Steinhoff International Holdings N.V.

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neuester Beitrag: 28.03.24 20:59
eröffnet am: 02.12.15 10:11 von: BackhandSm. Anzahl Beiträge: 361183
neuester Beitrag: 28.03.24 20:59 von: manham Leser gesamt: 85130810
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10.12.19 18:57
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483 Postings, 5047 Tage der_ichRuhig Blut

Wenn LDP übers Wasser geht, schreiben der Aktionär und die LdR, dass er zu blöd zum Schwimmen ist. So ist halt deren Sichtweise.  

10.12.19 18:59
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2878 Postings, 2173 Tage Mysterio2004@USBDriver

Naja, du solltest aber auch nochmal eine Fortbildung besuchen oder was war nochmal mit den kumulierten Verlusten aus dem Report die du uns hier als zu erwartende Verluste verkaufen wolltest die das EK nochmals zusätzliche belasten? ;-)
Die kumulierten Verluste sind bereits vollumfänglich im zuletzt ausgewiesenen EK einkalkuliert.

Hast du bei Dir in der Firma ggf. einen Fachmann für internationales Steuerrecht? Falls ja dann spreche ihn doch gerne mal an in welcher Form die Gesellschaft den kumulierten Verlust steuerlich verwerten kann, im deutschen Steuerrecht hätte die Gesellschaft die Voraussetzungen für den betrieblichen Schuldzinsenabzug erfüllt, aber gut wir bewegen uns hier in der Hauptsache nicht mehr im deutschen Steuerrecht.

 

10.12.19 19:00
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20098 Postings, 2552 Tage SzeneAlternativAuf zum nächsten Allzeit-Tief?

10.12.19 19:01

10458 Postings, 3297 Tage Taylor1Warum soll es allzeittief gehen

alles läuft  doch Positiv!.
oder habe ich was verpasst???  

10.12.19 19:05
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2480 Postings, 2241 Tage DerFuchs123@ USB

" Die Verkaufserlös werden mit Goodwill verrechnet oder es gibt sogar bis zu 4 Milliarden Abschreibungen auf Goodwill will "

Also "verrechnet" wird mit dem Good Will gar nichts.

Man kann ihn weiter abschreiben aber diesbezüglich wurden ja schon viele Milliarden abgeschrieben.

Man könnte aber auch den Good Will hinsichtlich der neubenannten Pepco - Group neu bewerten, also höher bewerten.

Egal, Fakt ist, Cash durch Verkäufe bleibt nun mal verfügbarer Cash !

 

10.12.19 19:09
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8558 Postings, 1962 Tage Dirty Jack@USB

Warum mache ich das?
Ich nutze diesen komplexen Fall für mich auch als Fortbildung.
Hier kann man ne Menge auch dazu lernen und das habe ich auch bisher.
Positiv wie negativ.
Danke ans Forum und dabei meine ich auch pro & contra!
 

10.12.19 19:15

258 Postings, 2157 Tage Allichfrage

Also einmal wieder danke an dirty und mysterio für das Teilen der Infos! Ich gehe von einem positiven Ausgang aus... Aber nun zur Frage...

Nachdem der Kurs sehr sehr tief ist und sich das Management derzeit nicht darum kümmern will kann dies natürlich mit den klagen zusammenhängen...

Die Frage die mich derzeit mehr beschäftigt... Bekommen wir auch etwas von diesem schönen Anteil ab? Hat hier wer Erfahrung? Was wäre bei einem schwarzen Ritter also Übernahme? Und anschließendem sqeeze out? Ab welcher prozentuellen Beteiligung bzw. Beschluss kann die AG von der Börse genommen werden? Weiß das wer?

Schlimm wäre der sqeeze out "nicht" da wir ja eine "Abfindung" erhalten aber beim derzeitigen Kurs müsste der nicht allzu hoch sein... Daher ist in meinen Augen weniger das Überleben das Risiko als dass man uns nichts von dem Kuchen abgeben will...

Bitte nicht falsch verstehen... Ich bin kein schwarzmaler, will aber auch diese Szenarien beleuchten... Denn wenn ein schwarzer oder auch weiser Ritter kommt will der natürlich für sein invest etwas bekommen... Und wenn der sich ordentlich eindeckt kann er ja recht viel entscheiden um seinen Gewinn zu maximieren...  

10.12.19 19:16

8558 Postings, 1962 Tage Dirty Jack@Mysterio2004

Zu deiner interessanten Steuergeschichte sollten wir uns vielleicht mal die allseitsbekannte Steenbok Newco 6A vornehmen, denn diese Gesellschaft hat ihren Hauptsitz auf Jersey ;-)
Dort werden die gesamten Zahlungen der lt. "English Security Agreement" benannten Gesellschaften gesammelt und an LuxFinco 2 zur Schuldenverrechnung weitergeleitet.  

10.12.19 19:18
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12517 Postings, 2583 Tage USBDriver@Mystrio Falsch

und soll ich dir nun auch einen Buchhaltungskurs vorschlagen?

Goodwill ergibt sich beim Kauf zum Beispiel von Firmenanteilen zu einem höheren Preis wie deren Aktiva, weil zum Beispiel einem Firma mit dem KGV 10 bewertet hatte. Und diese Vermögenswerte die Steinhoff noch hielt, haben die mit Unitrans usw. mal entsprechend mit Goodwill erworben, in der Bilanz gehalten und nun auch wieder verkauft. Ob der Verkauf über oder unter dieser damals mit eingebuchten Goodwill ist, wissen wir nicht. Hätte man aber einen höheren Preis erzielen können, so hätte man die Firma vorher in der Bilanz auch bewertet, was man nicht hatte.  

10.12.19 19:21
1

12517 Postings, 2583 Tage USBDriver@Dirtyjack OK, verstehe

10.12.19 19:31
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411 Postings, 1937 Tage robert980Usb

Mensch Sagmal, seit fast 2 Jahren hängst du hier rum und gehst den Leuten, die ernsthaft diskutieren wollen und ernsthaft investiert sind, auf die Nerven? Wofür?  

10.12.19 19:42
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7891 Postings, 5199 Tage paioneerwenn die klagen mal vom tisch sind...

wird der kurs, wie von wunderhand, plötzlich gen norden streben. dies wird dann nicht nur dem fakt der einigung geschuldet sein, nein, dies wird dann wohl vor allem der realität rechnung tragen. es wird zeit!!!  

10.12.19 19:50
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788 Postings, 2212 Tage Loenne@robert980: Der hat einfach zuviel ...

...Zeit in seinem Job.

Und ne 100.000 Risiko-LV auf 10 Jahre fallend zu rechnen und abzuschließen bringt ihm auch nicht die Erfüllung... ;-)

Dann doch besser hier die Meinung breit treten, Demokonto posten und wichtig schnacken...

Alles unfundiert, ohne Hintergrund. Ohne echte Analyse.

Lediglich der Kurs bzw Kursverlauf gibt ihm recht.

An Tagen, an denen der Kurs steigt, hört und liest man nichts.


Für mich ist Fakt: Steinhoff bzw das Management agiert clever und bedacht. Das sind Leisetreter und keine Posauner. Sehr gut, wie ich finde.

Weiterhin gehe ich davon aus, dass dieses ganze komplizierte Konstrukt nicht dafür gemacht wurde, um die Karre an die Wand zu fahren, sondern um den Klägern zu zeigen, dass es nichts gibt, wenn man sich nicht vernünftig einigt.

Vor einigen Tagen hat hier jemand etwas geschrieben, was ich genauso sehe. Man muss die Klägeranwälte als Gewinner aussehen lassen, nämlich in der Form, dass die ihren Mandanten sagen können: „Hey schaut mal her, aus der Firma, die eine Marktkapitalisierung von nur 220 Millionen hat haben wir 700 Millionen heraus geleiert...“

Darüber hinaus kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass wir Aktionäre ausgebootet werden.
Dem PIC zum Beispiel wird man doch wohl sagen: „Ihr bzw die Nichteinigung mit euch seid/ist mit der Grund für einen niedrigen Aktienkurs. Nach Einigung werdet ihr an dem steigenden Kurs partizipieren.“

Alles wird gut! ;-)


 

10.12.19 19:54

20098 Postings, 2552 Tage SzeneAlternativ"Klagen vom Tisch" ???

Sicherlich darf man sich Vieles wünschen (gerade zur Weihnachtszeit).
Ich glaube aber weder an den Osterhasen, noch an den Weihnachtsmann.
Aber Jedem das Seine.
 

10.12.19 19:58
2

4590 Postings, 2908 Tage tom.tomSzeneAlternat.:

Die Klagen sind erst vom Tisch wenn es von Steinhoff so verkündet wird!
Da brauchst du ach nicht mit albernen Sprüchen zu kommen, wenn es
soweit ist, brauchen wir dafür keine Weihnachtsmänner oder Osterhasen!

Trauriges Basherleben, immer so negativ....

 

10.12.19 19:58
2

788 Postings, 2212 Tage Loenne„Klagen vom Tisch!“

Definitiv, weil: sonst gibts für die Kläger GAR NICHTS!

Alles ist an die Kreditgeber verpfändet/sicherheitsübereignet.

Wenn die den Spatz nicht nehmen bekommen sie GAR NICHTS!

Von daher: alles wird gut, so blöd sind die nicht! ;-)))  

10.12.19 19:59
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2878 Postings, 2173 Tage Mysterio2004@USBDriver

Wenn du mit kommst, dann mache ich gerne nochmal eine Fortbildung, gerne auch für den Bereich Buchhaltung.
Du ich wollte mit Dir nicht über den Goodwillbereich diskutieren sondern mir ging es um die bereits ausgewiesenen kumulierten Verluste in Höhe von 10,3 € Mrd €, Accumulative losses, was können wir damit schönes anstellen? ;-)

 

10.12.19 20:01
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2483 Postings, 1765 Tage CoppiSA

Du hast offenbar nie gelernt, Dich zu artikulieren, stummer Schrei nach Liebe? Dein letzter Satz lässt darauf schließen, oh oh oh...  

10.12.19 20:26
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2480 Postings, 2241 Tage DerFuchs123Das ist der Punkt


Folgende Prämissen:

1) Es kommt zu einem Global Settlement zu 700 Millionen Euro/Dollar.

2) Es kommt zu einer Umschuldung bzw. zu einer Senkung der Verzinsung für die bestehenden Schulden auf 3 % alternativ 4 %, 5 %.


Wie steht Steinhoff dann unternehmerisch da und wie sind die Zukunftsaussichten ?


Am 1.1.2018 stand der Kurs auf über Euro 0,53.

Am 16.7.2018 stand der Kurs auf über Euro 0,20.

Dann stand der Kurs lange im Bereich von Euro +/- 0,12.

Es stellt sich demnach die Frage, wie der Markt die zukünftige Entwicklung von Steinhoff nach dem Eintritt der beiden obigen Prämissen einschätzt, oder anders ausgedrückt, würde jemand, der aktuell noch nicht investiert ist, die Aktie dann kaufen, weil er glaubt, dass sich Steinhoff in der Zukunft positiv entwickeln wird ?

Diesbezüglich hoffe ich aber nicht auf den breiten Kleinanleger- Markt, der sich zum Großteil  ohnehin nur von der "Dilettanten- Presse"leiten lässt, sondern auf gut informierte Fonds und dergleichen.

Wenn also die obigen Prämissen eingetreten sind, hoffe ich, dass dann der Zug endlich einmal mit ordentlichem Dauervolumen losfährt. Es kann dann gerne auch ein ICE sein.



 

10.12.19 20:32
1

12517 Postings, 2583 Tage USBDriver@Mysterio null Problemo

Ich sehe das ganz locker.  

10.12.19 20:42
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6841 Postings, 2291 Tage Manro123Ich freue mich an dem Tag an dem es so weit sein

wird Gapup so wie bei PG&E. Ich glaub da werde ich wohl tränen lassen :) Wir haben nun 2 Jahre hinter uns, ich hoffe auf noch ein gutes Jahr 2019. Vergesst niemals es kann sehr schnell gehen. Dann renne ich nackt durch den Wald von WALDI ^^

siehe: https://www.ariva.de/pg-e-aktie/chart?t=all&boerse_id=21  
Angehängte Grafik:
unbenannt.jpg (verkleinert auf 46%) vergrößern
unbenannt.jpg

10.12.19 20:53

10458 Postings, 3297 Tage Taylor1Manro hier werden

einige Sentimental,bei dem +xxxx%  

10.12.19 21:23
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20098 Postings, 2552 Tage SzeneAlternativLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 12.12.19 14:27
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Spam

 

 

10.12.19 21:28
1

1960 Postings, 4798 Tage MSirRolfi500000 auf Tradegate

auf einen Schlag gehandelt!
SIR  

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