Intel - ein kurzfristiger Trade?

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neuester Beitrag: 04.11.24 11:13
eröffnet am: 28.09.04 20:27 von: Anti Lemmin. Anzahl Beiträge: 5697
neuester Beitrag: 04.11.24 11:13 von: Highländer49 Leser gesamt: 1198950
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28.09.04 20:27
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80400 Postings, 7487 Tage Anti LemmingIntel - ein kurzfristiger Trade?

In jüngster Zeit häufen sich bei INTEL die negativen Nachrichten:

- zunehmende Lagerbestände bei den Händlern (Intel begründet dies mit höherer Produktivität in der Herstellung)

- leicht gesenkter Ausblick für das laufende Quartal

- thermische Probleme bei den neuen P4 (Prescott) in 90-nm-Technik

- wachsende Konkurrenz durch AMDs 64-bit Prozessoren

- seit heute verwendet HP in Servern keine Intel-Itanium-Prozessoren (64-bit) mehr.

Doch all dies scheint mir inzwischen eingepreist. Insgesamt haben sich die Geschäftszahlen gegenüber dem Vorjahr - als Intel zwischen 28 und 32 USD notierte - kaum verschlechtert.

Intel ist Weltmarktführer bei Prozessoren (Marktanteil 82,7 % gegenüber 15,5 % bei AMD laut Mercury Research, Aug. 2004), hat immer noch 32 Mrd. USD Umsatz pro Jahr, einen Nettogewinn von 1,8 Mrd. USD im letzten Quartal und eine konkurrenzlose Bruttomarge von 59,2 Prozent. Damit ist Intel im Vergleich zu AMD (Bruttomarge: 37,8 Prozent) eine Cash-Kuh. Intels KGV liegt derzeit bei 17,8.

AMD hingegen (KGV: 49,6) verdient deutlich weniger (0,24 USD pro Aktie gegenüber 1,11 USD bei Intel) und droht erneut in die roten Zahlen zu rutschen, wenn Intel seine Margenmacht nutzt. Um die 64-bit-Prozessoren von AMD (Opteron und Athlon-64) ist ein regelrechter Hype entstanden, was zu einer Überbewertung der AMD-Aktie und im Gegenzug zu einer Unterbewertung von Intel geführt hat, die fundamental unbegründet ist. AMDs Opteron und Athlon-64 sind abwärtskompatibel zu 32-bit-Betriebssystemen (Windows XP), Intels Itanium (reiner 64-bit-Prozessor) hingegen nicht. Doch Intel hat reagiert und will seine 64-bit-Prozessoren nun auch abwärtskompatibel machen (hier ist David AMD dem Goliath INTEL z. Z. voraus).

Heute notiert Intel bei 19,70 USD. Damit haben wir gegenüber den Höchstkursen vom  Januar, als INTC bei 34 USD lag, einen Rückgang von über 40 Prozent. Unter 20 USD sieht die Aktie auch optisch billig aus, obwohl der Tiefstkurs im Herbst 2003 bei 15 USD lag.

Das Weihnachtsquartal ist für Intel immer eines der besten - die saisonalen Jahrestiefs finden sich fast immer Anfang Oktober. Mancher Fondmanager wirft die Aktie bereits jetzt - zum Ende des Geschäftsjahrs am 30.9.04 - aus Steuergründen auf den Markt.

Wegen des fallenden Markttrends ist Intel dennoch ein heißes Eisen. Ich habe mir daher nur ein paar Calls für Januar 2006 (Strike-Preis 22,50 USD) zugelegt. Damit hält sich das Risiko in Grenzen.

Ich rechne in den nächsten drei Monaten mit einer Markterholung bei den Halbleitern. Intel könnte bis Januar 2005 wieder auf 25 USD steigen. Mehr als ein kurzfristiger Trade scheint mir aber nicht drin zu sein.
 
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5671 Postings ausgeblendet.

27.10.24 11:59
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1954 Postings, 491 Tage Frieda FriedlichInfos zu den neuen Arrow-Lake-CPUs von Intel

Intels neue Arrow-Lake-CPUs sind im Chiplet-Design (aus "Tiles") gefertigt - und zwar in 3 nm bei TSMC.

Hier die CPUs:

https://geizhals.de/intel-core-ultra-5-245k-bxc80768245k-a3329423.html

Und hier passende Z890-Mainboards:

https://geizhals.de/...0-pro-a-90-mxbp50-a0uayz-a3331033.html?hloc=de

Der größte Unterschied zu Raptor Lake (13. + 14. Gen.) ist die viel bessere Effizienz. Intel Arrow-Lake-CPUs liefern eine ähnliche hohe Rechenleistung bei deutlich niedrigerem Stromverbrauch.

Kritik bekommt Arrow Lake in Online-Rezensionen von "Gamer"-Magazinen, weil die Gaming-Performance schlechter ist als bei den vorigen Topmodellen der Raptor Lake Serie. Dafür konnten sich die Arrow Lakes bei "Frames pro Watt" klar an die Spitze setzen. Ihre hohe Effizienz spielen Arrow Lakes vor allem bei Standardanwendungen aus.

Mit dem niedrigeren Verbrauch der Arrow Lakes unter Last hat Intel auch auf das (peinliche) Problem der teils "durchgeschmorten" Raptor-Lake-CPUs (i7 und i9 Typen) reagiert, die mit bedenklich bis schädlich hohen Core-Spannungen auf Höchstleistung getrimmt waren, dafür aber (wegen Fertigung in "antiquierter" 10nm-Struktur, die Intel als "Intel 7" schönlügt) unter Last bis 300 Watt konsumierten.

Bemerkenswert an den Arrow Lakes ist weiterhin, dass sie auch im Leerlauf ("idle", ruhender Desktop) deutlich genügsamer als die von AMD. Sie verbraten "idle" etwa 10 Watt. Bei AMD geht es erst ab 20 Watt (idle) los.

Das hat mich übrigens bei AMD-Rechnern seit Zen3 immer geärgert: Unter Last sind AMD-Rechner zwar genügsamer, aber bei ruhendem Desktop (tritt bei Büroanwendung in 95% der Zeit auf) verbrauchen sie oft 15 bis 20 Watt mehr als Intelsysteme, oft um 70 Watt (und mehr) ab Steckdose (ohne Monitor). Siehe Tabelle unten.

Intel hat bei Arrow-Lake das Kunststück vollbracht, den idle-Stromverbrauch niedrig halten können, obwohl die Arrow Lake-CPUs ebenfalls im Chiplet-Design gefertigt sind. Das Chiplet-Design ist in dem Punkt grundsätzlich nachteilig, denn es führt wegen der zusätzlich erforderlichen "Quer"-Kommunikation zwischen den "Tiles" (Recheneinheiten), die auch noch die Latenz erhöhen, zu einem erhöhten idle-Stromverbrauch - verglichen mit den herkömmlichen "monolithischen" CPUs.

Den niedrigsten idle-Verbrauch (ca. 2 bis 8 Watt, nur CPU) haben immer noch die älteren, "aus einem Guss" gefertigten Intel-CPUs von der 7. bis zur 14. Generation.

Ich habe seit zwei Jahren einen ziemlich schnellen Intel-Recher mit Alder-Lake CPU (i5-12600k) und Asus Z690-Mainboard - und werde diese Komponenten wegen des niedrigen idle-Stromverbrauchs (z. B. beim Eintippen von Ariva-Posts) sicherlich noch länger verwenden. Eine PC-"Standheizung" kommt mir nicht ins Arbeitszimmer ;-)

Für sparsamen Idle-Betrieb taugt das Chiplet-Design grundsätzlich nicht, vor allem nicht bei AMD seit Zen3. Was mich wie gesagt ärgert ist, dass AMD immer mit dem niedrigen Verbrauch unter Last wirbt (zweifellos ein Fakt, jedenfalls vor Arrow Lake), dafür aber den horrenden idle-Stromverbrauch mit keiner Silbe erwähnt.

Das gilt auch für die neuen 9000-er CPUs von AMD (Zen5). Mit denen verbraten die Rechner "idle" (ohne Monitor) horrende 86 (und mehr) Watt!

Überhaupt in Zen5 bislang ein Flop, was Intel nützt...

https://www.pcgameshardware.de/Ryzen-7-9700X-CPU-280545/Tests/9600X-Benchmark-Release-Preis-vs-7800X3D-1452291/3/

 
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30.10.24 00:18

1954 Postings, 491 Tage Frieda FriedlichGoldman ist bärisch auf Intel

https://www.tipranks.com/news/...tc-core-ultra-200k-has-odd-tradeoffs

Goldman hat am 7. Oktober eine "Sell"-Warnung rausgehauen und sieht den Intel-Kurs auf 21 Dollar abdriften (Kurs aktuell: 22,84$).



 
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30.10.24 00:19

1954 Postings, 491 Tage Frieda FriedlichKorrektur: GS-Warnung ist vom 17.10.24

31.10.24 21:35
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1954 Postings, 491 Tage Frieda Friedlich12% Plus nach Zahlen

 
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01.11.24 05:31
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4695 Postings, 4056 Tage BilderbergDas ist doch krank

Bei einem zu erwartenden Abschluss von 16,3 Mrd Minus macht der Kurs einen Freudensprung von mehr als 10%.
Was rauchen die da in den Staaten?
Für mich kein Invest, der Kurs wird es langsam wieder abgeben da  die Ernüchterung nicht ausbleiben wird, meine Meinung.  

01.11.24 08:57
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13684 Postings, 5480 Tage 1chrNun

da es dieses Jahr bereits 50% runterging ist 13% eine durchaus passende Korrektur da vorher sich viel im Abverkauf übertrieben war. Vieles in den Verlusten sind Einmaleffekte.


Es klingt primitiv, aber wirklich alles was zählt ist dass die 18A Technologie wie geplant Fortschritte macht und besser noich, dass sich weitere Kunden hinter dem Foundry Model einreihen. Beides hat INTEL geliefert. Alle sind unglücklich mit TSMC als defecto Monopolist, alle wollen eine second source am Markt  

01.11.24 09:14
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13684 Postings, 5480 Tage 1chrMan muss...

natürlich alle Äusserungen von INTEL zu 18A maximal kritisch hinterfragen. Weil hier alles dran hängt darf nicht der geringste Zweifel aufkommen dass diese Fortschritte echt sind. INTEL hat im letzten Jahr viele Fortschritte auf Powerpoint veröffentlicht das muss mit Realität hinterlegt werden!  

01.11.24 10:07

4695 Postings, 4056 Tage BilderbergRückgang wie erwartet

alles andere hätte mich auch gewundert.
Das sind nun meiner Meinung nach Gewinnmitnahmen denn so ein rasanter Anstieg bei fast 17 Mrd Dollar neuem erwirtschafteten Verlust kann nicht noch vergoldet werden.  

01.11.24 11:47
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9971 Postings, 9136 Tage bauwi@Bilderberg Kannst Du in die Zukunft blicken?

Börsianer schon!  Es ist davon auszugehen,  dass die Umgestaltung hin zur Ausweitung der Fertigung mitsamt dem technologischen Sprung gelingt. Wenn die Fabs stehen, findest Du neueste Technologie vor.
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MfG bauwi
Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin, daß er tun kann, was er will, sondern das er nicht tun muß, was er nicht will.

01.11.24 13:46

13684 Postings, 5480 Tage 1chr@Bilderberg

INTEL ist gestern NEGATIV aus dem regulären Handel gegangen, und erst nach Handelsschluss (US!) mit den Zahlen und dem Ausblick 12-15% gestiegen. Das wäre ein Up Gap von fast 20%. Es ist ganz natürlich dass der Kurs heute dieses Gap schliesst (zumindest partiell), ganz einfach durch Charttechnik und nicht wegen des Verlustes..... Ausserbörslich also von Gestern 21:00 bis heute 14:30 (EU Zeit!) war garnicht genug Volumen am Markt um die Zahlen ordentlich zu verarbeiten. Das passiert heute nach (US!) Börseneröffnung.

Bin gerspannt!  

01.11.24 13:50

13684 Postings, 5480 Tage 1chrUnd klar

Nicht die absolute Höhe von Gewinn oder Verlust entscheidet sondern die Differenz zwischen Erwartungen und Realität beim Ergebnis und beim Ausblick  

01.11.24 14:52

13684 Postings, 5480 Tage 1chrso

Gap ist zu würd ich sagen. Ab jetzt zähls.
Hab bei 21€ vor US Eröffnung nochmal gekauft, habe nicht mit einem so beindruckenden Gap Close (80ct!) gerechnet, aber das ist jetzt durch  

01.11.24 15:24

25692 Postings, 1188 Tage Highländer49Intel

Der Chipkonzern Intel (Intel Aktie) hat die Anleger an der Börse mit seinem Umsatzausblick für das laufende Quartal ein Stück weit beruhigt. Der - per Schlussstand vom Donnerstag - mit einem Minus von 57 Prozent größte Jahresverlierer im Nasdaq 100 startete am Freitag einen Erholungsversuch. Die Papiere legten um fast rund 6 Prozent auf 22,80 US-Dollar zu.
https://www.ariva.de/news/...blick-von-intel-beruhigt-nervse-11424443  

01.11.24 19:19

1954 Postings, 491 Tage Frieda FriedlichLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 02.11.24 14:52
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Moderation auf Wunsch des Verfassers

 

 

01.11.24 19:37
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1954 Postings, 491 Tage Frieda FriedlichDer Chart von SuperMicro zeigt exemplarisch,

dass die KI-Blase Luft ablässt.

SuperMicro stellt Grundausrüstungen und Kühlsysteme für (KI-)Rechenzentren her. Scheint inzwischen nicht mehr so heiß herzugehen....

78% Minus seit dem Top im März - da kann nicht einmal Intel mithalten.

Nvidia, AMD und Co. beginnen ebenfalls zu schwächeln.
 
Angehängte Grafik:
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01.11.24 19:54

1954 Postings, 491 Tage Frieda Friedlich#5687 Gap-Close

Das Gap wurde nur zur Hälfte geschlossen. Ganz strenggläubige Charttechniker könnten nun argumentieren, dass der Kurs noch mal zu 21,50$ "zurückmuss", um das Gap vollständig zu schließen (muss ja nicht gleich heute sein).  
Angehängte Grafik:
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iuztuizi.gif

01.11.24 21:09

13684 Postings, 5480 Tage 1chr#5691

Für die strengläubigen die könnte aber auch ein Breakaway Gap das Problem lösen dass ein Gap nicht immer geschlossen wird
https://trading.de/lexikon/breakaway-gap/

Denke bei INTEL hatten wir die Sondersituation das 90% des krassen Kursanstiegs ausserhalb der regulierten Handelszeit stattfand, also nicht überbewerten  

02.11.24 13:01

13684 Postings, 5480 Tage 1chrZiemlich

gutes Interview

https://www.youtube.com/watch?v=DpJqRHFYUqk

und es kommt relativ klar rüber dass INTEL keine Lust auf irgendwelche Übernahmen hat  

02.11.24 17:37
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2122 Postings, 5674 Tage RandfigurWie ist die Einschätzung hier

für die Kursentwicklung durch den Rausschmiss aus dem Dow Jones Industrial Index?

ETFs und Indexfonds werden bis zum 8. November ihre Portfolios entsprechend anpassen. Dies bedeutet, dass Sie Nvidia-Aktien kaufen und Intel-Aktien verkaufen müssen.  

02.11.24 22:01
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13684 Postings, 5480 Tage 1chrRandfigur

Das bedeutet sicherlich einen Verkaufsdruck, aber das tut es seit der Bekanntgabe.
Denke dass ein Größteil der Fonts schon raus ist, während der vielen Kurssürze der letzten Monate.  

04.11.24 10:18

25692 Postings, 1188 Tage Highländer49Intel

Nach dem drastischen Kursrückgang der Intel-Aktie (WKN:855681) seit Jahresanfang beruhigte sie sich zuletzt wieder. Am Freitag war sie mit einem Kursanstieg von +7,8% der größte Gewinner im Dow Jones. Aktuell steht sie bei 23,20 US$. Seit Mitte August ist der Kurs in eine Seitwärtsbewegung übergegangen und bewegt sich in einer Range von 20 bis 24 US$. Wie sind die weiteren Aussichten?
https://www.finanznachrichten.de/...ie-gelingt-der-turnaround-486.htm  

04.11.24 11:13

25692 Postings, 1188 Tage Highländer49Intel

Nach dem drastischen Kursrückgang der Intel-Aktie (WKN:855681) seit Jahresanfang beruhigte sie sich zuletzt wieder. Am Freitag war sie mit einem Kursanstieg von +7,8% der größte Gewinner im Dow Jones. Aktuell steht sie bei 23,20 US$. Seit Mitte August ist der Kurs in eine Seitwärtsbewegung übergegangen und bewegt sich in einer Range von 20 bis 24 US$. Wie sind die weiteren Aussichten?
https://www.sharedeals.de/intel-aktie-gelingt-der-turnaround/  

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