LEONI.... von der Drahtwerkstatt zum Global Player

Wurde ein Insolvenzantrag gestellt? Ohne Grund 10% abwärts kann ich mir nicht vorstellen. Ist jemand besser informiert?  

na und ? Auch diese Verkaufsorder wird auslaufen, aber vorher ein paar schwache Hände mitreissen.
ich habe jedenfalls bei 12,7 nachgelegt
Mittlerweile fast 50% Potential zum Hoch Anfang September  

als Optimist sag ich : nochmals 8 Tage so ein Kursverlust dann stehen wir bei 0 und brauchen uns keine Sorgen mehr zu machen. Bis dahin lege ich weiter nach.  

Sie haben eine Businesseinheit für 300 Mio. verkauft, die Liquidität gestärkt und gleichzeitig müssen sie 200 Mio. Gewinn aus der Transaktion ausweisen. Hört sich doch eigentlich gut an, aber insbesondere seit dem Deal wird weiter verkauft. Es kann natürlich sein, dass Pierer ohne diese Einheit kein Interesse mehr hat und dass er seine Stücke am Markt verkauft. Vielleicht auch um die Aktionäre weichzukochen. Er lässt den Kurs Richtung 10 purzeln und dann könnte es ja klappen. Ich lege mich auf die Lauer  

15% Minus ohne Nachricht. Saftladen einfach.
Da ist offensichtlich irgendwas im Busch und manch einer hat davon Wind bekommen.
Vielleicht sind die Zahlen zum dritten Quartal sehr schlecht und es gibt demnächst eine ad-hoc dazu.  

Stimmt Warren. İrgendwas ist im Busch. Seit dem Hoch von 18,50€ sind es mittlerweile 35%. Pierer wollte doch für 12,50 so viel kaufen. Das Magament von Leoni ( besser gesagt der Hühnerhaufen) hatte bei Kursen um 18 Euro ja so grosse Klappe und gab messages , das Sie damit nicht einverstanden sind. Jetzt sind wir bei 12€. Vieles unklar. Eins ist aber Glasklar. Das bischen Hoffnung was kurzfristig aufkeimte, ist schon wieder dahin.  

35% Minus vom Hoch 18,50… jetzt zurück klar über 50%.. Wollte ich nur nochmal kurz klarstellen:)  

...bei fast allen OEMs, die Kapazitäten reduzieren müssen wegen Chipmangels, ist absehbar, dass Leoni einige eher schlechte Quartale haben wird...
Das interessante ist, dass die OEMs (arbeite selbst bei einem Premium-OEM) von dem Mangel profitieren, da so geringe Rabatte gegeben werden wie schon lange nicht mehr, die Zulieferer aber, wie immer, gekniffen sind, weil ihnen die Mengen fehlen ohne selbst von den niedrigeren Rabatten zu profitieren...Sch...Spiel für die Zulieferer.

Leoni wird die nächsten Quartale absehbar weiter Geld verbrennen. Geld, das immer weniger wird.
Die Kohle, die sie jetzt über den Verkauf erhalten, werden sie sicher bis Ende 2021 schon wieder verbrannt haben...  

leichtes Spiel von 18,x auf die 12 zu kommen...
Ein Schelm wär Böses dabei denkt ;-)

Pierer macht das.
Bin heut mal wieder rein... mit 11,9x passt das.

 

Und wie, bitteschön, soll der Pierer das gemacht haben? Hat er seine Aktien verhökert? Kauft er jetzt massiv dazu? Glaube, das hat nichts mit Pierer zu tun. Die Aktie stieg immens steil und jetzt, da die negativen Meldungen aus der Autoindustrie zunehmen, wollen viele noch Gewinne mitnehmen. Gehe davon aus, dass die Aktie noch die 10 Euro testen wird, da die Auswirkungen der Chipkrise ja noch zunehmen.  

dass der Kurs wieder steigt,
von welchem Niveau aus auch immer.

Immerhin wollte er die Drahtverwicklung für 12.50 übernehmen,
warum dann für 12 € nicht mehr...  

er machte, dass der Kurs von 18 auf 12  fiel. Wohl doch nicht, oder was?  Ziemlich konfuse Argumentation. Und warum sollte er bei 12 kaufen, wenn er auch bis 10 warten kann? Das Sentiment ist (leider) zu seinen Gunsten. Also: 10 muss nicht sein, hat aber gewisse Wahrscheinlichkeit. Jedenfalls haben wir nach meiner Meinung den Tiefpunkt noch nicht erreicht. Aber: Ab 2022, spätestens Mitte, dürfte es deutlich nach oben gehen, nachdem die Autoproduktion wieder steigt.  

ist die Chip-Problematik wohl nicht gelöst,
immerhin fallen dadurch für Leoni ja nicht Aufträge weg,
nur die Abarbeitung geht halt langsamer.
Dennoch würde ich davon ausgehen, dass die Q3 Zahlen nochmal deutlich positiv(er) ausfallen,
als der Markt das aktuell erwartet...
Käufer gibt es auch noch: aktuell 50.000 Stück für 11,80 gesucht.
 

Hoffe dass Du Recht hast, an der Börse ist bekanntlich alles möglich. Kann mich aber Deinem Optimismus nicht anschließen. Die gestern veröffentlichte Zulassungszahlen des KBA spreche da eine andere Sprache, die Problematik nimmt zu. Vermutlich vor den Q3-Zahlen wird eine Gewinnwarnung auszusprechen sein. Dummer Weise hat Leoni nach Q2 die Ergebnisprognosen nochmals angehoben, das ist nicht zuhalten.  In Q3 wird sich dann wohl der PKW-Absatzrückgang von ca. -20% widerspiegeln. Dazu wird ein düsterer Ausblich abzugeben sein, denn, wie Du richtig schreibst, Mitte 2022 wird die Chipproblematik nicht zu Ende sein. Also, ich leg mich fest: Leider wird der Kurs die 10 unterschreiten. Sollte es nicht so kommen, würde es mich sehr freuen.  

dann sehen wir schon...
Halbjahreszahlen kamen am 11. August, da war QIII bereits zur Hälfte rum...
wenn Leoni da nicht sicher gewesen wäre, hätte man wohl kaum die Prognose für QIII erhöht,
sollte dazu doch eine Gewinnwarnung kommen würde ich am Verstand des Managements zweifeln ;-)
 

Sonnenschein nach gesundem Menschenverstand hast du natürlich vollkommen Recht.Aber leider ist diesem Katstrophenmanagnent alles zu zutrauen. Wundern würde mich bei diesen Versagern gar nix mehr. Befürchte das irgendwas negatives im Busch ist, hoffe aber das es nicht so ist :)  

So einfach ist die Sache aber leider nicht. Am 11. August lagen die KBA- Zahlen kumulativ Juli vor und da betrug die Veränderung gegenüber Vorjahr noch +6,7%. Kum. August waren es nur noch +2,5% , kum September bereits -3,6%. Heißt, dass August und September extrem schlecht waren, was Leonis Anfang August  noch anders eingeschätzt hat, obwohl damals der Rückgang schon absehbar war. An einer Gewinnwarnung geht m.E. kein Weg vorbei. Die heutige, sehr erfreuliche Kursentwicklung schätze ich als technische Gegenreaktion ein, die alle Autohersteller und Zulieferer betraf, nichts nachhaltiges, leider.  

lassen wir es gut sein.
2 Fragen hab ich noch ;-)
seid wann produziert Leoni nur für den dt. Markt?
und die Formel wie der Leoni-Absatz mit den KBA Zahlen korreliert?
würde mich interessieren - muss höhere Mathematik sein.  

Natürlich produziert Leoni nicht nur für den deutschen Markt, aber die negative Entwicklung ist weltweit
ähnlich. Die genaue Korrelation mit den KBA-Zahlen kenne ich nicht. Klar ist, dass für jedes nicht gebaute Auto, 11 Mio weltweit, auch keine Zulieferung stattfindet.  Also lassen wir es gut sein und warten ab.  

Wo wäre diese Aktie wenn Pierer nicht eingestiegen wäre? Zu 100% Insolvent. Dann stellt sich das Managment Quartal für Quartal hin und lobt sich selbst für die Fortschritte.Wo andere 1 Schritt zurückgingen als es schief lief ab Mitte 2018 ging leoni 5 Schritte zurück. Wo andere seit Ende 2020 5 Schritte gutmachten machte Leoni nur 1 Schritt gut. Ohne Staatsbürgschaft und Pierer wäre dieses Wert?? papier kein cent mehr Wert. Am schlimmsten sind immer die jenigen die aus ihren löchern rauskommen wenn es mal bischen hochgeht. Genau diejenigen verschwinden wieder wenn es danach wieder berg ab geht wie immer eigentlich. Einfach nur ärbärmlich.Ah ja und nein ich verkaufe trotzdem meine Anteile nicht trotz 80% Verlusst. Geld ist e schon abgeschriebeb seit mitte 2020 bei mir in der Bilanz mit Null.Schade nur um die jenigen die hier auf die Kommentare von den Usern reinfallen und gekauft haben. Die jenigen die hier zum Kauf ermuntern setzen fast alle auf Short. Ich betone nochmals fast. Es gibt natürlich auch noch ehrliche und korrekte Menschen.  

Ich muss mich ggf. korrigieren und mache das sehr gerne. ElringKlinger, ein Peer von Leoni, hat heute reported und sogar die Ergebnisprognosen angehoben. Allerdings hatten sie dies im Gegensatz zu Leoni bislang nicht gemacht. So ganz schlecht scheint es also der Branche also nicht zu gehen. Mal sehen!  

dann schaun wir mal ;-)

Leoni hat seine Sache, seitdem das Unternehmen an der Klippe stand, sehr ordentlich gemacht,
von knapp unter 5 auf 14,80 und dann von 10 auf > 18, was will man mehr?
Wenn alles passabel läuft Ende 2022 dann  stabil > 25 €

Kein Mensch kann etwas dafür, wenn einer zu Hächstkuresen überinvestiert und weder Aus- noch Einstieg findet, aber nix für ungut, Aktien verrotten (meistens) nicht... und ggf. läuft sie auch nochmal > 30...40...
Grüße nach NRW!  

Die US-Bank JPMorgan hat Leoni von "Underweight" auf "Neutral" hochgestuft und das Kursziel von 7,00 auf 12,10 Euro angehoben. Der Verkauf von BG Industrial Solutions an BizLink sei ein wichtiger Meilenstein auf dem Weg zur Stabilisierung der Bilanz des Herstellers von Bordnetz-Systemen, schrieb Analyst Jose Asumendi in einer am Donnerstag vorliegenden Studie. Bislang habe Leoni drei Vermögenswerte aus dem Bereich WCS (Draht und Kabellösungen) zu einem höheren als von ihm erwarteten Wert veräußert.

Alles klar, mit Bestätigung der Prognoseanhebung durch Leoni dürften die Drähte wieder Richtung Norden glühen...  

Leoni ist mittlerweile sehr durchschaubar geworden. Die letzten Quartatalsmeldungen  waren ja so bombastisch ( natürlich nur aus Leonis Blind/Sicht) , das sie die Zahlen eine Woche vorher bekanntgaben. Was es letzendlich gebracht hat sieht man ja am Aktienkurs. Jetzt haben sie die Zahlen nicht eine Woche vorher vorläufig gemeldet. Warum? weil sie grottenschlecht ausfallen werden wie die Q-Zahlen 2018-2020. Das diese Hampelmänner tatsächlich glauben der Markt sei naiv zeigt das eigentlich die jenigen denken alle seien naiv, eigentlich selber naiv sind. Oder halt täuscher die auf Zeit spielen ihrer Posten wegen.
Jedoch wird der Tag x so oder so kommen , was bleibt ist diese Taktik die jeder etwas schlaue Martteilnehmer durchschauen kann. Ahja wenn alles passabel läuft Ende  2022 stabil auf 22 ???
Passabel und stabil sind 2 Fremdwörter für dieses Unternehmen es sei denn man wertet es als passabel desaströs und stabil schlecht. Und wenn das  berühmte Wort „wenn“nicht wäre ..…schönen „sonnigen“ Tag euch allen…und grüsse zurück ans Universum  

Alles kann man Leoni ja nicht in die Schuhe schieben. Für die  materialbedingte Krise in der Zulieferindustrie können sie ja wohl nichts. Ich glaube jedoch, dass die missliche Lage, in der sich auch Leoni befindet, nicht gesehen wird. Die Ergebniserwartung ist zu hoch und Leoni wird, schlimmer als ElringKlinger heute, kräftig im Kurs nachgeben. Die Q3-Umsatzziele werden auf jeden Fall deutlich verfehlt, EBIT vermutlich auch. 2022 sollte aber deutlichst besser werden.