Intel - ein kurzfristiger Trade?

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neuester Beitrag: 08.08.24 20:52
eröffnet am: 28.09.04 20:27 von: Anti Lemmin. Anzahl Beiträge: 5493
neuester Beitrag: 08.08.24 20:52 von: Frieda Friedl. Leser gesamt: 1058383
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28.09.04 20:27
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80400 Postings, 7399 Tage Anti LemmingIntel - ein kurzfristiger Trade?

In jüngster Zeit häufen sich bei INTEL die negativen Nachrichten:

- zunehmende Lagerbestände bei den Händlern (Intel begründet dies mit höherer Produktivität in der Herstellung)

- leicht gesenkter Ausblick für das laufende Quartal

- thermische Probleme bei den neuen P4 (Prescott) in 90-nm-Technik

- wachsende Konkurrenz durch AMDs 64-bit Prozessoren

- seit heute verwendet HP in Servern keine Intel-Itanium-Prozessoren (64-bit) mehr.

Doch all dies scheint mir inzwischen eingepreist. Insgesamt haben sich die Geschäftszahlen gegenüber dem Vorjahr - als Intel zwischen 28 und 32 USD notierte - kaum verschlechtert.

Intel ist Weltmarktführer bei Prozessoren (Marktanteil 82,7 % gegenüber 15,5 % bei AMD laut Mercury Research, Aug. 2004), hat immer noch 32 Mrd. USD Umsatz pro Jahr, einen Nettogewinn von 1,8 Mrd. USD im letzten Quartal und eine konkurrenzlose Bruttomarge von 59,2 Prozent. Damit ist Intel im Vergleich zu AMD (Bruttomarge: 37,8 Prozent) eine Cash-Kuh. Intels KGV liegt derzeit bei 17,8.

AMD hingegen (KGV: 49,6) verdient deutlich weniger (0,24 USD pro Aktie gegenüber 1,11 USD bei Intel) und droht erneut in die roten Zahlen zu rutschen, wenn Intel seine Margenmacht nutzt. Um die 64-bit-Prozessoren von AMD (Opteron und Athlon-64) ist ein regelrechter Hype entstanden, was zu einer Überbewertung der AMD-Aktie und im Gegenzug zu einer Unterbewertung von Intel geführt hat, die fundamental unbegründet ist. AMDs Opteron und Athlon-64 sind abwärtskompatibel zu 32-bit-Betriebssystemen (Windows XP), Intels Itanium (reiner 64-bit-Prozessor) hingegen nicht. Doch Intel hat reagiert und will seine 64-bit-Prozessoren nun auch abwärtskompatibel machen (hier ist David AMD dem Goliath INTEL z. Z. voraus).

Heute notiert Intel bei 19,70 USD. Damit haben wir gegenüber den Höchstkursen vom  Januar, als INTC bei 34 USD lag, einen Rückgang von über 40 Prozent. Unter 20 USD sieht die Aktie auch optisch billig aus, obwohl der Tiefstkurs im Herbst 2003 bei 15 USD lag.

Das Weihnachtsquartal ist für Intel immer eines der besten - die saisonalen Jahrestiefs finden sich fast immer Anfang Oktober. Mancher Fondmanager wirft die Aktie bereits jetzt - zum Ende des Geschäftsjahrs am 30.9.04 - aus Steuergründen auf den Markt.

Wegen des fallenden Markttrends ist Intel dennoch ein heißes Eisen. Ich habe mir daher nur ein paar Calls für Januar 2006 (Strike-Preis 22,50 USD) zugelegt. Damit hält sich das Risiko in Grenzen.

Ich rechne in den nächsten drei Monaten mit einer Markterholung bei den Halbleitern. Intel könnte bis Januar 2005 wieder auf 25 USD steigen. Mehr als ein kurzfristiger Trade scheint mir aber nicht drin zu sein.
 
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5467 Postings ausgeblendet.

02.08.24 17:43
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74 Postings, 600 Tage NursomalsehenIntel

will 20000 Stellen streichen wegen mangelter Nachfrage und auf der anderen Seite neue Werke bauen.(lustig) Intel hat in den letzten Jahren nur enttäuscht. Auftragsfertigung mit riesigen Verlusten. Als nächstes setzen sich die ARM basierten Chips im PC durch und dann wars das,. Kommt mir vor wie Kodak in der Vergangenheit. Die Börse bewertet die Zukunft und die sieht für Intel nicht rosig aus. Klar wird's ne Gegenbewegung im Kurs geben aber die Richtung ist klar.  

02.08.24 18:45

1184 Postings, 8428 Tage TrendlinerDamit ist alles

gesagt zum Thema Intel.

Man könnte auch sagen "Game over"!  

02.08.24 19:41

28895 Postings, 4107 Tage Max84Und genau wenn alle sagen Game Over

wird es wohl genau gerade die beste Möglichkeit sein zu kaufen!  

03.08.24 05:17

323 Postings, 3219 Tage Janos69@Max84

noch zu früh, das Drama hat den Höhepunkt noch nicht erreicht.
Kelsinger hätte die Foundry Abteilung schon vor zwei Jahren in eine eigenständige Firma überführen müssen, wobei man spekulieren kann, dass er dafür nicht den nötigen Rückhalt im Board hatte.
 

03.08.24 09:34

13605 Postings, 5392 Tage 1chrDas Drama geht weiter....

.... richtig Janos.

Die Foundry Abteilung ist ohne die neuesten Fertigungstechnologien nicht marktfähig, und erwirtschaftet nicht ausreichend Geld um die Meilensteine zu finanzieren und zu TSMC & co aufzuholen. Hätte man die vor zwei Jahren ausgegliedert würde sie ungefähr jetzt pleite gehen.

Foundry ist übrigens weit über 50% von  INTEL, wir hättern also nicht 25% sondern 50% verloren

Die einzig entscheidende Frage ist: Schafft es INTEL die Fertigungen zu modernisieren bevor das Produktgeschäft entgültig abgehängt wird (viele sagen, das INTEL schon fertig hat im Produktgeschäft)
 

03.08.24 10:46

323 Postings, 3219 Tage Janos69@1chr

das sie bei den Fertigungstechnologien zumindest annähernd konkurrenzfähig sein müssen ist klar, wenn man in Bezug auf P/W nicht ganz dran ist kann man immer noch eine gute Wahl sein wenn der Preis pro Wafer stimmt.
Nvidia war auch bei Samsung obwohl TSMC klar besser war, bis dann schlechte Yields und Falschaussagen von Samsung hinsichtlich der Prozessentwicklung Samsung unglaubwürdig gemacht hatten.

Das Nvidia das Packaging für H100 jetzt bei Intel machen lässt, ist nur der mangelnden Packaging-Kapazität von TSMC geschuldet.
Solange Intel direkt mit Nvidia, AMD und Apple konkurriert werden die nicht mit wichtigen Produkten in Volumen bei Intel produzieren lassen, selbst wen der Prozess konkurrenzfähig sein sollte.
 

03.08.24 19:32

32458 Postings, 7015 Tage Terminator100schafft Intel die Wende ?

https://www.ariva.de/chart/images/...10~A1~b40~H0~w940x420~U3years~W1
-----------
* an der Börse ist alles möglich,  auch das unmögliche !

03.08.24 21:33

3724 Postings, 5235 Tage w301425Intel

hat wohl auch noch eine fehlerhafte Prozessorqualität auf dem Markt.
https://www.hardwareluxx.de/index.php/news/...rung-um-zwei-jahre.html  

03.08.24 22:53

3724 Postings, 5235 Tage w301425Künstliche Intelligenz

übertriebener Ausdruck für mich.
Was ist Intelligenz der Mensch als solcher ist ein intelligenter lernfähiger Biooprezessor mit Emotionen und Gefühlen.
Die Entwicklung von Hardware und Software benötigt eine Schnittstelle, ohne diese läuft nichts. Bei der Entwicklung des Menschen wird männchen und frauchen benötigt sonst gibts keine Intelligenz.
Wenn der Strom aus ist seht der KI.
Das ist keine namhafte Intelligenz.
 

04.08.24 17:48

418 Postings, 2598 Tage DjangokillerDa muss

man immer wieder schmunzeln, wie schnell die Kursziele ,wenn Es kracht verschwinden ! Also all diese Professionellen Analytiker, da fragt man sich doch
ob die wirklich So Smart sind, oder ob Es  immer zu denen Gunsten bearbeitet wird.  

04.08.24 17:57

1202 Postings, 6475 Tage giogenJa, man muss sich wirklich schon wundern,

warum die Aktie so runder geprügelt wurde.

Eigentlich riecht das alles nach Schnäppchen.

Kann mir nicht vorstellen, dass das Intel nicht hinkriegen sollte.

Für mich (fast) ganz klare Kaufkurse.  

05.08.24 07:06

7179 Postings, 5949 Tage XL10Nasdaq Vorbörse

Bei minus 3,2%. Da wird heute wohl auch Intel noch weiter abgeschlachtet werden.  

05.08.24 15:48

2880 Postings, 4160 Tage LeerverkaufJa, sehe ich auch so

Dennoch bin ich der Überzugung das die Aktie das Tief bald erreicht hat. Intel ist nun mal keine 0815 Unternehmen, werde Intel auf meine Beobachtungsliste setzen. So bald sich der Pulverdampf verzogen hat könnte eine Gegenbewegung kommen, wenn auch nur in einem engen Bereich.  

05.08.24 16:00
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9956 Postings, 9048 Tage bauwiComeback der Cashcow ist zu erwarten

Ein Blick in die Bücher hat zwar das KGV auf aktuell 20 hoch erkennen  lassen, doch die Restrukturierung und der Personalbau bergen Chancen. Zudem haben inzwischen nahezu alle das Unternehmen abgeschrieben. INTC ist das schwarze Schaf innerhalb der Chipbranche.
Chance-Risiko-Verhältnis lässt folglich einen Retourn zu.  
-----------
MfG bauwi
Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin, daß er tun kann, was er will, sondern das er nicht tun muß, was er nicht will.

05.08.24 19:37

1405 Postings, 403 Tage Frieda FriedlichRSI ist mit 16 "grotesk überverkauft"

 
Angehängte Grafik:
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ersera.png

05.08.24 19:54

2880 Postings, 4160 Tage LeerverkaufDenke, es wird sich

Kurstechnisch nicht viel zum positivem ändern.  Wenn ein Wert so stark verprügelt wird dürfte es sehr  lange dauern bis Anlegervertrauen  zurückkehrt.
 

05.08.24 20:10

1405 Postings, 403 Tage Frieda FriedlichNormalerweise findet bereits ab RSI 30

eine Gegenbewegung statt, z. B. weil du deine Shorts eindeckst ;-)

Es gibt bei Intel ja auch positive Nachrichten wie 10 Mrd. $ Kosteneinsparungen. So etwas wäre gar nicht umsetz- bzw. vermittelbar, wenn der Kurs nicht im Keller wäre und damit "allen zeigt", wie übel die Lage sei.

Intels Umsatz ist ja nur um 1% zurückgegangen. Wenn die 10 Mrd. $ eingespart sind, steigt die Marge entsprechend. Viel Glück mit deinen Shorts.  

05.08.24 20:32
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1405 Postings, 403 Tage Frieda FriedlichWenn es ernsthafte finanzielle Probleme

bei Intel GÄBE, würden die Unternehmensanleihen (Bonds) von Intel im Kurs absacken.

Sie sind aber auf Sicht von einer Woche (Chart unten) sogar leicht im Kurs gestiegen, trotz zwischenzeitlichem Kursverlust von 26% bei der Intel-Aktie.

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Wenn der Bondmarkt und der Aktienmarkt stark divergieren, liegt fast immer der Bondmarkt richtig.

Dieser Bond von Intel (unten) hat noch über 11 Jahre Restlaufzeit und müsste bei ernsthaften Finanzproblemen deutlich absacken. Da er aber nicht absackt, gibt es also auch keine wirklichen Probleme - außer eben den Aktienkurs-Verlusten, die aber vermutlich nur eine temporäre Schwäche sind (und vermutlich den Anlass/Vorwand für die 10 Mrd. Einsparungen = Entlassungen liefern sollen).

https://www.boerse-frankfurt.de/bond/us458140bl39-intel-corp-4-6-20-40  
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2024-08-05_20__24_intel_corp.jpg

05.08.24 20:40
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1405 Postings, 403 Tage Frieda FriedlichAuch auf Jahressicht sieht dieser Bond-Chart

nicht bärisch aus.

Als dieser Bond-Chart letzten Oktober ein Tief bei 82,50 erreichte, notierten Intel-Aktien übrigens bei 35 Dollar. Bis Weihnachten stiegen die Aktien - parallel zum Bond-Chart, der bis 98 kletterte - auf 50 Dollar.
 
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07.08.24 13:15
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5240 Postings, 5796 Tage TiefstaplerIntel als Versicherung

für den nicht unwahrscheinlichen Fall eines chinesischen Taiwan-Abenteuers. Klingt zynisch, ist aber ne einfache Rechnung.  

07.08.24 22:38
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74 Postings, 600 Tage NursomalsehenGegenbewegung

wie bei anderen Chipwerten nicht mehr vorhanden ,Ganz schlechtes Omen. Zu viele Baustellen ,Einmal auf der schiefen Ebene...........  

08.08.24 10:32
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1843 Postings, 1388 Tage Nutriadeadline to cover a naked short

Naked Shorts
Generally, the deadline to cover a naked short is within **three business days after the settlement date (T+3)**. If the position is not covered by then, the broker must close out the position by purchasing the securities in the open market to ensure delivery and compliance with SEC regulations.
 
Angehängte Grafik:
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08.08.24 12:49

13605 Postings, 5392 Tage 1chrTiefstapler #5489

Guter und wichtiger Gedanke, der auch in meinem Invest eine wichtige Rolle spielt.
Jedoch ist sehr darauf zu achten dass er auch ein Nachteil werden kann, denn wenn es keine Taiwan Abernteuer seitems China gibt, werden die aus "Versicherung" geschaffenen globalen (Über)kapazitäten auf lange sicht den Mrkt und die Preise von TSMC, INTEL &Co kaputt machen.

Deswegen ist nach wie vor das wichtigste dass INTEL seine Fertigungstechnologie auf die Kette kriegt damit der ruinöse Wettbewerb  überlebt werden kann.

Der sog. KI boom wird das nicht alles aufsaugen  

08.08.24 20:52
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1405 Postings, 403 Tage Frieda FriedlichCEO Gelsinger hat für 250.000$ Intelaktien gekauft

nach dem Absturz auf  20$. Allerdings macht er das grundsätzlich nach jedem Quartalsbericht, und immer für etwa 250.000$. Der Kauf hat daher nicht unbedingt tiefere Bedeutung.

https://www.marketwatch.com/story/...nal-you-may-think-it-is-41686dff  

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