VW - mysteriöse Entwicklung im Open Interest

sofern ich mich erinnern kann sind wir vor ca. 3 Wochen in diesem Forum genau zum gleichen Ergebnis gekommen:
Die KE ist eine Abzocke.

Wir sind also nicht viel dümmer als die sog. "Experten".

ich glaube nach wie vor an die Chancen der von Zockereien rumgeworfenen Stammaktie.
Nachdem ich schon mit Calls investiert bin warte ich jetzt stündlich auf den passenden Zeitpunkt
um mit Knock-Outs einzusteigen. Bin mir noch nicht sicher ob ich dass Risiko mit einer 78 € Grenze
wage oder bei sichereren 70 teurer einsteig. Bin der Überzeugung, dass man mit schnellem Einsteigen
im kurzfristigen Aufwärtstrend und schnellem wieder Aussteigen viel Geld machen kann.

eine Rolle gleichzeitig denke ich sollte man den Gesamtmarkt im Auge haben! Schaut man sich den heutigen Tagesverlauf an, war es eine einzige Achterbahnfahrt ohne genaue Richtung, gleiches gilt im übriegen auch für die VW Stämme. Die Vz standen dort noch ein wenig unbeeindruckt um 55 Euro.

Ganz entscheiden wäre zunächst eine klare Richtung des Markte und natürlich sollte man die außerordentliche HV auf dem Plan haben. Wäre da gerne hingefahren, aber mein Zeitplan lässt es einfach nicht zu, schade!

geht, konnten wir glaube ich eben eindrucksvoll sehen!

das geht bei vw schnell... hab jetzt den tiefpunkt genutzt um mit knock-out s einzusteigen...

jetzt wird jeden tag ein türchen geöffnet und gehoft dass sich darunter ein schöner vw kurs befindet

drei mal mehr axien als am janzen daach gehandelt wurden

h e i ß ß t   d a s :

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XETRA Schlussauktion:

2.453.761 x 82,00 €  =  201.208.402,00 €  ....Gigantisch

Verdächtig: In FRA wird hochgezogen....

war in der Tat merkwürdig. Was wurde denn da für ein Ding gedreht?  

Unglaublich. Iwas ist dort im Busch. Nur was?
Ich kann mir aktuell absolut keinen Reim darauf machen.  

Das erinnert mich ein bischen an die Sache mit der WestLB, hier mal ein Handelsblattartikel von 2007:
http://www.ariva.de/...bank_Hedgefond_spielt_t287658?page=0#jumppos15

"In Finanzkreisen hieß es am Wochenende, es verdichteten sich die Hinweise, dass bei den milliardenschweren Transaktionen der beiden - mittlerweile entlassenen - Mitarbeitern der WestLB mehrere Marktteilnehmer zusammengewirkt hätten. Als Kontrahent für die Geschäfte finde sich häufig das US-Brokerhaus Bear Stearns, bei dem der frühere WestLB-Vorstand Manfred Puffer inzwischen arbeitet, auch ein deutsches Maklerhaus sei Handelspartner gewesen.

Nach einem Bericht des "Spiegel" haben Ermittlungen der Überwachungsstelle der Frankfurter Börse ergeben, dass Bear Stearns in der Schlussauktion der Volkswagen-Aktien auffallend oft Handelspartner der WestLB gewesen sei. Genau unter die Lupe genommen wird ein Handelstag von Anfang März, bei dem der WestLB durch Kursstellungen für Stamm- und Vorzugsaktien ein Verlust von 3,8 Mill. Euro entstanden ist."  

Wow........ nicht schlecht......... 2.453.761 x 82,00 €  =  201.208.402,00 €

Nachdem wir alle positiv Denken, gehen ich davon aus, dass sich der Kurs in Kürze nach oben bewegen wird!

Was anderes käme mir bei diesem Volumen nicht in den Sinn!  

Nachdem keine weiteren Neuigkeiten anliegen fahre ich fort mit einem weiteren kleinen Mosaikstein Grundlagenwissen:  

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,644332,00.html
Zu den Stämmen:
"Schätzungen zufolge würden allein passiv gemanagte Indexfonds, die den Dax stets eins zu eins nachbilden, bei einem Ausscheiden der VW-Stämme bis zu sechs Millionen der insgesamt 296 Millionen Papiere auf den Markt werfen."

Zu den Vorzügen:

Die Situation hat sich inzwischen verändert, da die Qataris 25mio Optionen ausgeübt und zugleich verkauft haben. Hiermit hat sich der Streubesitz erhöht und sie unterstützen somit tatsächlich das Vorhaben, die Vz. in den Dax zu hieven, Spiegel schrieb hierzu:

"Matthias Jörss, Indexfachmann von Sal. Oppenheim, wird deutlicher: "Falls sich der Streubesitz der VW-Vorzüge tatsächlich halbiert, rutschen sie [Anm. die Vorzüge] gemessen an Kursen vom Donnerstag auf den zweiten Platz der Dax-Kandidaten, hinter Infineon", sagt er. "Bis es tatsächlich zur Dax-Umstellung kommt, kann sich an dem Bild allerdings noch etwas ändern." [Anmerkung: was passiert ist]

Zusätzlich kompliziert wird die Sache laut Jörss, weil es auch auf die Reihenfolge der Ereignisse ankommt: Findet zunächst am 18 September der reguläre Dax-Austausch statt, so werde erst einmal Hannover Rück durch Infineon ersetzt. Wenn dann die VW-Stämme herausfallen, weil deren Streubesitz gefallen ist, kommen in der Folge die Vorzüge in den Dax, auch wenn die Katarer gleichzeitig die Optionen auf die Vorzüge ausüben.

"Würden die Optionen [Anmerkung: gemeint sind hier 50mio] auf die Stämme dagegen vor der regulären Änderung der Zusammensetzung des Dax gezogen [Anmerkung: UND von Qatar behalten], so ist Infineon der Ersatz für VW", sagt Jörss.

Die Vorzüge würden es dann nach seiner Rechnung allerdings nicht schaffen, den Wackelkandidaten Hannover Rück zu verdrängen. "Sie sind nicht in beiden Kriterien, also bei der Marktkapitalisierung und beim Börsenumsatz, auf Rang 30 oder besser", begründet der Experte.

In diesem Szenario wäre Volkswagen also weder mit seinen Stammaktien noch mit seinen Vorzugspapieren in Deutschlands wichtigstem Börsenbarometer vertreten.

 

Holle sagt, die Aktie wäre fundamental überbewertet, Kricky sagt, sie ist unterbewertet und Alter Schwede sagt, dass es sehr schwierig sei, eine Aktie fundamental zu bewerten. Ich gebe ihm Recht! Ich weiß im Moment nicht ob unter- oder überbewertet, doch glaube ich, dass Holle zwar auf fallende Kurse gesetzt hat und damit einfach Glück hatte, aber auch er - wenn er ehlich ist - hat nicht mit so tiefen Kursen gerechnet. Selbst Analysten lagen völlig daneben. Als die Aktie bei ca. 120,00 lag, hieß es Kursziel um die 90,00, dann wurde auf 100 angehoben und jetzt - nachdem der Kurs gefallen ist - reduzieren sie wieder auf 85,00. Hmm...was sagt mir das??? Die haben ebenfalls keinen blassen Schimmer!!!! Heute hat man doch wieder ganz klar gesehen, dass da ein Big Player den Kurs massiv drückt. Warum???? Nach dem heutigen Szenario müsste doch jetzt klar sein, dass da was stinkt. Ich würde mich jetzt auch nicht wirklich zu sicher fühlen, auf sinkende Kurse zu setzen. Der Kursverlauf hat definitiv nichts mit fundamentalen Gesichtspunkten zu tun!!! Jetzt ist es tatsächlich ein Zock!!! Und wenn der Kurs auf 80,-- manipuliert wurde, dann kann sich ja jeder ausmalen, was danach passiert.
Ich setzte auf ein Kurssznenario nach Norden, dass uns die Köpfe qualmen!

LG
Peki  

so tief gefallen ist das habe ich ja auch in einigen Postings schon geschrieben, das ich im Bereich 250 Euro kurz vor dem Verkauf stand, weil der Kurs einfach nicht unter 200 Euro ging und damals schon was faul sein mußte, was sich ja auch wenn auch nicht offiziel scheinbar zu bestätigen tut.

Nur an der Börse gehört eben auch etwas Glück und Risikobereitschaft dazu, wer kann schon genau eine Entwicklung immer 100%-ig vorausbestimmen?

Jedoch 85 Euro als Kursziel standen schon lange im Raum und sind wie in vielen Medien nachzulesen ein realistischer fundamentaler Wert! Momentan wird der Wert zusätzlich von vielen Spekulanten angelockt und natürlich sind große Adressen dabei oder in Lauerstellung! Wie weit es noch nach unten geht, keiner weiß es jedoch werden meine letzten Puten täglich geschlachtet, denn sie haben nur noch eine Handelszeit von 15 Tagen! Und eine kleine Speku auf steigende Kurse wird für mich auch immer sympatischer siehe die ausgewählten KnockOuts

Trotzdem bleibe ich bei meiner VZ Strategie die ich weiter verfolge, allerdings habe ich mich letzte Woche dazu verleiten lasten nach dem Dubai Schock die VZ Posi auf ein Drittel zu reduzieren und habe eben momentan nach nachsehen, man sieht keiner ist Perfekt und emotionale Entscheidungen können an der Börse teuer werden!

Denkbar wäre auch, dass die Kateren erst mal den Vz Kurs hochkaufen, um dann später bei einem guten PLus massiv zu verkaufen und die dann noch viel billigeren Stämme zu kaufen. Hier sollte man versuchen, die Taktik parallel mitzufahren. Könnte sich lohnen.

ich sehe momentan die Gefahr bei einem jezigen Einstieg in die VZ das genau das passiert was du schreibst das du teuer kaufst und dann auf dem Zeug sitzt. Wenn du dabei bist laufen lassen zukaufen  meiner Meinung nach mometan sehr gefählich!

...für mich... Ich bin immer no der überzeugung dass uns die Spekulanten den Kurs noch
enorm hochpushen die Frage is nur wann. Nachdem meine Knock-Outs leider futsch sind wenn
der Kurs noch um 1 € runter geht solltens sich nur beeilen...

Das bei den VZ noch viel nach Oben passiert bezweifel ich angesichts der Situation stark.

das sollte auch keine Kritik sein, ich wollte nur noch mal verdeutlichen, dass wir letztendlich im Moment alle keine Ahnung haben, was passieren kann.

LG
Peki  

kein Problem, habe ich auch nicht so gesehen!

Weiter viel Erfolg.

mal ruhig in einem Garantie-Zertifikat in Volkswagen parken, zum Beispiel dem hier: CB48YR ;

(falls Geld vorhanden).

;-)

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Schlussauktion XETRA

94409 x 81,45 € = 7.689.613,00 €

ein Stück tiefer als gestern...Zockerei

geht es M.E. noch weiter mit den Stämmen runter und mit den VZ rauf.

Mittel bis langfristig sehe ich das aber eher umgekehrt.

Katar und die mit dem VZ-Verkauf/Stamm-Kauf beauftragten Banken (Credit Suisse und Co.) wird es freuen wenn die Stämme unter 80-85 Euro über den Tresen gehen und die VZ mehr als 60 Euro bringen . "Geschmäckle" hat dabei besonders das KZ von 85 Euro für die VZ, daß die Credit Suisse nennt. (Jeder Krämer lobt seine Ware.)

Vielleicht hockt die CS noch auch 40-50 % der Katar Vorzüge und muß noch im Verhältnis 10 ST:14 VZ Stämme an die Kataris liefern (und hat natürlich keine Lust die eigenen Stämme abzugeben).

Irgendwie habe ich das Gefühl, daß die ganze VW VZ ST KE Geschichte nur für die Banken und Großaktionäre lukrativ wird.

An den VZ werde ich mir auf jeden Fall vor der Kapitalerhöhung nicht die Finger verbrennen. Bei den Stämmen nicht einzusteigen, werde ich mir bei weiter fallenden Kursen aber schwer verkneifen können. Oder ich investiere doch besser in CS (wenn es mal wieder einen heftigen Rückschlagstag für Bankpapiere gibt).

Alles gesagte ist meine persönliche Meinung/Glaskugeltheorie und stellt keine Empfehlung dar. 

 

 

 

 

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XETRA Schlussauktion:

63.469 x 79,47 € = 5.043.881,43 €

Wer sichs antun mag, sie läuft seit 10:00:

http://www.volkswagenag.com/vwag/vwcorp/content/...Audio_Webcast.html