Jetzt irische Banken BOI, AIB, irish life kaufen ?

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eröffnet am: 07.01.11 14:23 von: 1ALPHA Anzahl Beiträge: 147
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07.01.11 14:23
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11668 Postings, 6392 Tage 1ALPHAJetzt irische Banken BOI, AIB, irish life kaufen ?

Jetzt irische Banken BOI, AIB, irish life kaufen ?

Ja - Bank of Ireland 68.42% 
Ja - Allied irish banks 6.58% 
Ja - irish life and perman. 7.89% 
Nein - es ist zu früh 5.26% 
Nein - es ist zu spät 3.95% 
Ich muß mich erst einarbeiten 7.89% 

07.01.11 14:24

11668 Postings, 6392 Tage 1ALPHAirish banks

Bank of Ireland BOI  / WKN: 853701
Allied Irish banks AIB / WKN: 861542
Irish Life & Perm. / WKN: A0YEAS

sind drei der großen Börsenverlierer des Jahres 2010.
Nach den Hilfen von IWF / EU / EZB in Verbindung mit Maßnahmen der irischen Regierung stellen sich Anleger jetzt die Fragen :
Wie geht es weiter ?
Wie kann ich profitieren - short oder long ?


Anfangsinformationen zum Einlesen :

http://www.bankofireland.com/about-boi-group/investor-relations/

http://www.aib.ie/servlet/...Relations%2FIR_Homepage&channel=IRHP

http://www.irishlifepermanent.ie/...-analysis/key-financial-data.aspx  

07.01.11 15:09

11668 Postings, 6392 Tage 1ALPHArenegotiation of bailout

bei BOI / AIB und irish life :

http://www.irishtimes.com/newspaper/breaking/2011/0107/breaking39.html

Honohan says EU-IMF open to renegotiation of bailout
Central Bank governor Patrick Honohan: said uncertainty is playing a key role in influencing Ireland's overall creditworthinessCentral Bank governor Patrick Honohan: said uncertainty is playing a key role in influencing Ireland's overall creditworthiness
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SUZANNE LYNCH

The governor of the Central Bank has indicated that a new government will be able to change the terms of the memorandum of understanding drawn up between Ireland and the IMF-EU on the €85 billion bailout.

In a speech delivered this lunch time, Prof Patrick Honohan said that if a new government wished to substitute alternative measures which were "both economically efficient and of equal fiscal effect", it would receive a sympathetic hearing.

Prof Honohan said the EU and IMF consider Ireland's debt position manageable. "They have committed their institutional funds on the basis of their forecast that Ireland is well able to service even if the full amount of €67.5 billion debt is drawn," he Honohan said. "To use a word whose relevance and appositeness is more evident now than it was six months ago, they do not consider the debt position to be other than manageable."

In his speech, Prof Honohan also reiterated his belief that a scheme offering insurance against "tail risks" would have been an ideal financial package for Ireland.

He said that while a premium would have had to be paid, an insurance scheme "would be even more effective under present circumstances than additional capital in restoring market confidence in both the banks, enabling them to access wholesale term funding at reasonable cost".

It would also lower the risks perceived by lenders to the State, he said. However, he pointed out that neither the IMF nor the EU facilities are able to offer insurance of this type as they are simply lenders.

The lack of such insurance means that it is not surprising that financial markets have adopted a largely wait and see attitude in relation to Ireland,  according to Prof Honohan.

He said that the high level of Irish Government bond yields suggest that investors in bonds are still factoring in the possibility of “tail events”.

Uncertainty is also playing a key role in influencing Ireland's overall creditworthiness and thereby feeding back on the recovery process itself he added.

Prof Honohan said there are two main reasons behind the persistently high yields - the fact that Ireland has too much public and private debt, and a market perception of significant tail risk to the debt, especially related to the banks.

While the EU-IMF programme buys time for Ireland to reduce these two problems, it does not itself reduce them he added. "In particular, the financing provided is not structured to itself reduce the tail risks – that would have been beyond the current scope of the funds."

He said that, far from removing discretion from Ireland as a sovereign entity, the success of the EU-IMF programme hinges on actions that need to be implemented at home.  

08.01.11 06:29

11668 Postings, 6392 Tage 1ALPHAWarum fällt BOI / AIB / irish life

immer wieder plötzlich ohne Meldung ?

Es gibt Logik hinter dem auffälligen Kursverlauf :
1. Die hohen Leerverkäufe ( gedeckte und ungedecke ) in BOI / AIB / irish life haben ein Interesse an niedrigen Kursen, um bei einer KE eine möglichst hohe Verwässerung zu erreichen oder - wie bei Anglo Irish Bank durch Zerstören der Aktien ihr Eindecken zu Verbilligen.
2. Interessenten, die eine BOI / AIB / irish life Beteiligung erwerben wollen, sind an niedrigen Einkaufskursen interessiert, da im Einkauf der Gewinn liegt.

Schlußfolgerung : Spätestens nach einer möglichen KE, bzw. spätestens nach dem Einstieg eines Großaktionärs ( BNP ? / Banco Santander ? / ... ) sind die Aktien frei für Kursanstiege.

Das "Problem" besteht jetzt darin, dass es durchaus möglich ist, das BOI, AIB und stärker noch irish life durch Beteiligungsverkäufe die benötigten Eigenmittel erwirtschaften und in dem Fall keine oder nur eine kleine Kapitalerhöhung brauchen.
In dem Fall ist der momentan künstlich gedrückte Kurs zum Einstieg höchst interessant.

Sollte es andererseits nicht möglich sein, genügend Eigenmittel zu generieren, fallen BOI / AIB / irish life weiter, insbesondere, wenn es notwendig wird - wie bei der Anglo Irish Bank - die Anleihen zu enteignen.

Zur Anglo Irish Bank bond Enteignung :
http://forum.baadermarkets.de/showthread.php?t=196&page=134  

08.01.11 06:50

1182 Postings, 5318 Tage magnum61Um Deine Frage zu beantworten:

Jetzt irische Banken BOI, AIB, irish life kaufen ?


Ja, warum nicht? Das sind keine Pennystock-Rumpelbuden, sondern waren mal solide Unternehmen in einem Land was zu Europa gehört und kein Dritte-Welt-Staat mit ausschließlich auf Korruption basierter Regierung ist.

Die Banken werden wieder ihren Weg machen, auch wenn es ganz sicher nicht mehr in die alte Richtung läuft. Aber jetzt ist m.E. genau der richtige Zeitpunkt zum Einstieg.  

08.01.11 15:18

11668 Postings, 6392 Tage 1ALPHAEventuell werden irische

Banken - BOI WKN: 853701 / AIB WKN: 861542 / irish life WKN: A0YEAS - in den nächsten Jahren weit besser dastehen, als von vielen Beobachtern erwartet.

Grund :  Durch die Wirtschaftskrise bei gleichzeitig sehr hoher Staatsverschuldung und künstlich niedrigem Zins wird es zunehmend schwerer, Anleger zum Kauf von Euro- Staats- Anleihen zu bewegen. Auch das Merkelsche Haircut Gesetz ab 2013 schreckt weitere Anleihekäufer ab und erschwert zusätzlich die Umschuldung.

Die Lösung des Problems könnte wie in der Defizitfinanzierung der USA durchgeführt werden:
Die Banken der Euro Zone kaufen Staatsanleihen der Euro Zone und refinanzieren diese mit 90% Beleihung zum Diskontsatz über die EZB. In den USA funktioniert das für die Prime Dealer hervorragend. In Europa würde das US Vorbild auch sehr gut funktionieren und zusätzlich dazu führen, dass der Staat Irland relativ schnell seine Bankbeteiligungen mit Gewinn verkaufen könnte, da genügend Euro Staatsanleihen zur Aufnahme von EZB Krediten in den Depots der irischen Banken liegen.
Nebenbei würde die Übernahme des US Beispiels auch die Finanzierung der Euro Länder verbilligen und damit Zeit zur Konsolidierung erzeugen.  

10.01.11 07:16

11668 Postings, 6392 Tage 1ALPHASeit einiger Zeit

wird spekuliert, dass internationale Staatsfonds in irische Banken investieren könnten.

Das ist natürlich für die Aktionäre kurzfristig interessant, da es einen kräftigen Kursanstieg verspricht. Langfristig bedeutet es allerdings weitere Abflüsse in Richtung der Länder dieser Staatsfonds. Und da das zukünftige Geschäftsmodell ( siehe 8 ) äußerst lukrativ sein kann, ist diese Beteiligung abzulehnen.
Leider scheinen die Politiker das wieder nicht verstehen zu wollen, wie sie - besonders die deutsche Merkel - schon nicht verstanden haben, dass der Einstieg von Quatar in VW ( siehe VW Board ) NICHT im Interesse der europäischen Steuerzahler war.

Ob Irland über die eigene Pensionskasse oder Staatsfonds aus anderen Teilen der Welt, BOI, AIB und irish life werden mit hoher Wahrscheinlichkeit überleben und gestärkt aus der Krise hervorgehen ( siehe 8 ). Für Gewinn orientierte Langfristinvestoren heißt es deshalb : zukaufen und bis zur Dividende liegenlassen.  

10.01.11 22:14

11668 Postings, 6392 Tage 1ALPHADer Tausch

von subordinated Anleihen in Aktien ist schon seit Wochen geplant - siehe meine Postings dazu. Er bedeutet zwar Verwässerung - aber auch geringere Verschuldung und niedrigere Zinszahlung, wie jede andere Kapitalerhöhung auch. Sollte er erfolgreich sein, bedeutet es, dass die BOI unabhängig bleibt und damit zu den Gewinnern der Krise gehört.

http://www.bloomberg.com/news/2011-01-09/...irish-equity-preview.html  

11.01.11 07:07

11668 Postings, 6392 Tage 1ALPHADer japanische Kauf

von bis zu 20% der irischen und anderen EU Anleihen, stärkt kurzfristig die schon durch China unterstützte europäische Achse. Langfristig bedeutet es allerdings, weiteren Abfluß von erarbeiteten Erträgen. Ich plädiere deshalb verstärkt dafür, dass die EZB die Euro Anleihen der Euro Länder mit 90% beleiht - entsprechend des FED Vorgehens.  

11.01.11 07:55

11668 Postings, 6392 Tage 1ALPHABank of Ireland hopes to raise €100m in equity pla

Es ist eine Überlegung, die subordinated Bonds zu kaufen, um möglichst günstig an die neuen BOI Aktien zu kommen : z.B. XS0487711573 / WKN: A1ATRD oder XS0381705549 / WKN: A0TZQR

http://www.independent.ie/business/irish/...-equity-plan-2491053.html

By Laura Noonan

Tuesday January 11 2011

BANK of Ireland is preparing to launch a limited debt-for-equity swap before the end of the month but could make as little as €100m from the deal, the Irish Independent has learned.

The news comes after newswire Bloomberg yesterday reported that Bank of Ireland (BoI) would offer to exchange some of its riskiest debt instruments for shares in the bank.

The proceeds of the deal will contribute towards BoI's goal of raising €2.2bn in capital by the end of February, to meet new regulatory targets and avoid falling into majority state control.

The latest debt offer, which has not yet been finalised by Bank of Ireland, is understood to have been triggered by recent expressions of interest from holders of the bank's so-called subordinate debt.

"The bank may target some of its perpetual undated bonds, where it has €600m to €700m outstanding, as part of a debt-for-equity swap," Davy's analyst Stephen Lyons said.

Some reports yesterday said the debt-for-equity swap could generate as much as €200m for BoI, but sources last night suggested the figure would be close to €100m.

Many debt holders are prohibited from holding equity by their own internal guidelines, so the appeal of a debt-for-equity swap is limited by definition.

Those who take up the deal will also have to be convinced that there is value in BoI's equity -- even though shareholders face heavy dilution as the bank battles to raise its €2.2bn.

The bank has already raised €700m of the cash without hurting shareholders, but is likely to offer new stock to raise much of the remaining €1.5bn.

Reports at the weekend claimed BoI was in talks with Middle Eastern sovereign wealth funds about buying some of the new shares.

Contacts with several other investment groupings are also taking place with a view to executing an organised sale of stock, or private placement.

It is understood, however, that the bank is not actively engaged in talks with investors from China.

As well as the private placement, the bank will also do a rights issue, where new stock is offered to existing shareholders.

Both of these share offers will have to be approved by an extraordinary general meeting of BoI shareholders -- sources said no such meeting would be required for the debt-for-equity swap because the number of new shares involved would be so small.

BoI is already 36pc state-owned, and is hoping to avoid becoming the fifth major financial institution to fall into state control.

Market sources, however, say the bank faces an uphill challenge to convince investors to stump up cash given prevailing concerns about Ireland and its banks.

(Additional reporting, Bloomberg)

- Laura Noonan

Irish Independent  

12.01.11 07:14

11668 Postings, 6392 Tage 1ALPHASollen US Leerverkäufe

in irish life Aktien den Wettbewerb um EBS zu Gunsten von WL Ross Co and Carlyle verschieben ?  

13.01.11 02:39

11668 Postings, 6392 Tage 1ALPHADie mögliche Senkung

der Zinsen für die 85Mrd.€ Winterhilfe 2010/ 2011 an Irland wird die gegenwärtige - Europa freundliche - Regierung in Irland unterstützen und ist deshalb als "wahrscheinlich" einzustufen. Für Bank of Ireland BOI  / WKN: 853701, Allied Irish banks AIB / WKN: 861542
Irish Life & Perm. / WKN: A0YEAS ist die Zinssenkung ein zusätzlches Argument, dass die gegenwärtige Krise den Tiefpunkt darstellt, von dem es - mehr oder weniger holprig - wieder Richtung Gesundung geht.  

13.01.11 17:22

11668 Postings, 6392 Tage 1ALPHADas AIB Tender Offer

für die AIB Anleihen entscheidet, ob der Einstieg in die Aktie interessant wird. Da das Risiko des Scheiterns mit anschließender Zwangsenteignung der AIG Anleihen a' la Anglo Irish Bank droht, ist es sicherer, vor dem Einstieg in die Aktie das Ergebnis der Tender Offer abzuwarten und auch das Delisting.  

17.01.11 06:31

11668 Postings, 6392 Tage 1ALPHADie verheimlichten Boni

der BOI und die Boni der AIB werden die politische Stimmung gegen Rettungsprogramme für irische Banken verschärfen. Ein erster Test wird die Vertrauens Abstimmung am Dienstag, dem 18.Jan. Sollte die Abstimmung zeigen, dass die Regierung immer mehr Rückhalt verliert, so wird die Meinung der Opposition - geordneter Staatsbankrott und Zwangsenteignung auch für Senio Bonds - zunehmend medial diskutiert.  

17.01.11 20:07

11668 Postings, 6392 Tage 1ALPHASollte es gelingen,

die irische Regierung zur "Zwischenfinanzierung" einer Kapitalerhöhung zu gewinnen, um die März Prüfung und die irischen Wahlen abzuwarten, wird dieses zu einer weiteren Stärkung der privatwirtschaftlichen Lösung der BOI Krise führen, mit entsprechenden Chancen für den Kurs.  

18.01.11 06:41

11668 Postings, 6392 Tage 1ALPHADie Ablehnung

der Danske Bank, in die AIB Tochter zu investieren, zeigt drastisch die gegenwärtige Situation :  Nicht die nüchternen Zahlen zählen, da durch die entschädigungslose Teilzwangsenteignung der Anglo Irish Bank subordinated Bonds das Vertrauen in die Rechtssicherheit grundlegend zerstört wurde. Die Konsequenz wird sein, dass die Refinanzierung von irischen Anleihen - Banken, Staat und Industrie - nur zu höheren Zinsen von Markt akzeptiert wird - mit den entsprechenden Wirkungen auf die Erträge.

http://uk.reuters.com/article/idUKLDE70G1GG20110117  

19.01.11 06:43

11668 Postings, 6392 Tage 1ALPHANach der Abstimmung

kann die Regierung jetzt die Wahlen im März durchführen. Ob die gewonnene Zeit ausreicht, die Regierungsübernahme durch die Oposition zu verhindern, wird von politischen Beobachtern bezweifelt. Die zusätzlichen Wochen sollten aber ausreichen, wichtige Entscheidungen umzusetzten und sich - nach dem erwarteten Scheitern der kommenden grünen Regierung (die gegenwärtige Oposition ) - zukünftig wieder als das kompetentere Regierungsangebot zu präsentieren.

http://www.irishtimes.com/newspaper/ireland/2011/...224287860338.html

http://www.insideireland.ie/index.cfm/section/...ses002/category/1070  

19.01.11 10:23

11668 Postings, 6392 Tage 1ALPHAWie schlecht die

Abitrage z.Z. funktioniert, zeigen schön folgende BOI Anleihen, die in Laufzeit und Zins vergleichbar sind:

WKN: A1ATRD - G 68,15

WKN: A0TZQR - B 65  

20.01.11 07:36

11668 Postings, 6392 Tage 1ALPHAEine irish life KE

über den Markt von nahezu 1 000 000 000 € wäre eine drastische Verwässerung. Ob der Kauf der EBS das rechtfertigt, muß jeder selbst entscheiden. Auch die mögliche Restrukturierung von Griechenland Bonds wirkt negativ auf notwendige Refinanzierungen irischer Addressen.  

20.01.11 17:15

11668 Postings, 6392 Tage 1ALPHADie Wahl am 11. März

zum irischen Parlament ist schlecht gewählt. Sogar die Grünen waren bereit, die Wahl auf Ende März zu legen. Der frühere Termin senkt die Chance für die gegenwärtige Regierung weiter. Damit wird es wahrscheinlicher, dass die linke Opposition die Wahl gewinnt. Was das für die bisher geschonten Senior Bonds bedeutet, muß jeder selbst entscheiden.  

20.01.11 17:48

11668 Postings, 6392 Tage 1ALPHAirische Opposition :

Sinn Fein :

"Our alternative says 'no' to IMF interference, 'no' to EU interference and 'tough luck' to the bondholders,"


http://www.independent.ie/opinion/analysis/...t-in-power-2489384.html

Die Führer von Labour und Fine Gael haben ähnlich starke Worte benutzt. Da es politischer Selbstmord für die Opposition wäre, die Bevölkerung zu täuschen, sollten die Aussagen der Politiker in den nächsten Wochen unbedingt beobachtet werden.  

20.01.11 18:59

11668 Postings, 6392 Tage 1ALPHADie Wahl am 11.März

wirft ihre Schatten vorraus und der Druck in Irland gegen die EZB steigt :
Emmet Oliver: Trichet and ECB are the biggest threat to a recovery for Ireland

http://www.independent.ie/business/irish/...-for-ireland-2503482.html  

21.01.11 02:35

11668 Postings, 6392 Tage 1ALPHADie Opposition

im irischen Parlament bereitet sich auf die Wahl am 11. März vor :

Gerry Adams quits Westminster seat.

http://www.independent.ie/breaking-news/...tminster-seat-2505176.html

Gerry Adams ist bekannt für seine Aussage : "Our alternative says 'no' to IMF interference, 'no' to EU interference and 'tough luck' to the bondholders,"

Die Auswirkungen auf zukünftige senior und subordinated Bond Refinanzierungen irischer Banken, wie BOI, AIB und irish life, sowie irische Firmen allgemein und des irischen Staates sind z.Z. nicht kalkulierbar. Sollte die Oposition tatsächlich den 85 Mrd. Rettungsplan in Frage stellen und die Zahlungsunfähigkeit erklären, so hätte das auch Auswirkungen auf die Banken, die Kredite an Irland halten. Die Auswirkungen auf die EZB sind dabei auch zu berücksichtigen.  

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