sowas schon mal gesehen?

@dlg : haben die Banken nicht eine Abgabezeit von > 24 Stunden ?
Da war doch schon beim ersten Versuch irgendeine Zeitangabe, die sich durch den Feiertag nur verlängert hatte ...

meine Lieblingsprio wäre:
1) klare Absage des mergers , also <55% und klare Absage
2) Absage
3) Absage
4) Annahmequote > 68 % und somit >75%, wenn die Indexfonds dazukommen
5) möchte ich gar nicht darüber nachdenken, wenn 1-4 nicht zutreffen  

Top, deckt sich 100%ig mit meinen Wünschen!

OK, dann erfahren wir das Ergebnis wohl erst am Montag Morgen. Dann kann AMS das kommunikativ auch am Wochenende vorbereiten.  

Guten Morgen,

zum Thema Beherrschungsvertrag:

Bei dem derzeitigem Sachstand, müssten die HF ca. 20 % andienen, um sicher zu gehen, dass die Übernahme klappt. D.h. wenn tatsächlich 40 % von denen kontrolliert werden, bleiben möglicherweise 20%, die AMS teuer kaufen müsste.

1. Frage: Gehen die HF auf nummer sicher, dass die Übernahme klappt oder gehen die auf Nummer sicher, dass die Sperrminorität steht und dienen allenfalls all das an was größer 25% ist?! Ich könnte mir vorstellen, dass einige HF auch ihr eigenes Ding machen und pokern. Soll heißen: In meinen Augen ist es gar nicht so sicher, dass ein Beherrschungsvertrag nur durch HF verhindert werden kann, wenn die Übernahme klappt.

2. Frage: Bei der letzten HV kamen ca 60% des Kapitals. Nun wird evtl AMS mit 65% sowie HF mit 20-25% anwesend sein. Bei 85% Anwesenheit würden 63,75% der Stimmen langen. Das hieße im Ergebnis käme es auf Kleinanleger und deren Interesse an.

Das beantwortet eigentlich meine erste Frage, dass die HF eigentlich mindestens 25% behalten müssen. Je nach Organisationsgrad gar nicht so einfach in meinen Augen. Wenn die tatsächlich derzeit weniger als 40% halten, wird's noch schwieriger.

Was ich sagen will: Selbst wenn die Übernahme nur knapp klappen sollte, würde ich für einen Beherrschungsvertrag gar nicht nur schwarz sehen.

Dass der Markt diese Risiken natürlich negativ einpreisen wird, ist für mich Kleinanleger natürlich doof, deshalb würde ich mich euren Wünschen zum Ausgang anschließen.  

@Oele, gute Fragen, die ich so auch nicht mit Gewissheit beantworten kann. Aber Deine Rechnung sieht plausibel aus.

Also wenn die Kleinanleger sich bei der Übernahme nicht involvieren, dann würde ich davon ausgehen, dass die meisten sich an einer HV Abstimmung auch nicht beteiligen werden. Wenn man davon ausgeht, dass AMS bei 55%+10%=65% landet, dann wäre AMS‘ Stimmrechtanteil in Abhängigkeit der HV Präsenz wie folgt:

Bei 80% Anwesenheit: 81% bei AMS
Bei 85% Anwesenheit: 76% bei AMS
Bei 90% Anwesenheit: 72% bei AMS

(beinhaltet übrigens auch nicht die Möglichkeit, dass Kleinanleger sich FÜR einen Beherrschungsvertrag entscheiden - zB weil sie einfach den Empfehlungen des Managements folgen).  Von daher: ja, die Möglichkeit eines solchen Vertrages besteht auch weiterhin, selbst bei einem knappen Ergebnis.

Aber eine Sache, die wir noch berücksichtigen müssen: was passiert denn nach einem AMS Erfolg (zB 55,5%) bis zur HV? Die Aktie wird ja weiter gehandelt, aber bei welchem Kursniveau? Bleibt sie unter 41 Euro, kann AMS dann am Markt munter weiterkaufen? Oder kaufen die HFs dann weiter zu, um AMS noch mehr unter Druck zu bringen?

Übrigens, der aktuelle Abschlag zwischen Osram Börsenkurs und Angebot liegt bei immerhin 7,2%.  

Danke Ihr Beiden ... wirklich sehr gute überlegungen.
Die Mathematik scheint gegen die LVs zu sein :-))

Aber: wir gehen immer alle davon aus, dass die Indexfonds auf jeden Fall an AMS verkaufen werden.
Müssen sie das wirklich ? Klar müssen sie ihre Anteile bei einem 55% Anteil von AMS reduzieren, da der freefloat geringer wird. Aber OSRAM bleibt u.U. trotzdem im Tecdax, oder ?
Also nicht falsch verstehen: vermutlich werden sie an AMS verkaufen (möglicherweise zu einem höheren Preis), das glaub ich auch.
Nur hatte der Mergerversuch jetzt schon einige Überraschungs-Eichhörnchen geboten ....  

News?  

Sehe es gerade...AMS gibt jetzt sogar intraday Updates zur Annahme-Quote :-). Mal schauen wann die Panik groß genug ist für stündliche Wassterstandsmeldungen...  

....sehr gute Frage - habe mal Tante Google befragt und das hier gefunden: https://www.cmshs-bloggt.de/gesellschaftsrecht/...lichen-uebernahmen/  

Mittlerweile bete ich fast, dass die Übernahme platzen wird.
Was für ein Himmelfahrtskommando von Everke ........

@dlg: Du sprichst von stündlichen News.... ich finde gar nichts Neues ? Hast Du einen link ?  

OK, ich hab's : https://www.presseportal.ch/de/pm/100052401/100838087

Letzter Tag zur Einreichung in das ams-Angebot für OSRAM; Annahmequote liegt
derzeit bei 39,8%


* Das ams-Angebot für OSRAM läuft heute, am 5. Dezember, um 24.00 Uhr MEZ aus
* Die Annahmequote für das Angebot liegt per Stand heute, 14.00 Uhr MEZ, bei
 39,8%  

noch 2 Stündchen und Alexander dürfte ziemlich sicher wissen, ob er der Große wird, oder wie der französische Champagner-Liebhaber, sein Waterloo erlebt ;-)
Uns wird man das sicherlich erst am Montag mitteilen ... Morgen kommt vermutlich nur dann eine Mitteilung, wenn die Übernahme geklappt hat.  

Guten Morgen, das sehe ich genauso. Die tägliche Standard-Meldung morgens gegen 8 Uhr bezog sich ja immer auf 18 Uhr des Vortages. D.h. wenn die Andienungen per gestern 18 Uhr schon für die 55% gereicht haben, dann müsste man das eigentlich sofort melden (=> adhoc-Verschleppung). Also wenn hier bis 9 Uhr nichts kommt, dann kann man mE sicher davon ausgehen, dass bis 18 Uhr gestern nicht genügend Aktien zusammen gekommen sind. Und dann ist es eine Frage, wie lange manuelle Auszählungen bei den Banken dauern und ob die HFs zwischen 18 und 24 Uhr noch eingereicht haben. Wie immer: bleibt spannend :-)  

"Mit dem endgültigen Ergebnis ist am Montag, 9. Dezember 2019 (abends), zu rechnen. ams wird das Ergebnis bekanntgeben, sobald die entsprechenden Informationen vorliegen."  

Aber ihr mögt Recht haben, dass eine Pflichtmitteilung erfolgen muss, wenn die Sache jetzt schon eindeutig ist.  

hab noch ein klein wenig nachgekauft.
Irgendwie hab ich ein gutes Gefühl ....
Mal sehen, was passiert ;-)  

Osram oder AMS Aktien nachgekauft? :-)

Interessant, dass beide Aktien positiv notieren heute.  

AMS ;-)  

gut zusammengefasst: https://blog.tagesanzeiger.ch/geldblog/index.php/...bernahme-fuer-ams  

Ohne Abo schwierig...  

...so‘n Mist!  

Trifft es. He made it.

06.12. 17:37
EANS Adhoc: ams AG (deutsch)

EANS-Adhoc: ams AG / Annahmeschwelle des ams-Übernahmeangebots für OSRAM
erreicht

--------------------------------------------------
Veröffentlichung einer Insiderinformation gemäß Artikel 17 MAR durch euro
adhoc mit dem Ziel einer europaweiten Verbreitung. Für den Inhalt ist der
Emittent verantwortlich.
--------------------------------------------------

Fusion/Übernahme/Beteiligung
06.12.2019

Premstaetten - NICHT ZUR VERBREITUNG, VERÖFFENTLICHUNG ODER VERTEILUNG
(VOLLSTÄNDIG ODER TEILWEISE) IN ODER AUS LÄNDERN BESTIMMT, IN DENEN DIES EINE
VERLETZUNG DER JEWEILIGEN RECHTSORDNUNG DARSTELLEN WÜRDE

Annahmeschwelle des ams-Übernahmeangebots für OSRAM erreicht

* ams hat heute die Mindestannahmeschwelle von 55% überschritten
* Weitere Annahmefrist läuft vom 11. bis 24. Dezember, 24.00 Uhr MEZ
* ams sieht enger Zusammenarbeit mit dem OSRAM-Management und allen Stakeholdern
von OSRAM und ams positiv entgegen, um das gemeinsame Ziel eines weltweit
führenden Anbieters von Sensorlösungen und Photonik zu verwirklichen
* ams beabsichtigt, die ams-Aktionäre zu einer außerordentlichen
Hauptversammlung im Januar 2020 einzuladen, um die geplante Kapitalerhöhung
genehmigen zu lassen

Premstätten, Österreich (6. Dezember 2019) -- ams (SIX: AMS), ein weltweit
führender Anbieter von hochwertigen Sensorlösungen, gibt bekannt, dass die
Mindestannahmeschwelle von 55 Prozent im Rahmen des am 7. November 2019
angekündigten Barübernahmeangebots (das "Angebot") für die OSRAM Licht AG
("OSRAM") erreicht wurde. Der Zeitraum, in dem Annahmen weiterhin in das Angebot
gebucht werden können, läuft noch bis Montag, 9. Dezember 2019. Das endgültige
Ergebnis des Angebots wird am Dienstag, 10. Dezember 2019, bekanntgegeben.

"Wir freuen uns, dass es uns gelungen ist, die Mindestannahmeschwelle unseres
Angebots für OSRAM zu erreichen", sagt Alexander Everke, CEO von ams. "Wir
danken den OSRAM-Aktionären für ihr Vertrauen in uns sowie ihr Verständnis der
überzeugenden strategischen und industriellen Logik der Transaktion. Wir wollen
durch den Zusammenschluss von ams und OSRAM einen weltweit führenden Anbieter
von Sensorlösungen und Photonik mit Sitz in Europa schaffen. Auf Grundlage
dieses gemeinsamen Ziels werden wir eng mit dem OSRAM-Management und allen
Stakeholdern von OSRAM und ams zusammenarbeiten, um den Zusammenschluss zu einem
umfassenden Erfolg zu machen und einen attraktiven Weg für die Zukunft von OSRAM
und ams zu definieren. OSRAM-Aktionäre, die ihre Aktien noch nicht angedient
haben, können dies im Rahmen der weiteren Annahmefrist noch bis zum 24. Dezember
2019 tun."  

Und da geht's ab in den Keller mit der Aktie.  

Na ja, was hat das gekostet. Die Verlängerung zeigt dass man noch mehr Aktien benötigt. Wer etwas böses dabei denkt, ist ein Schurke    

Fast noch interessanter ist doch die Reaktion im Osram-Kurs...da wird von der ersten Sekunde an eingepreist, dass der Squeeze Out der übrigen Aktionäre deutlich über den 41 Euro erfolgen und AMS ordentlich kosten wird. Auch schade, dass nicht erwähnt wurde, wieviel man über den 55% rausgekommen ist.  

es wäre wohl besser gewesen Osram Aktien nachzukaufen :-))
Erstaunlich mit der Verlängerung des Angebots.
Was erhofft man sich davon ?
Wenn erhöht werden sollte, dann gilt das rückwirkend auch für die bereits angedienten Aktien ..
Versteht das jemand ?