IPO:The Naga Group AG

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neuester Beitrag: 05.02.24 18:14
eröffnet am: 12.06.17 14:58 von: biergott Anzahl Beiträge: 5869
neuester Beitrag: 05.02.24 18:14 von: Melnyk Leser gesamt: 1454078
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14.07.20 12:35
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3538 Postings, 2095 Tage CEOWengFineArtLöschung


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Zeitpunkt: 15.07.20 17:21
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14.07.20 19:52

1393 Postings, 3974 Tage thatsitimmer wieder mal

..werde mich in den nächsten Wochen immer wieder mal äußern. Zur Bilanz könnte ich ja schon wieder seitenweise schreiben....  Ich führe kein Buch über meine Beiträge, aber ich mein zusammen mit 1 oder 2 weiteren Marktbeobachtern die Höhe des Verlustes für 2019 schon Mitte 2019 nach dem Halbjahresbericht  ganz gut vorhergesagt zu haben.

Irgendwo habe ich jetzt gelesen gehabt letzte Woche, dass da schon jemand einen Gewinn je Aktie von 10 oder 20 Cent für dieses Jahr vorrechnet. Ich lache schon einmal jetzt ganz herzlich. Die freien Aktionäre werden in 10 Jahren noch kein Dividendenfähiges Unternehmen erleben. Es gibt nur zwei Profiteure in den nächsten Jahren: Derr Vorstand, der gemessen an den aufgelaufenen Verlusten ein viel zu hohes Gehalt und Boni kassiert und Fosun, die das Spiel verstanden haben, immer wieder zu verzinsende Einlagen (Darlehen / Wandelanleihen etc zu leisten und sich so einen Return on Investment darstellen  

15.07.20 10:56

535 Postings, 4997 Tage Hallo84Bezugsfrist der KE läuft noch bis..

… einschließlich morgen. Ggf. wird dann Freitag oder Montag der erfolgreiche Abschluss der KE zusammen mit den vorläufigen Q2 Zahlen vermeldet. Diese sollten aufgrund des gestiegenen Transaktionsvolumens und der Rekorde bei den Neukunden Zahlen überzeugen. Anschließend ist der Weg dann frei Richtung Jahreshoch bei ca. 5€.  

15.07.20 12:34

3538 Postings, 2095 Tage CEOWengFineArtCalanthe

Das ist ja genau das, was ich immer wieder schreibe: NAGA ist keine Aktie für ernsthafte Anleger. Sie ist Ersatz für den Gang in ein Spielkasino. So wie Wirecard. Du bist wenigstens ehrlich und erklärst öffentlich, dass Du Dich am Ende gar nicht für das Unternehmen interessierst, in dem Du spekulierst.

Nur - das kann natürlich auch mal ordentlich schief gehen. Es gibt ja auch Zocker, die NAGA vor zwei Jahren für 22 EUR gekauft haben und selbst jetzt noch auf 90 % Verlust sitzen. Oder diejenigen, die vor wenigen Wochen für 4,90 EUR gezockt haben und mal eben schnell halbiert worden sind.

Und dann gibt es noch die Käufer des NAGA-Coins, die zwischen 96 - 99 % ihres Einsatzes verloren haben. Natürlich melden die sich hier nicht, denn wenn man jemanden so auf den Leim gegangen ist, dann ist das ja peinlich.  

15.07.20 12:39

3538 Postings, 2095 Tage CEOWengFineArt@Hallo84

Es kommt doch bei NAGA gar nicht auf ernsthafte Fakten an, sondern nur darauf, wer denen die Meldungen glaubt und welche Zocker in welcher Höhe draufspringen.

Dass der Kurs durchweg unter dem Preis der KE liegt, ist jedenfalls ein sehr schlechtes Zeichen für die Aktie. Ich weiß auch nicht, ob es so viele unbedarfte Zocker gibt, die für die Aktie 5 EUR zahlen wollen nachdem sie diese problemlos wochenlang für die Hälfte bekommen haben. Die Aktie steigt ja nicht von selbst - es muss Käufer geben, die solch unrealistische Preise bereits sind zu zahlen !

Nun gut - Wirecard hat es meisterhaft verstanden, über Jahre die Spekulanten bei der Stange zu halten. Mal sehen, wie lange NAGA das schaffen wird.  

15.07.20 17:24

535 Postings, 4997 Tage Hallo84Da hat doch vorhin..

.. tatsächlich jemand seine 7 Aktien geschmissen.. derjenige wird sich noch ärgern wenn der Zug in die andere Richtung wieder abfährt.. :-)  

15.07.20 18:42

3538 Postings, 2095 Tage CEOWengFineArt@Hallo84

Es sind heute sogar fast 60.000 Aktien geschmissen worden, so dass der Kurs allerorts deutlich unter den fiktiven Preis der KE gerutscht ist. Da wollen doch noch einige 2,30 EUR bekommen bevor der Kurs vielleicht wieder unter die 1 EUR rutscht. So wie bei Wirecard - da wünscht man sich heute ja auch einen Preis von 2,30 EUR !
 

15.07.20 19:57
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1393 Postings, 3974 Tage thatsitLöschung


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Zeitpunkt: 16.07.20 12:06
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15.07.20 20:07

3538 Postings, 2095 Tage CEOWengFineArt@thatsit

Was spea nicht kapiert ist, dass er seine Verluste nicht dadurch verringert, dass er hier in den Boards kompletten Unsinn schreibt. ER meint wohl, er bekommt einen Preis dafür verliehen, dass 90 % seiner Posts gelöscht werden ....  

15.07.20 20:30

1393 Postings, 3974 Tage thatsitIch glaube

Ich glaube dass er als IT Nerd wirklich eine tolle Firma entdeckt hat und wollte mit seinem Glauben (Irrglauben) an Naga und deren “Macher” Geld verdienen . Sein zweiter Irrglaube war, dass er die Kritik an Naga nicht nachvollziehen konnte oder wollte , weil dann einfach nicht wahr sein durfte was wahr war.
Er ist wie man in einfachen Deutsch sagt , einfach voll auf die Nase geflogen .
Hatte sogar mal überlegt ob ich ihm anbiete sich mal zu treffen oder mal zu telefonieren . Habe ich aber verworfen - weil irgendwie hatte er ja schon - wie man erkannte -  leichte Anzeichen eines Psychos  - hatte ja sogar mal „verbotener Weise“  ein Foto  von irgendeinem Typen hier gepostet. Er kann froh sein dass ich mich nicht so gerne zeitlich mit solchem Kinderkram abgebe. Wie das der Typ fand weiß ich ja nicht . Mein Anwalt hätte seine Freude dran.
Der schlimmere von beiden ist  meines Erschtend das auch als Dummbeidel bekannte Nagatier, sowie die die jetzt aus Hamburg als Influenzer gesteuert und getarnt den Leuten wieder den Kopf verdrehen wollen  

15.07.20 20:32

1393 Postings, 3974 Tage thatsitdie

und getarnte Sprachrohre, die den Leuten wieder den Kopf verdrehen wollen.  

15.07.20 20:35

535 Postings, 4997 Tage Hallo84Man muss die News schon richtig lesen..

.. es geht um die Anzahl der NEUkunden, nicht die gesamte Kundenanzahl. Entscheidender ist für mich die Entwicklung des Transaktionsvolumens, da dies der beste Indikator für die Umsatzentwicklung ist:

https://www.ariva.de/news/...ken-wachstumspfad-fort-und-plant-8542493

Um hier nochmal etwas Substanz in die Diskussion zu bringen: Wesentlicher Wachstumstreiber ist NagaPro, was bereits über 30% zum Gesamtumsatz beiträgt. Wie das funktioniert lässt sich hier nachlesen:

https://naga.com/de/pro

Um das Geschäftsmodell zu verstehen, legt man sich die Kostenstruktur daneben:

https://naga.com/de/europe/trading/hours-and-fees

Mit etwas Verstand sieht man die enorme weltweite Skalierbarkeit dieses Ansatzes...
 

15.07.20 20:58

3538 Postings, 2095 Tage CEOWengFineArt@thatsit

Ja - Dummbeidel/Nagartier ist der etwas Intelligentere von beiden und damit auch der Gefährlichere.  

15.07.20 21:05

3538 Postings, 2095 Tage CEOWengFineArt@Hallo84

Das ist eben das Problem: Wir glauben nicht an die Skalierbarkeit. Die lässt sich nur über einen Excel-Sheet leicht erreichen. Außerdem müsste man annehmen, dass die COVID-Verrücktheiten an der Börse Dauerzustand sind. Das wird aber nicht passieren. Wenn all die Neukunden erst einmal unter Wasser sind, sind sie schnell weg. Die Börse ist ja keine Einbahnstraße. Das einzige, was mich positiv stimmen würde als Analyst ist, dass die jetzt die Kunden in Asien suchen. Die Asiaten sind geradezu krankhafte Spieler. Da ist sicher mehr zu holen als in der EU. Aber auch da nur, wenn es nach oben geht. Also ein "Schönwetter-Geschäftsmodell".

Das Märchen von der "Skalierbarkeit" wurde uns auch beim Launch des Naga-Coins erzählt. Die Geschichte: Ausgabe 1,00 $ - Höchstkurs kurz danach 3,20 $ - Kurs heute 0,04 $ ...

Fazit: Gesund skeptisch bleiben. Die können nicht zaubern und ich kann jetzt auch nicht gerade sagen, dass das Management überdurchschnittlich intelligent auf mich wirkt. Für mich bleibt NAGA ein stinknormaler Broker mit allen Risiken.
 

15.07.20 23:16

1393 Postings, 3974 Tage thatsitAber hallo

Genau um die geht es - lächerliche 20.000 Neukunden  (oder von wievielen redest du ?) - das ist prozentual bezogen auf die lange Zeit angeführten 500.000 , die man ja angeblich schon hatte , so gut wie nichts . Und absolut betrachtet für ein „Weltunternehmen“ als das sich Bags  seit Jahren darzustellen versucht, ebenfalls lächerlich wenig Und drittens: schauen wir uns einmal die Werbeausgaben an letztes Jahr und dividieren dies durch die Anzahl der Neukunden: ebenfalls lächerlich - und teuer . Wenn ich soviel Geld für Werbung ausgebe dann würde ich mindestens genau so viele Kunden damit Akquirieren und bräuchte dazu nicht mal ein Produkt. Das sind gekaufte Kunden die in ein Schneeball ähnliches System gezogen werden  mit vollmundigen Werbeaussagen, Übertreibungen und Statistiken, die einfach erzielbare Gewinne vorgaukeln

Du siehst : man muss nicht nur lesen , sondern auch denken können !

Thatsit  

15.07.20 23:20

1393 Postings, 3974 Tage thatsitUnd

Und damit genau solchen Naga—Dummschwätzern nicht das Feld überlassen bleibt, bin ich wieder „back“  

15.07.20 23:30

3538 Postings, 2095 Tage CEOWengFineArt@thatsit

Welcome home ! Wunderbar, Dich wieder hier dabei zu haben im rastlosen Kampf gegen die Nagartiere und für getäuschte Investoren.  

17.07.20 08:25

12 Postings, 1369 Tage harry_hirschLöschung


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Zeitpunkt: 18.07.20 19:03
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17.07.20 13:56

7567 Postings, 1848 Tage RoothomZahlen...

lt. der Meldung zum 1. Halbjahr 2020:

"Die Gesellschaft meldet nach vorläufigen Zahlen Umsatzerlöse von € 12,1 Mio. und eine EBITDA-Marge von rund 30,5%."

"Trotz geringerer Volatilität an den Märkten als im Q1, haben wir nochmals mehr als € 5 Mio. Umsatz aus Handelserlösen in Q2 generieren können."

Das sind 2 Mio weniger als in Q1 und somit ein Rückgang um 30%. Und eine deutlich geringere Marge. Und das in einem starken Marktumfeld.

Zusammen mit den Kapitalmassnahmen könnte das eine Erklärung für den Kursverlauf sein.

Nun bleibt abzuwarten, wie das 2. Halbjahr wird, wie das Ergebnis ausfällt und wieviel pro Aktie nach den KE das sein wird.  

17.07.20 13:57
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6332 Postings, 4191 Tage derbestezockerDenke

eher an vermutlichen Kursbetrug, bin gespannt auf die BaFin.  

17.07.20 14:21
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58 Postings, 1980 Tage schuesslerIch mag Fosun

Aber nach  Tom tailor
Trau ich mich nicht mehr zu investieren wenn Fosun dabei ist
Das wird wird vielleicht wieder ändern  

17.07.20 14:23
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114 Postings, 1953 Tage MoDunFuson

oder Thomas Cook..  

17.07.20 15:51
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7567 Postings, 1848 Tage RoothomSehr

interessant ist auch, dass nichts zum Gewinn gesagt wurde, sondern nur die EBITDA-Marge mit 30% benannt wurde.

Bei 12 Mio Umsatz ergibt das ein EBITDA von rd. 3,6 Mio für das 1. Halbjahr.

Zur Erinnerung: in Q1 wurde das EBITDA mit 3,2 Mio angegeben, woraus ein Nettogewinn von 2,1 Mio ermittelt wurde.

Zieht man die Q1 Zahlen von denen zum Halbjahr ab, errechnet sich für Q2 ein EBITDA von nur 0,4 Mio.

Was die Annahme zulässt, dass in Q2 unterm Strich wieder ein Verlust erwirtschaftet wurde.

Womit Hochrechnungen anhand des Gewinns aus Q1 für das Gesamtjahr hinfällig wären, was den Kursverlauf heute noch plausibler macht.
 

17.07.20 16:21

1393 Postings, 3974 Tage thatsitnochmall zu hallo und seinem N Pro

Sag ich doch - naga pro :  Schneeballsystem ! Die ersten und wirklich cleveren werden eventuell verdienen. Hunderttausende verlieren Jahr für Jahr - und sei es auch nur durch Opportunitätskosten oder  einer unter Marktrendite liegenden Performance  

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