwendige Liquidität verkauft wurden. Hohmeister sieht in oder auch nach der Krise eher die Zeit für Globale Joint-Venture-Partnerschaften, anstelle von Zukäufen. Aber auch anderen, neuen Partnerschaften mit kommerziellem Hintergrund, werden in den Vordergrund rücken. Wichtig ist es derzeit, so nahe wie möglich am Kunden zu sein.


Fazit zum Ausbau des Flugangebotes bei der Lufthansa
In der Krisenzeit ist es wichtig, trotz massiver Verluste, weiterhin nach vorne zu schauen. Wie die Zukunft letztendlich aussieht, kann keiner vorhersagen, der Optimismus ist aber eine wichtige Grundlage. Das sehen vor allem auch die Tourismus- und Luftfahrtbranche so, die von der Coronakrise mit am härtesten getroffen wurden. Auch der Kranich zeigt sich in diesen Tagen auf der digitalen ITB positiv und hat in diesem Sommer Großes vor. Zwar gibt es noch keine wirkliche Perspektive für den Tourismus und wie weit die Impfungen im Sommer sind, die Lufthansa plant dennoch mit einem Flugangebot, dass fast an das Vorkrisenjahr 2019 herankommt. Ein mutiger Schritt, angesichts der derzeitigen Lage!  

10.03.21 18:58

8852 Postings, 7001 Tage 123456aNach Rekordjahr 2020: Lufthansa Cargo auch für....

heuer optimistisch
Lufthansa Cargo erwartet nach einem außergewöhnlich guten Jahr auch für 2021 ein gutes Frachtgeschäft. Im Coronajahr hat der Frachtflieger einen operativen Rekordgewinn von 772 Mio. Euro erwirtschaftet.
 

10.03.21 19:04

8852 Postings, 7001 Tage 123456aTolle News von Eurowings Discover....

Bald wird mit Eurowings Discover eine neue Airline der Lufthansa-Gruppe an den Start gehen. Sie legt mit mehr Fliegern los und einem neuen Ziel.
 

10.03.21 19:07

8852 Postings, 7001 Tage 123456aEurowings verdoppelt Flugangebot an Ostern...




LUFTHANSA-BILLIGTOCHTER
Eurowings verdoppelt Flugangebot an Ostern – Mallorca und Griechenland mögliche Ziele
10. März 2021
Die Lufthansa-Billigtochter stellt sich auf eine erhöhte Nachfrage zu Ostern ein. Zudem hofft Eurowings auf weitere Lockerungen im zweiten Quartal.

Den Ferienflieger hatte die Corona-Pandemie nicht ganz so wuchtig getroffen wie die Lufthansa. Quelle: dpa
Den Ferienflieger hatte die Corona-Pandemie nicht ganz so wuchtig getroffen wie die Lufthansa.

Bild:  dpa

Die Lufthansa-Billigtochter Eurowings will an Ostern 45 Flugzeuge und damit mehr als doppelt so viele wie derzeit in Europa abheben lassen. „Das Sitzplatzangebot wird sich deutlich mehr als verdoppeln“, sagte Eurowings-Chef Jens Bischof am Mittwoch. Womöglich werde Osterurlaub auf Mallorca möglich, wenn wie weithin erwartet, die Baleareninseln wegen der gesunkenen Covid-Fallzahlen nicht länger als Risikogebiet vom Robert-Koch-Institut (RKI) eingestuft werden.

Ähnlich günstig sieht es auch für die Kanarischen Inseln La Palma und Lanzarote aus. Eurowings fliegt zudem von zwei britischen Flughäfen Urlauber nach Mallorca. Auch Griechenland ist im Programm, obwohl das Land zuletzt vom RKI wieder in die Risikokategorie hochgesetzt wurde. Die Buchungszahlen seien zuletzt schon kräftig gestiegen.

Das Impfen komme im zweiten Quartal voran, die Corona-Inzidenzwerte würden sinken. „Deshalb gehe ich fest davon aus, dass weitere Lockerungen in Aussicht sind“, sagte Bischof. Airlines und Reiseunternehmen drängen die Bundesregierung und die Bundesländer dazu, beim nächsten Corona-Gipfel am 22. März einen Öffnungsplan für Reisen auf den Weg zu bringen.

Sie fordern, die Quarantänepflicht bei Urlaub in Risikoländern mit einer Inzidenz über 50 durch eine Testpflicht zu ersetzen. Denn die Aussicht auf bis zu zehn Tage Quarantäne schreckt neben der Sorge über die Ansteckungsgefahr im Ausland die Verbraucher vom Reisen ab.


Kunden mit ausländischen Wurzeln im Fokus
Den Ferienflieger hatte die Corona-Pandemie nicht ganz so wuchtig getroffen wie die Lufthansa. Eurowings war schon vor der Coronakrise auf Diät gesetzt worden, nachdem sie durch die Pleite von Air Berlin 2017 stark gewachsen war. Im Vergleich dazu ist die Flotte fast halbiert worden auf rund 100 Flugzeuge. Von diesen werden 2021 nach Worten Bischofs 80 abheben. In der Spitze sei mit einer Angebotskapazität von 70 Prozent des Vorkrisenniveaus 2019 zu rechnen. Die neue Normalgröße von 100 Flugzeugen erwartet er für das kommende Jahr.

Eurowings will neben Urlaubern verstärkt auch Kunden mit ausländischen Wurzeln für Flüge zu Familie und Freunden in die Herkunftsländer gewinnen. Die Türkei, der Libanon und Russland gehören laut Bischof zu den angepeilten Zielen. Die auf Kurz- und Mittelstrecken in Europa fokussierte Airline will sich außerdem nicht länger in eine Reise stellen mit den Billigfliegern Ryanair und Easyjet, sondern ein „Value-Carrier“ sein. „Meine klare Vorgabe ist, weg vom Billigbilligbillig-Image“, sagte Bischof, der vor einem Jahr Eurowings-Chef wurde.

Durch eine einheitlichere Flotte mit Maschinen der Airbus-Modellreihe A320, Stellenabbau und Personalkostensenkungen sei Eurowings effizienter geworden. „Wir können es nicht billiger als Ryanair, aber vieles besser, freundlicher und herzlicher“, sagte Bischof.

https://www.wiwo.de/unternehmen/handel/...egliche-ziele/26992326.html  

10.03.21 19:44

10531 Postings, 5465 Tage kbvler12345

Hast du auch eine eigene FUNDAMENTALE Meinung.

Dein Artikel widerspricht sich selbst!!!!!

"Aufschwung im Sommer ist also wieder da. Im dritten Quartal will der Kranich wieder mit der Vorkrisenkapazität fliegen, wie die Tourismuszeitschrift fvw zitiert.
100 Prozent des Angebotes im dritten Quartal"

"Harry Hohmeister, Vorstandsmitglied der Lufthansa Group
Mit dem geplanten Reiseaufschwung zum Sommer will die Lufthansa Group entsprechend ihre Kapazitäten hochfahren. Speziell zwischen Juli und September will der Kranich die Kapazitäten auf 60 bis 70 Prozent im Vergleich zum Vorkrisenjahr 2019 hochfahren."

WAS NUN? 100 PROZENT IN Q3 ODER 60-70%??????????

und das im selben Artikel.......wegen den 7 bis 13 Sekunden AUfmerksamkeitsspanne bleiben bei 90% nur die 100 Prozent hängen was FALSCH IST oder lügt der LH VOrstand?  

10.03.21 19:50

10531 Postings, 5465 Tage kbvlerEurowings...woow

45 FLugzeuge.......ein Knaller die Verdoppelung

1. Eurowings hat über 80 Flieger........d.h. nur max 60% fliegen und die AUslastung sehen wir später

https://www.planespotters.net/airline/Eurowings

2. Hauptsache es härt sich positiv an - wie soll mit 60% EInsatz Maschinen ein Gesamtprofit erwirtschaftet werden?

 

10.03.21 19:53

10531 Postings, 5465 Tage kbvlerNachtrag

d.h heisst vor Ostern, waren 22-23 Flieger im EInsatz von über 80

na dann wird bestimmt Q1/21 bei Eurowings Gewinn abwerfen (Ironie darf behalten werden)

Q1/21 wird fast so katastrophal wie Q2/20.........operativ zumindest...fast wegen ein paar Personaleinsparungen, dafür sind Zinskosten hoch  

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